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https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1696154879.A.614.html 2023的新聞點出現在備轉率定義侷限於當日最高尖峰用電當日剩下多少機組容量, 因此該數值只能顯示用電尖峰中午時有太陽能時的備載,無法顯示夜晚太陽能下線 後的真實狀況,台電也指出晚上夜間的確用電餘裕減少。 最近全台跳電頻頻,不認同缺電的人都愛用備轉率來反駁,問題是備轉率的定義早 就被抓到無法正確呈現了,是最近又有改了嗎?不然怎麼鬼打牆,拿錯誤的定義來 說嘴呢?真奇怪,有人有八卦嗎? -- 進入秋冬空汙季,對供電是一大考驗,但看台電官網電力供需預測,卻都是綠油油正常燈 號。對此外界批評,現行備轉容量率數字早已失真,像9月某天台電預測備轉率高達21% ,跟晚上真實容量竟差距2倍以上。台電坦言,現在備轉率確實無法反映夜間裕度較小問 題,但改不改,權責在電業管制機關。 一位電力界人士指出,目前電力供需預測就像一間餐廳,只告訴你「午餐供應量很好」, 但「晚餐供應量夠不夠」,能不能吃飽,外人完全不得而知。 回顧9月16日當天,台電備轉顯示高達21%,到了晚上7點,實際備轉率卻僅有6.5%,差 距超過2倍,而台電數字卻未更改。這位人士指出,9月分類似狀況就至少有3、4天。 台電解釋,當天晚上備轉容量掉到剩6%多,是因為有塑化汽電共生機組臨時破管關係。 對於現行備轉率只能反映白天牛棚狀況,公司也清楚。但強調,現行計算公式目的,就是 要凸顯當日「最高尖峰用電」當下剩下多少機組容量,而非看當日「最低備轉容量」,意 義不同。 台電不否認,當太陽光電增加後,現行備轉率緊盯白天做法,無法凸顯夜間供電裕度較小 狀況。台電也曾就此跟電網辦公室有過討論,但要不要改,屬於政府電力管制機關權責, 非台電不願意。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.124.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1714942210.A.D43.html
G2S: 暖https://i.imgur.com/QviCBkL.jpeg 61.227.54.11 05/06 04:51
jarry1007: 反正任期剩14天 隨便你們罵 180.217.42.135 05/06 04:52
firose: 民進黨:台灣不缺(停)電 114.25.164.207 05/06 05:00
啊就缺啊,馬的我家已經三台UPS(APC PRO 1500S)了,最近在看柴油發動機+移動冷氣, 跳電自己解決冷氣問題
abelyang: 備轉不足,系統容不下任何跳脫吧,以前 36.227.254.253 05/06 05:03
qazwsx6107: UPS要撐機台的伺服器資料三小時 1.200.146.72 05/06 05:09
maskwill: 立法規定把一整天備轉率公布出來 136.62.100.34 05/06 05:10
立法院,藍白的人看到趕快建議上去,操垃圾DPP
qazwsx6107: 一台發電機接上2.2kw冷氣其實帶的動 1.200.146.72 05/06 05:11
maskwill: 現在是台電願意 但是政府不願意做 136.62.100.34 05/06 05:11
qazwsx6107: 客廳那種大台的冷氣就不行了 1.200.146.72 05/06 05:11
u9005205: 為什麼儲能股沒有漲… 111.71.38.15 05/06 05:13
cgalen1994: 剛又跳電雞掰 42.73.227.71 05/06 05:26
你哪裡? ※ 編輯: previa (118.161.124.98 臺灣), 05/06/2024 05:27:31
forwhatZ: Dpp除了弄爛國家企業還做了什麼?干 27.51.16.208 05/06 05:36
ringohejia: 推給小動物就好了 現在政府就這樣 61.227.176.144 05/06 05:37
Forcast: 整天洗備轉備載備用名詞解釋,想掩護什麼 114.25.181.1 05/06 05:38
forwhatZ: 弄爛弄臭轉民營 下台繼續割韮菜 27.51.16.208 05/06 05:41
Gandalf: 應該立法請公正第三方單位(可以不只一個 92.29.140.80 05/06 05:45
Gandalf: )負責監控備轉 92.29.140.80 05/06 05:45
Forcast: 臺電被網美搞死 114.25.181.1 05/06 05:46
q34355997: https://i.imgur.com/1A4uNE0.jpeg 118.232.105.32 05/06 05:46
qwe78971: 掛號起來就不算停電 27.51.80.219 05/06 05:49
Forcast: 用愛發電大隊不敢面對 114.25.181.1 05/06 05:50
kenco: 就又是綠共的認知作戰 36.232.62.149 05/06 05:51
