推 NARUTO: IBIZA的政治立場你知我知大家都知 61.70.163.104 05/02 23:55
→ BlueBird5566: 他們本來就沒有打算要搞清楚，本來114.136.169.215 05/02 23:56
→ BlueBird5566: 就是要混淆視聽製造謠言114.136.169.215 05/02 23:56
→ marktak: 好哦 民進黨司法敗類 39.14.38.10 05/02 23:56
噓 pujos: 你閱讀能力是不是有很大的問題 1.175.62.198 05/03 00:02
→ pujos: (五)...其他依都市更新計畫，這麼大字都看 1.175.62.198 05/03 00:02
→ noway: 等我大以逼炸查完資料還不回來噴死你小王八 1.200.16.229 05/03 00:03
→ pujos: 不清楚？ 1.175.62.198 05/03 00:03
→ noway: 盪 等著！ 1.200.16.229 05/03 00:03
→ pujos: 這是直接裝瞎啊 1.175.62.198 05/03 00:03
→ charmania: 是你閱讀有問題吧，這裡說的是細計裡面 111.250.51.30 05/03 00:06
→ charmania: 沒有規定的，就依照都更容獎勵定辦理， 111.250.51.30 05/03 00:06
→ charmania: 並不是獎勵來源是都市更新容獎辦法啊 111.250.51.30 05/03 00:07
→ pujos: 我真佩服有勇氣這樣歪曲，連你自己貼的東西 1.175.62.198 05/03 00:07
→ pujos: 可悲啦 1.175.62.198 05/03 00:08
→ IBIZA: 請問一下，除了準用都市更新條例，哪裡有法114.136.204.221 05/03 00:08
→ charmania: 你自己才歪曲吧，連中文都看不懂 111.250.51.30 05/03 00:08
→ IBIZA: 源可以給這三項獎勵114.136.204.221 05/03 00:08
→ IBIZA: 都市計劃的上位法規是都市計畫法114.136.204.221 05/03 00:09
→ IBIZA: 都市計畫法的容積規定應該是依照台北市土地114.136.204.221 05/03 00:09
→ IBIZA: 使用分區條例114.136.204.221 05/03 00:10
→ IBIZA: 你說有法源，請你找出來？114.136.204.221 05/03 00:10
→ charmania: 所以IBIZA你該噴的是為什麼在細計裡給 111.250.51.30 05/03 00:11
→ IBIZA: 糾正案就已經跟你說依法無據，從頭到尾就是114.136.204.221 05/03 00:11
→ IBIZA: 準用都更獎勵114.136.204.221 05/03 00:11
→ charmania: 這些獎勵，而不是誤導說是用都更給獎勵 111.250.51.30 05/03 00:11
→ charmania: 就說他不是用都更給獎勵了 111.250.51.30 05/03 00:12
→ charmania: 你要噴他應該是要噴他為什麼在都計裡給 111.250.51.30 05/03 00:13
→ charmania: 這些獎勵 111.250.51.30 05/03 00:13
噓 IBIZA: 所以到底有沒有法源？沒有？ 1.169.74.83 05/03 00:13
→ IBIZA: 那你這篇是回三小? 1.169.74.83 05/03 00:14
→ IBIZA: 誰才是誤導? 1.169.74.83 05/03 00:14
推 EOMing: 小草法律專家會跟大家說，容積獎勵可定性 42.78.249.210 05/03 00:14
→ EOMing: 為授益行政處分，授益處分原則上不需遵守 42.78.249.210 05/03 00:14
→ EOMing: 法律保留原則，我大K市長說的算。 42.78.249.210 05/03 00:14
→ charmania: 不過都市計畫書裡本來就可以規定獎勵了 111.250.51.30 05/03 00:14
→ IBIZA: 從頭到尾都沒有法源 唯一的法源就是準用 1.169.74.83 05/03 00:15
→ IBIZA: 都更條例 但憑甚麼準用? 1.169.74.83 05/03 00:15
推 returnfox: 修訂說明後面都說是相關執行機制及遵行 114.34.87.201 05/03 00:16
→ IBIZA: 都市計畫書的獎勵也都要有法源啊 1.169.74.83 05/03 00:16
