推 coffee112: 人力不夠的問題很大 只會變得更急而已111.254.132.234 06/07 12:38
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 12:38:36
→ coffee112: 人力不夠 逼迫你沒太多時間能好好思考111.254.132.234 06/07 12:38
這不是問題，老美也很常現場只有三四個人
但文化的問題影響更大
他們可以在現場慢慢把每個流程做好
台灣消防員在現場搞這些安全管制
住戶、里長、民代就罵了
他們沒罵，老學長也開罵了
最後的結果就是放棄，反正沒做不一定出事
做了可能事後被檢討延誤救災
推 lpbrother: 還有人檢討說怎麼請民間吊車協助救援101.136.225.205 06/07 12:39
→ lpbrother: 結果下次要是真的買了超高的雲梯車101.136.225.205 06/07 12:39
→ lpbrother: 也不一定好使101.136.225.205 06/07 12:39
推 coffee112: 買B級裝備平常要你打A級關卡 S級就問天111.254.132.234 06/07 12:40
→ lpbrother: 畢竟10層樓以上的高樓還是相對比較少101.136.225.205 06/07 12:40
→ coffee112: 那些大型設備 消防局也不一定有地能放111.254.132.234 06/07 12:40
→ lpbrother: 這次也說是無線電的問題，呼救沒人聽到101.136.225.205 06/07 12:41
在國外mayday 跟 near miss的事故中
許多案件一開始喊都沒被聽到
原因可能是訊號被遮蔽、剛好有人發話、現場環境太吵沒聽到無線電、指揮官在忙其他事漏
聽等等
但大家檢討的是指揮官失職，而不是怎麼改善
大樓強制裝強波器也許能改善訊號問題
但訊號傳出來仍然會被漏聽
也許要從頭盔配置通訊耳罩接無線電
遮蓋掉環境噪音下手
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 12:42:05
推 coffee112: 十樓 二十樓以上的大樓 可能要負擔更多111.254.132.234 06/07 12:42
→ coffee112: 的救災責任 設施內也被質疑 蓋得有問題111.254.132.234 06/07 12:43
推 andy199113: 加油消防員118.167.182.207 06/07 12:44
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 12:45:41
推 andy199113: 高調118.167.182.207 06/07 12:47
推 lpbrother: 不知道有沒有降噪耳機101.136.225.205 06/07 12:51
推 coffee112: 十一個無線電 多數都沒聽到 是沒聽到111.254.132.234 06/07 12:52
→ coffee112: 收訊差 這個跟降噪應該沒關係 就設備差111.254.132.234 06/07 12:52
目前科技，很難再採購更好的設備了
有強波器已經算厲害
我指的是，在研究中，就算訊號傳出來
還是有非常大、非常大的機率被漏聽
代表要從源頭降低這個問題發生
而不是檢討現場指揮官
→ coffee112: 因為不是每天遇到高樓救災不會去買頂裝111.254.132.234 06/07 12:53
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 12:55:06
推 coffee112: 整個指揮體系平常應該也沒演練這麼大陣111.254.132.234 06/07 12:55
我也覺得不用為了偶發事故砸大錢
但應該建立一個應對機制
比如消防安檢沒過時，在救災系統註記風險
另外演練常常辦
但辦給媒體看的，還是真的要找出問題的演練
我給一個大問號
推 coffee112: 平常演練 都會用最順的狀況 但實際上111.254.132.234 06/07 12:59
→ coffee112: 遇到最差最差的狀況的時候 消防加油!QQ111.254.132.234 06/07 13:00
→ galaxy13: sop vs 效率 台灣比較要求效率49.217.197.224 06/07 13:01
→ b9211173: 要學軍人有軍牌 衝火場交出軍牌給指揮官220.128.119.34 06/07 13:04
→ b9211173: 結束就領回 沒領回的就...220.128.119.34 06/07 13:05
我們的插銷就是這樣，上面會印個人姓名
掛在管制板上
就知道誰在裡面
推 cerberi: 原來如此223.136.8.16 06/07 13:06
推 orange0319: 自己不投柯文哲當總統啊，很多事情真223.137.22.17 06/07 13:07
推 haviccy: 專業36.230.30.148 06/07 13:07
→ orange0319: 的就是理性思考解法就好。223.137.22.17 06/07 13:07
→ drift0109: 好27.51.10.150 06/07 13:08
推 Ultramarine: 唉150.116.162.57 06/07 13:10
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 13:11:52
推 coffee112: 上面也收回 不算是設備差 就不能打S關111.254.132.234 06/07 13:13
沒什麼問題
但局長要夠有擔當
告訴民眾跟基層
我的策略就是不打S關
但S以下的關卡我們可以很穩很穩的通關
S關我就是要靠消防設備
所以住戶要把消防設備搞定，不然我沒辦法打
不把設備搞好到時候風險住戶也會共同分擔
推 ben523: 推專業解釋 也講出很多現況的問題42.79.77.46 06/07 13:16
推 lyxiang: 感謝點出最真實的問題42.72.71.1 06/07 13:18
推 kids1991: 嗯嗯42.73.17.209 06/07 13:22
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 13:24:40
推 coffee112: 房價通膨的問題 建商1000W 最後6000W111.254.132.234 06/07 13:29
→ coffee112: 中間的錢 其他人早拿走了 但消防等級111.254.132.234 06/07 13:29
→ coffee112: 依然是1000W 然後還要看有沒有偷工審查111.254.132.234 06/07 13:29
推 knme: 推 223.138.197.89 06/07 13:34
噓 TAZUSA: 都當長官了還要卸責，小兵進火場壓力不夠 36.229.133.75 06/07 13:39
→ TAZUSA: 大？還要小兵自己扛36.229.133.75 06/07 13:39
你閱讀障礙嗎
哪句講到誰要自己扛了
推 turbomons: 關鍵是西方很重視SOP科學精神 而我42.74.132.186 06/07 13:50
→ turbomons: 國通常是官大學問大42.74.132.186 06/07 13:50
說個笑話
有一次我們拿電動車起火用的滅火毯（白色）
在紅色的勤務車上訓練
長官叫我們照片換掉
因為拿白布蓋紅色車子
在民間習俗看來不吉利
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 13:50:36
推 junalu: 中肯223.137.197.253 06/07 13:51
※ 編輯: darrendonkey (111.71.212.207 臺灣), 06/07/2024 13:52:16
推 turbomons: 然後遇事只想上綱政爭 沒有想要務 42.74.132.186 06/07 13:52
→ turbomons: 實解決 42.74.132.186 06/07 13:52
推 ilovemami: 學長我幫你推一下 27.53.32.147 06/07 13:54
推 skyprayer: 推 111.71.46.113 06/07 14:08
推 MusicD: 給個推 211.72.116.78 06/07 14:09
推 jason61105: 認真優文 27.242.163.82 06/07 14:16
推 oidkk: 推220.136.133.110 06/07 14:46
推 zoevla: 說到裝備，衛星無線電跟破門器買了嗎？ 223.137.50.100 06/07 15:20
推 drsunyatsen: 推125.227.180.151 06/07 15:57
噓 jkkkj123: 莫名其妙 不檢討人的問題 難道下次管制 101.8.43.132 06/07 17:09
→ jkkkj123: 名單就會有小精靈幫忙寫給所有人知道？ 101.8.43.132 06/07 17:09
推 rlrbc: 延誤救災這四個字真的很容易被民眾濫用 27.53.130.227 06/07 18:29
推 NEDYA: !!!!! 1.173.241.41 06/08 09:08