didihouse: 備轉率跟跳電有什麼關係?220.133.178.101 05/06 05:52
什麼叫做降壓降頻?本來台電賣出的電的電壓是110伏特、頻率是60赫茲,當碰到亮起橘 燈時,台電就能開始進行降壓降頻,最低能降到107伏特、59.8赫茲,少了3伏特、0.2赫 茲。 清大工程與系統科學系教授葉宗洸說,「理論上,台電只要將全國的供電電壓降到107伏 特,就可以增加將近3%的供電量,讓更多的用戶都有電可用,當然供電的品質也會因此 受到影響。」 https://www.cw.com.tw/article/5090212
KAWABONGGA: 那些人找不到新論點反駁啊 114.45.160.160 05/06 05:53
Forcast: 想掩護漲價議題是嗎,電價有降過嗎 114.25.181.1 05/06 05:55
Gandalf: 跟文組講跳電不懂,何況是法律系部長 92.29.140.80 05/06 05:55
Forcast: 想用電業法修法搞臺電嗎 114.25.181.1 05/06 05:57
qazwsx6107: 林園不是一堆火力發電怎不南電北送 1.200.146.72 05/06 06:01
joke3547: 不缺電,別再造謠了,3C少滑點,嘻嘻 42.72.93.145 05/06 06:04
BBQ2591: 減壓供電造成電器過載跳電 這一定是文組 61.223.228.10 05/06 06:05
是電網過載,導致饋線跳脫,不是你說的什麼電器過載,你哪邊看到電器過載?
BBQ2591: 備轉率90%強風松鼠蛇都不會來了嗎 (笑 61.223.228.10 05/06 06:06
要看班表啊
dovepacket: 3C過載阿 111.253.160.88 05/06 06:09
對啊,家裡有12Bay NAS + 一堆量化交易的設備....
BBQ2591: 照你的說法 降壓會變大電流就更耗電啊 61.223.228.10 05/06 06:10
BBQ2591: 那幹嘛要降壓省電? 61.223.228.10 05/06 06:10
功耗 P 不變啊,你知道你在說啥嗎? ※ 編輯: previa (118.161.124.98 臺灣), 05/06/2024 06:12:13
BBQ2591: 嘻嘻 P不變 那幹嘛降V 降了又不會節電 61.223.228.10 05/06 06:13
https://tinyl.io/AjRL 建議你先看這個掃盲 降V是不得不為
shyhmin: 為什麼集中在桃園,不會是台北? 223.138.89.28 05/06 06:15
跟電網架構有關吧,而且台北中山昨天也有跳 ※ 編輯: previa (118.161.124.98 臺灣), 05/06/2024 06:17:25
Arhib: 從用電端看 給額壓才會有額定功率跟額流 223.138.36.43 05/06 06:23
Arhib: 從發電端看 我給低壓能提供更多電流 223.138.36.43 05/06 06:23
謝謝,所以應該用發電端降壓去解釋電流增大造成的跳脫
ohiu: 大家都知道這種沒用的資訊只是掩耳盜鈴 36.236.104.138 05/06 06:25
kikujiro: https://i.imgur.com/VEzdsT6.jpeg 114.42.4.36 05/06 06:26
ojizz4u: 去看備轉率波動的程度跟歷史就知道 114.24.94.251 05/06 06:27
cfetan: 該有人出來釋疑了 27.247.0.171 05/06 06:27
ohiu: 這樣的供電不穩會壞掉很多電器 36.236.104.138 05/06 06:28
taimu: 一個是設備的功率 但你要獨立看電線阿 36.233.60.219 05/06 06:28
taimu: 設備P=IV V小 I大 但對電線P=I^2R 36.233.60.219 05/06 06:29
taimu: I大了 電線損耗的P 就大了 36.233.60.219 05/06 06:30
taimu: 話說 為何直流電 送不遠 不就這道理 36.233.60.219 05/06 06:31
taimu: 所以壓降是沒道理的 所以台電會主動壓降? 36.233.60.219 05/06 06:31
什麼叫做降壓降頻?本來台電賣出的電的電壓是110伏特、頻率是60赫茲,當碰到亮起橘 燈時,台電就能開始進行降壓降頻,最低能降到107伏特、59.8赫茲,少了3伏特、0.2赫 茲。 清大工程與系統科學系教授葉宗洸說,「理論上,台電只要將全國的供電電壓降到107伏 特,就可以增加將近3%的供電量,讓更多的用戶都有電可用,當然供電的品質也會因此 受到影響。」 https://www.cw.com.tw/article/5090212 ※ 編輯: previa (118.161.124.98 臺灣), 05/06/2024 06:33:51
blackdragon: 過幾天就有人嘴我下台前都沒缺電 27.240.225.156 05/06 06:33