→ returnfox: 事項才準用都更部分，有爭議的是都計裏 114.34.87.201 05/03 00:16
→ returnfox: 能不能給這些獎勵，又不是直接適用都更 114.34.87.201 05/03 00:17
→ returnfox: IB那篇也是在張冠李戴 114.34.87.201 05/03 00:17
→ IBIZA: 都市計畫書當然可以記載容積獎勵, 但必須有 1.169.74.83 05/03 00:19
→ IBIZA: 法源 1.169.74.83 05/03 00:19
→ IBIZA: 有這三項獎勵的基本上就危老跟都更 1.169.74.83 05/03 00:19
推 returnfox: 那你質疑的是應該是當初計畫書沒有法 114.34.87.201 05/03 00:21
→ IBIZA: 你可以去看我寫的那篇 1.169.74.83 05/03 00:21
→ returnfox: 源，而不是都委會適用都更直接審案好嗎 114.34.87.201 05/03 00:21
→ IBIZA: 林北講得很清楚 是準用 不是適用 1.169.74.83 05/03 00:21
→ IBIZA: 我有寫適用兩個字 算我錯 1.169.74.83 05/03 00:22
→ IBIZA: 但我有寫嗎? 你自己看吧 1.169.74.83 05/03 00:22
→ IBIZA: 計畫書寫準用 我也寫準用 有問題嗎 1.169.74.83 05/03 00:23
推 returnfox: 的確是我看錯，你寫準用，但你質疑的點 114.34.87.201 05/03 00:24
→ returnfox: 應該是計劃本身沒法源，而不是都委會依 114.34.87.201 05/03 00:25
→ returnfox: 照後來新訂的計畫來審，我的意思是這樣 114.34.87.201 05/03 00:25
→ returnfox: 針對我看錯，跟你道歉 不好意思 114.34.87.201 05/03 00:25
推 noway: 欸不是I質疑的點沒有人可以回答啊 這邊有人 1.200.16.229 05/03 00:26
→ noway: 看起來像都審委員？ XDDD 1.200.16.229 05/03 00:26
推 indium111: 國民黨追殺阿北真得太狠了125.231.138.243 05/03 00:26
→ noway: 所以說你在這邊拼命跳腳顯得很不理智啊 1.200.16.229 05/03 00:27
→ IBIZA: 我是覺得你外行又拼命護航比較不理智 1.169.74.83 05/03 00:27
→ IBIZA: 既然是你看錯 那沒問題了吧 1.169.74.83 05/03 00:28
→ charmania: 64頁，你可以問問內政部或高雄市政府 111.250.51.30 05/03 00:28
→ charmania: 為什麼都計裡可以規定獎勵 111.250.51.30 05/03 00:28
→ IBIZA: 我前面就說了 都市計畫當然可以記載容獎 1.169.74.83 05/03 00:29
→ IBIZA: 但容獎必須有法源 1.169.74.83 05/03 00:29
→ IBIZA: 我不知道你哪個沒看懂? 1.169.74.83 05/03 00:30
→ IBIZA: 我不知道你哪個字沒看懂? 1.169.74.83 05/03 00:31
→ noway: 我沒護航啊 柯有問題抓進去關到漏尿我完全 1.200.16.229 05/03 00:31
→ noway: 舉雙手贊成 但我不會在資訊不足夠的時候屁 1.200.16.229 05/03 00:32
→ noway: 一堆 大概是醬 ：） 1.200.16.229 05/03 00:32
→ IBIZA: 你已經屁一大堆了 要不要自己翻一下 1.169.74.83 05/03 00:32
推 noway: 幹 你是對的 XDDDD 1.200.16.229 05/03 00:34
→ charmania: 你說的“不是都更案，卻亂給都更獎勵” 111.250.51.30 05/03 00:34
→ charmania: 但我的重點是，他給的不是都更獎勵，是 111.250.51.30 05/03 00:34
→ charmania: 都計獎勵，只是綠建築那幾項都更有規定 111.250.51.30 05/03 00:35
→ charmania: 所以就依照規定的內容，而不是獎勵來源 111.250.51.30 05/03 00:36
→ charmania: 是都更 111.250.51.30 05/03 00:36
→ IBIZA: 這糾正案 糾正案寫 逕行參採 1.169.74.83 05/03 00:36
→ IBIZA: 是啊 沒錯 所以我寫 準用 啊 1.169.74.83 05/03 00:36
→ IBIZA: 要不要了解一下準用的意義 1.169.74.83 05/03 00:36
→ charmania: 所以，你要噴就要噴為何都計給這些獎勵 111.250.51.30 05/03 00:37
→ IBIZA: 我噴的就是準用都更獎勵 1.169.74.83 05/03 00:38
→ charmania: 你要不要看一下你寫的是： 111.250.51.30 05/03 00:38
→ charmania: 不是都更案, 卻亂給都更獎勵 111.250.51.30 05/03 00:38
→ IBIZA: 柯市府卻準用都市更新獎勵辦法 1.169.74.83 05/03 00:38
→ IBIZA: 你要不要了解一下準用的意思 1.169.74.83 05/03 00:39
→ charmania: 除了這一點，我沒有其他意見啊 111.250.51.30 05/03 00:39
→ IBIZA: 那我對你內文的誤導有意見 1.169.74.83 05/03 00:39
→ IBIZA: 以上這些獎勵不是都更危老才有 還有甚麼有? 1.169.74.83 05/03 00:40
→ IBIZA: 案子的獎勵來源是都市計畫? 都市計畫可以當 1.169.74.83 05/03 00:40
→ IBIZA: 來源嗎? 1.169.74.83 05/03 00:40
→ IBIZA: 都市計畫是記載 不是來源 好嗎? 1.169.74.83 05/03 00:41
→ IBIZA: 其實糾正案也是認為這些獎勵是 逕行參採 1.169.74.83 05/03 00:42
→ IBIZA: 準用則衹就 某事項所定之法規，於性質不 1.169.74.83 05/03 00:43
→ IBIZA: 相牴觸之範圍內，適用於其他事項 1.169.74.83 05/03 00:43
→ IBIZA: 其實就是用都更獎勵 1.169.74.83 05/03 00:44
→ Orisinal: 其實調查報告最後那些都委會發言都把 38.21.187.224 05/03 00:46
→ Orisinal: 問題點得很清楚了.. 明明不適用的情形 38.21.187.224 05/03 00:47
推 fuda: 這篇就誤導阿 寶傑都講幾天了至少去看攻擊啥 122.100.71.212 05/03 00:47
→ Orisinal: 要把獎勵制度拿來用 但又不說為何可以 38.21.187.224 05/03 00:47
→ Orisinal: 比照辦理使用 38.21.187.224 05/03 00:47
→ charmania: 不是，是市府在都計裡要給這些獎勵，但 111.250.51.30 05/03 00:51
→ charmania: 這些獎勵的內容在都更獎勵裡就有條文了 111.250.51.30 05/03 00:52
→ charmania: 所以就說直接參考都更容獎規定的內容 111.250.51.30 05/03 00:52
→ charmania: 而不是說給他都更的獎勵 111.250.51.30 05/03 00:53
→ charmania: 你要怎麼噴柯市府我都沒意見，但事情還 111.250.51.30 05/03 00:53
→ charmania: 是要說清楚 111.250.51.30 05/03 00:54
→ IBIZA: 那你覺得你這篇誤導更多有說清楚嗎? 1.169.74.83 05/03 00:55
→ IBIZA: 其實我用的是準用 準用不是參考而已 謝謝 1.169.74.83 05/03 00:55
→ IBIZA: 準用其實是不同的事情 但類推使用 1.169.74.83 05/03 00:55
→ charmania: 我沒有誤導啊，我只是說這是都計的獎勵 111.250.51.30 05/03 00:55
→ IBIZA: 你怎麼沒誤導? 都計可以是獎勵來源? 1.169.74.83 05/03 00:55
→ charmania: 不是都更的獎勵啊 111.250.51.30 05/03 00:55
→ IBIZA: 你怎麼沒誤導? 都計可以是獎勵來源? 1.169.74.83 05/03 00:56
→ charmania: 可以啊 111.250.51.30 05/03 00:56
→ IBIZA: "獎勵來源是都市計畫"<---黑人問號 1.169.74.83 05/03 00:56
→ IBIZA: 不好意思 不行喔 1.169.74.83 05/03 00:56
→ IBIZA: 都市計畫是記載獎勵 來源是各種法規 1.169.74.83 05/03 00:56
→ IBIZA: 所以你不是誤導 是根本就搞錯 1.169.74.83 05/03 00:57