※ 編輯: previa (118.161.124.98 臺灣), 05/06/2024 06:35:50
BBQ2591: 直流送不遠觀念是錯的 都一樣遠 只是交流 61.223.228.10 05/06 06:35
BBQ2591: 可以用變壓器送高壓傳轉低壓 直流不行 61.223.228.10 05/06 06:35
BILLBOARDS: 垃圾民進黨 36.227.44.23 05/06 06:39
eemail: 那種幾百戶沒電的你要是認為是在拼增加供 1.200.154.11 05/06 06:47
eemail: 電量就隨你吧 1.200.154.11 05/06 06:47
tomjanyan: 操你媽的垃圾民進黨 111.248.42.207 05/06 06:48
chinsong: 現在才知道 61.223.156.140 05/06 06:51
conqueror507: 我們經濟部計算跳電頻率時,還會拿122.121.134.135 05/06 06:51
conqueror507: 掉跳電比較長時間的 ==122.121.134.135 05/06 06:51
bole: 所以又是愛說謊的民進黨政府繼續騙人 61.227.61.12 05/06 06:56
GGing: 未看先猜有死忠會問跳電跟備轉率的關係 111.243.12.98 05/06 07:00
cat5672: https://i.imgur.com/vH8A2ss.jpg118.167.218.165 05/06 07:12
lujou: 台灣不缺電 42.72.76.89 05/06 07:14
aaa11334: 太粗暴 211.75.236.198 05/06 07:17
billybbb: 你這是在質疑黨嗎?111.241.180.156 05/06 07:19
Yisai: 儲能假議題,電網堅韌沒電就是沒電 49.217.193.218 05/06 07:20
billybbb: 我冷氣機16度嗡嗡響,哪裡沒電?111.241.180.156 05/06 07:21
Headscarf: 民進黨會騙40%說點很充足 49.216.135.184 05/06 07:21
xulzj524: 政府:不准改 繼續鴕鳥心態看太陽能最高 220.133.154.96 05/06 07:23
xulzj524: 的中午 至於晚上不可以顯示真實數據 你 220.133.154.96 05/06 07:23
xulzj524: 台電背後努力調電就好 不准讓大家發現下 220.133.154.96 05/06 07:23
xulzj524: 午過後備轉都不到10趴甚至低於6趴 220.133.154.96 05/06 07:23
Anvec: 降壓是之前台電承認過的 1.162.171.197 05/06 07:24
steven24205: 推 116.241.131.38 05/06 07:25
Anvec: 只是台電的解釋是用電量大 否認是因為缺電 1.162.171.197 05/06 07:25
Anvec: 2022的新聞 1.162.171.197 05/06 07:25
janyk: 要去美國享福了、沒空啦 114.37.16.140 05/06 07:26
nosheep: 早就被民進黨改過數據了 111.82.15.177 05/06 07:30
dofine: 民進黨跟40%絕對不會承認缺電 114.32.191.53 05/06 07:32
aimlikenoob: 同文同種,最愛造假 36.227.225.56 05/06 07:32
hugi147: 之前因為不能說的原因壓降,電網被搞爆導 42.70.154.99 05/06 07:37
hugi147: 致現在一堆地方跳來跳去嗎? 42.70.154.99 05/06 07:37
hugi147: 上面說2022用電量大導致壓降,好喔( ・ 42.70.154.99 05/06 07:39
hugi147: ・`) 42.70.154.99 05/06 07:39
ilanese: 我勸你別造謠,跳電不是缺電。 36.229.207.112 05/06 07:43
abcpiii: 死忠超白癡,我社區電容器燒掉就跟兩年前 1.170.85.16 05/06 07:46
abcpiii: 一堆工廠的燒掉同時期 1.170.85.16 05/06 07:46
abcpiii: 看自家的ups入電歷程就知道了,電壓不穩 1.170.85.16 05/06 07:47
abcpiii: 定 1.170.85.16 05/06 07:47
anita780408: 台灣人真可憐 42.79.138.213 05/06 07:49
SX70: 呵呵 開始各種滑坡囉 61.223.129.217 05/06 07:56
ericthree: 黨說了不缺電! 114.137.40.177 05/06 08:04
IDF5566: 連離島的電都挪過去了223.139.238.132 05/06 08:04
nekogogogo2: 一堆忠狗護主 49.216.48.228 05/06 08:19
stevenyu82: 無能狗官 101.9.195.236 05/06 08:19