→ IBIZA: 你有沒有看過本案的糾正案? 1.169.74.83 05/03 00:58
推 samonella: 就事論事，這次IB比較有理，該案用 101.10.104.18 05/03 01:00
→ samonella: 準用，但卻不符合準用條件。 101.10.104.18 05/03 01:00
→ IBIZA: 64頁是甚麼? 1.169.74.83 05/03 01:00
噓 DoncicInPTT: 好了啦 223.137.28.179 05/03 01:00
→ samonella: 都計獎勵不能無中生有，不能逾越母法 101.10.104.18 05/03 01:01
推 imhank: 白蓮妙法 朕即是法…師父萬壽無疆 220.129.77.93 05/03 01:01
→ samonella: ，所以最終還是得回歸法源。 101.10.104.18 05/03 01:01
→ raku: 好像有人搞不懂,適用/準用XX法規,這是法律用 1.162.53.28 05/03 01:02
→ raku: 語,你可以放在法規命令,自治條例裡面,但是細 1.162.53.28 05/03 01:02
→ IBIZA: 笑翻 講64頁 然後不回應我XD 你是不是看不 1.169.74.83 05/03 01:03
→ raku: 部計畫只是一個公告計畫,沒有經過法制作業的 1.162.53.28 05/03 01:03
→ IBIZA: 懂64頁的意思啊XD 1.169.74.83 05/03 01:04
推 a7s7d7q: 政府要劃入都更計畫區 或是20年以上房 42.73.26.36 05/03 01:04
→ raku: 東西,去寫"準用XX法規" 會被質疑哪有這種權 1.162.53.28 05/03 01:04
→ raku: 限... 1.162.53.28 05/03 01:04
→ IBIZA: 笑翻 烙跑了 XD 1.169.74.83 05/03 01:05
→ IBIZA: 喔 又回來了 要不要繼續談64頁 1.169.74.83 05/03 01:05
→ raku: 都市計畫法$85規定直轄市自己訂施行細則,然 1.162.53.28 05/03 01:06
→ charmania: 64頁也是都計裡給容獎啊，要不要問一下 111.250.51.30 05/03 01:06
→ charmania: 內政部或高雄市政府法源在那兒？ 111.250.51.30 05/03 01:06
→ IBIZA: 64頁哪有給容獎啦 就算39條也不是64頁給的 1.169.74.83 05/03 01:06
→ raku: 後上面質疑為什麼高雄可以在細部計畫裡寫容 1.162.53.28 05/03 01:07
→ IBIZA: 你是不是看不懂64頁的意思啊 1.169.74.83 05/03 01:07
→ charmania: 而且，我內文的重點是在說這個案子給他 111.250.51.30 05/03 01:07
→ raku: 積獎勵,因為高雄自己訂的施行細則裡面有容積 1.162.53.28 05/03 01:07
→ charmania: 這些容獎的來源是都計，不是都更 111.250.51.30 05/03 01:07
→ IBIZA: 所以你內文的重點就錯了 1.169.74.83 05/03 01:08
→ raku: 獎勵的規定,這個有完成法制作業,所以高雄的 1.162.53.28 05/03 01:08
→ charmania: 你們要噴他就噴他在都計裡亂給容獎 111.250.51.30 05/03 01:08
→ IBIZA: 都市計畫是記載容獎 不是容獎來源 1.169.74.83 05/03 01:08
→ charmania: 而不是噴他不是都更案卻拿都更容獎 111.250.51.30 05/03 01:08
→ raku: 細部計畫照自己的施行細則規定去給獎勵是沒 1.162.53.28 05/03 01:08
→ IBIZA: 從頭到尾就是因為你搞錯 以為都市計畫可以 1.169.74.83 05/03 01:08
→ IBIZA: 是來源 1.169.74.83 05/03 01:09
→ raku: 有問題的,但是臺北市的施行細則沒有關於容積 1.162.53.28 05/03 01:09
→ charmania: 那你就去噴他容獎來源有問題，而不是說 111.250.51.30 05/03 01:09
→ charmania: 非都更案卻拿都更容獎 111.250.51.30 05/03 01:09
→ raku: 獎勵的條文,只有寫到"容積率" 那這個容積率 1.162.53.28 05/03 01:10
→ charmania: 你才搞錯啊，一直說非都更案拿都更容獎 111.250.51.30 05/03 01:10
→ raku: 可以在細部計畫裡自己"發明"獎勵方式去突破 1.162.53.28 05/03 01:10
→ raku: 其他法規規定的上限嗎?顯然是有問題 1.162.53.28 05/03 01:11
→ charmania: 他只是都計拿都更的文字內容來用而已， 111.250.51.30 05/03 01:11
→ charmania: 並不代表他是去用都更的名義拿容獎啊 111.250.51.30 05/03 01:11
→ IBIZA: 我講的很清楚 京華城給這些容積的方式是準 1.169.74.83 05/03 01:12
→ IBIZA: 用 1.169.74.83 05/03 01:12
→ charmania: 我認為你要說他都計亂給獎勵，這很合理 111.250.51.30 05/03 01:12
→ IBIZA: 準用 的意思 就是非都更但使用都更獎勵條款 1.169.74.83 05/03 01:13
→ charmania: 但硬要說非都更案拿都更獎勵，那就不對 111.250.51.30 05/03 01:13
→ fuda: 時間都標了 慢了一天的資訊還想漁目混珠 122.100.71.212 05/03 01:13
→ IBIZA: 我沒有說他就是拿都更獎勵喔 我說準用 1.169.74.83 05/03 01:14
→ IBIZA: 準用跟適用是有差別的 1.169.74.83 05/03 01:14
→ IBIZA: 適用 = 舊式都更獎勵 1.169.74.83 05/03 01:14
→ charmania: 你寫的最清楚的是這句： 111.250.51.30 05/03 01:14
→ IBIZA: 適用 = 就是都更獎勵 1.169.74.83 05/03 01:14
→ IBIZA: 那是你只看到這句XD 1.169.74.83 05/03 01:14
→ charmania: 不是都更案, 卻亂給都更獎勵 111.250.51.30 05/03 01:14
→ IBIZA: 那是你只看到這句XD 1.169.74.83 05/03 01:14
→ IBIZA: 我前面就有說是準用了 有法律常識的就知道 1.169.74.83 05/03 01:15
→ charmania: 我只對你這句有意見 111.250.51.30 05/03 01:15
→ IBIZA: 我的意思是甚麼 1.169.74.83 05/03 01:15
→ IBIZA: 那是你斷章取義只看一句的問題 1.169.74.83 05/03 01:15
→ IBIZA: 其實那些獎勵本來就是從都更獎勵來的 1.169.74.83 05/03 01:16
→ charmania: 準用只是他拿都更的條文內容來用 111.250.51.30 05/03 01:16
→ IBIZA: 只是這不都更案 只好說準用 1.169.74.83 05/03 01:16
→ IBIZA: 是啊 所以呢? 1.169.74.83 05/03 01:16
→ charmania: 並不是說他的獎勵來源是都更 111.250.51.30 05/03 01:17
→ IBIZA: 我沒有說來源是都更獎勵喔 我說準用 1.169.74.83 05/03 01:17
→ IBIZA: 準用 準用 1.169.74.83 05/03 01:17
→ charmania: 所以？大家溝通好大家的重點就好了啊 111.250.51.30 05/03 01:17
→ IBIZA: 是啊 重點就是你搞錯 以為都計可以是來源 1.169.74.83 05/03 01:17
→ IBIZA: 是啊 重點就是你搞錯 以為都計可以是來源 1.169.74.83 05/03 01:17
→ charmania: 所以你說他亂給獎勵，我沒意見啊 111.250.51.30 05/03 01:18
→ IBIZA: 但抱歉 不是喔 來源是準用都更獎勵 1.169.74.83 05/03 01:18
→ IBIZA: 本來就沒問題啊 1.169.74.83 05/03 01:18
→ IBIZA: 但你搞錯誤導大家我有意見啊 1.169.74.83 05/03 01:18
→ charmania: 但是給的來源要弄清楚啊 111.250.51.30 05/03 01:18
→ IBIZA: 我講的很清楚啊 準用 1.169.74.83 05/03 01:19
→ IBIZA: 到底哪個字不清楚? 1.169.74.83 05/03 01:19
→ charmania: 準用的意思是，都計要給他綠建築那些獎 111.250.51.30 05/03 01:20
→ charmania: 勵，但相關條文文字內容在都更獎勵中就 111.250.51.30 05/03 01:20