springman: 最近常聽到跳電的是不是桃園?我住的地 163.23.24.146 05/06 08:20
springman: 方剛好沒有發生 :) 163.23.24.146 05/06 08:20
wirecut: 不缺電 勿造謠 相信政府 相信党 39.9.71.190 05/06 08:29
gamecubemomo: 沒辦法 垃圾治國 111.71.81.147 05/06 08:30
kenyeh001: 你忘記我們的副閣揆當初還說台電藏電, 111.82.48.52 05/06 08:37
kenyeh001: 備轉率太高沒必要有圖利的嫌疑嗎 嘻嘻 111.82.48.52 05/06 08:37
wdz660918: 立夏了,正是考驗謊言的開始 42.72.242.145 05/06 08:38
poorbox: 國家電網最近動的很厲害歐 42.73.235.134 05/06 08:38
mihono: 民進黨不喜歡這篇,嘻嘻118.161.126.220 05/06 08:42
Zoro80298: 側翼:黨的專家才專業啦 其他都是文盲 42.73.134.154 05/06 08:44
u9540150: 1223.137.174.209 05/06 08:50
qwert65732: 剩14天 去南部騙低能老人刷存在感就 101.10.45.134 05/06 08:52
qwert65732: 夠了 北部跳電干我屁事 101.10.45.134 05/06 08:52
weed222: P=IV, 降壓就容易導致過熱跳電啊 1.46.28.8 05/06 08:52
summer68101: 40%腦殘堅信是小動物害跳電114.137.137.175 05/06 08:58
RossiBean: 就加一個夜間(18~06)備轉率啊 很難嗎?223.139.251.230 05/06 09:02
qaz12453: 40%表示憤怒 不可質疑我黨 49.216.174.161 05/06 09:12
wate5566: 及格標準改成0分 就沒有不及格了 39.9.98.174 05/06 09:14
seou: 燈號也假的 備載是黃燈卻亮綠燈 39.10.0.112 05/06 09:25
lin961213: 除了弄爛還有掏空啊 嘻嘻 40%最愛的 223.139.39.70 05/06 09:38
banana781109: 少滑點3C,跳電不是缺電XDD 103.14.170.75 05/06 09:42
euudknrs1: https://i.imgur.com/vWnZkJq.jpeg 223.138.196.19 05/06 09:47
cgser: 3C滑太多 42.76.91.98 05/06 09:52
turbomons: 早在基載爆減後就失真了 現在風險223.139.252.225 05/06 09:54
turbomons: 因子又多又高223.139.252.225 05/06 09:55
littlehappy1: 台G會走 一大部份就是電力問題 36.232.253.221 05/06 09:58
littlehappy1: 蓋廠的速度遠大於電力提供速度 36.232.253.221 05/06 09:58
imba789: 就這鳥樣還敢推電動車,晚上就是電車充 180.176.74.21 05/06 10:03
imba789: 電高峰,當人數一多連晚上備載也沒 180.176.74.21 05/06 10:03
stevenpiglin: 剩不到一個月 不要吵203.217.120.136 05/06 10:12
RumiManiac: 你搞錯了,P不變是要看哪個P不變 59.127.105.44 05/06 12:24
RumiManiac: 在發電端的P一定是變小,不然就不用 59.127.105.44 05/06 12:25
RumiManiac: 降壓了,上面的BBQ2591 是在講這件事 59.127.105.44 05/06 12:26
RumiManiac: P不變是用來解釋定功率的電器電流過大 59.127.105.44 05/06 12:32
ssccg: 原來備轉不是即時的,一天只算一次? 118.163.87.133 05/06 12:33
s0920151048: 早說了,2016之後數據跟氣象都已不 42.77.159.99 05/06 12:36
s0920151048: 可信 溫水煮青蛙煮多久才注意到 42.77.159.99 05/06 12:36
auxiliary11: 不可能缺電吧,如果真的缺電 民進黨223.139.112.147 05/06 12:43
auxiliary11: 全黨死光光死無全屍223.139.112.147 05/06 12:43
auxiliary11: 民進黨的手下基X黨也一樣223.139.112.147 05/06 12:43
missin: 跟國軍一樣啊 112.78.88.16 05/07 12:38

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