→ IBIZA: 準用的意思是 使用都更獎勵的規定 1.169.74.83 05/03 01:20
→ IBIZA: 不是 1.169.74.83 05/03 01:20
→ charmania: 有了，所以就依照都更獎勵的文字內容 111.250.51.30 05/03 01:21
→ IBIZA: 準用在法律上是擬制 1.169.74.83 05/03 01:21
→ charmania: 而不是把這案子視同都更案適用之 111.250.51.30 05/03 01:21
→ IBIZA: 不好意思 準用就是視同的意思 1.169.74.83 05/03 01:21
→ IBIZA: 準用在法律上是擬制, 法律上的擬制用語有幾 1.169.74.83 05/03 01:22
→ IBIZA: 個 視同 推定 視為 1.169.74.83 05/03 01:22
→ IBIZA: 這裡面有強弱不同 但都是擬制 1.169.74.83 05/03 01:23
→ charmania: 我們來看看我們最信任的自由時報是怎麼 111.250.51.30 05/03 01:24
→ charmania: 他視同的情況不是都更案這回事，單純只 111.250.51.30 05/03 01:25
→ charmania: 是綠建築、智慧建築....這些同樣的獎勵 111.250.51.30 05/03 01:25
→ charmania: 不然如果視同都更案，他可申請的項目可 111.250.51.30 05/03 01:26
→ charmania: 就多了，說不定還更省成本 111.250.51.30 05/03 01:26
→ IBIZA: 我的意思不是說他視同都更案 1.169.74.83 05/03 01:26
→ charmania: 像是規模獎勵，他根本就不用花錢就可申 111.250.51.30 05/03 01:27
→ IBIZA: 而是都更獎勵辦法 1.169.74.83 05/03 01:27
→ charmania: 請，搞綠建築跟智慧建築反而還要多花錢 111.250.51.30 05/03 01:27
→ IBIZA: 這點倒是有點意思 1.169.74.83 05/03 01:27
→ IBIZA: 其實我這邊的亂給都更獎勵 並不是全部 1.169.74.83 05/03 01:28
→ charmania: 都計只是拿獎勵辦法的文字內容來用 111.250.51.30 05/03 01:28
→ IBIZA: 而是我上一句指的那三個 你是擴張解讀我的 1.169.74.83 05/03 01:28
→ IBIZA: 話 也就是斷章取義 1.169.74.83 05/03 01:28
→ charmania: 跟他是不是都更案無關，所以我才認為要 111.250.51.30 05/03 01:29
→ IBIZA: 其實我前面都已經交代過 我講的都更獎勵 1.169.74.83 05/03 01:29
推 mithuang: 總而言之,怪怪的!111.255.234.103 05/03 01:29
→ charmania: 弄的精準一點 111.250.51.30 05/03 01:29
→ IBIZA: 是準用那三項 1.169.74.83 05/03 01:29
→ IBIZA: 笑死 要弄得精準一點我是不反對 但你這篇 1.169.74.83 05/03 01:29
→ IBIZA: 更不精準吧 都市計畫是獎勵的來源? 1.169.74.83 05/03 01:30
→ charmania: 其實我覺得你就一句"都計亂給獎勵"就好 111.250.51.30 05/03 01:30
→ charmania: 因為真的跟都更完全沒關係，只是剛好他 111.250.51.30 05/03 01:30
→ charmania: 準用的法規是都更容獎辦法 111.250.51.30 05/03 01:31
→ charmania: 他的獎勵來源的確是都計啊，但都計裡的 111.250.51.30 05/03 01:32
→ charmania: 獎勵來源到底合不合法，有沒有亂給，這 111.250.51.30 05/03 01:32
→ charmania: 又是另一回事 111.250.51.30 05/03 01:32
→ IBIZA: 好了啦 不要睜眼說瞎話好嗎 1.169.74.83 05/03 01:33
→ IBIZA: 他就是依照都更獎勵給這三項獎勵 但不能寫 1.169.74.83 05/03 01:34
→ charmania: 我只是跟你就事論事，因為這真的跟都更 111.250.51.30 05/03 01:34
→ IBIZA: 適用 只好寫準用 1.169.74.83 05/03 01:34
→ charmania: 沒關係 111.250.51.30 05/03 01:34
→ IBIZA: 有眼睛的都看得出是用都更獎勵 1.169.74.83 05/03 01:34
→ IBIZA: 糾正案也是直接說 逕行採用 1.169.74.83 05/03 01:34
推 lienjj: 看綠S藍蛆耍猴戲啊 笑死 49.216.52.23 05/03 01:34
→ IBIZA: 逕行參採 1.169.74.83 05/03 01:35
→ IBIZA: 糾正案後面附的每一個審查委員意見 都知道 1.169.74.83 05/03 01:35
→ IBIZA: 這三項就是採用都更獎勵 1.169.74.83 05/03 01:35
→ IBIZA: 這是明擺的事實 好嗎 1.169.74.83 05/03 01:36
推 minazukimaya: 欸那個細部計劃書裡的兩處「準用」 146.70.205.84 05/03 01:38
→ minazukimaya: 好像都不是「準用都更獎勵辦法給予 146.70.205.84 05/03 01:38
→ minazukimaya: 容積獎勵」的意思喔... 146.70.205.84 05/03 01:39
→ minazukimaya: 看起來比較像是..本計劃因為以上這 146.70.205.84 05/03 01:39
→ IBIZA: 欸 但所有委員都知道這三項獎勵來源就是都 1.169.74.83 05/03 01:40
→ IBIZA: 更獎勵耶Xd 1.169.74.83 05/03 01:40
→ charmania: 樓上，他只是準用條文裡的文字內容而已 111.250.51.30 05/03 01:40
→ minazukimaya: 些理由給了20%獎勵，但細節處理和後 146.70.205.84 05/03 01:40
→ minazukimaya: 序程序 因為本計劃沒寫，所以準用都 146.70.205.84 05/03 01:40
→ minazukimaya: 更辦法的細節規定... 146.70.205.84 05/03 01:41
→ minazukimaya: 欸其實第一次會議所有委員都反對(因 146.70.205.84 05/03 01:41
→ minazukimaya: 為有適法性問題，本案不是都更) 146.70.205.84 05/03 01:41
→ minazukimaya: 後續第二次之後 因為申請人說了這些 146.70.205.84 05/03 01:41
→ minazukimaya: 獎勵只是援引都更精神，但不是直接 146.70.205.84 05/03 01:42
→ minazukimaya: 準用都更獎勵給容積 大部份委員就不 146.70.205.84 05/03 01:42
→ minazukimaya: 在適法性上爭了...可以理解為 委員 146.70.205.84 05/03 01:42
→ IBIZA: 援引都更精神 那法源呢 1.169.74.83 05/03 01:42
→ minazukimaya: 們其實願意給到860% 但不同意引用都 146.70.205.84 05/03 01:43
→ minazukimaya: 更獎勵，而是建議要另找理由給20% 146.70.205.84 05/03 01:43
→ minazukimaya: 法源應該是都市計劃法 146.70.205.84 05/03 01:43
→ IBIZA: 其實委員願不願意 都得照法規辦理 1.169.74.83 05/03 01:43
→ IBIZA: 都市計畫法沒有這三項獎勵的法源喔 1.169.74.83 05/03 01:44
→ minazukimaya: 其實只要開會同意 都市計劃法它直接 146.70.205.84 05/03 01:44
→ charmania: 其實那三項獎勵，除了都更、危老以外， 111.250.51.30 05/03 01:44
→ minazukimaya: 變更成商四都可以 都市計劃審核委員 146.70.205.84 05/03 01:44
→ minazukimaya: 會的權限很大的 給1.5倍容積也合法 146.70.205.84 05/03 01:45
→ charmania: 以前在都計、土管中都是很常見的獎勵項 111.250.51.30 05/03 01:45
→ IBIZA: 其實變更成商四反而不違法 只是要有理由 1.169.74.83 05/03 01:45
→ minazukimaya: 因為它是「變更都市計劃」了 146.70.205.84 05/03 01:45
→ charmania: 目，甚至連獎勵額度都一樣 111.250.51.30 05/03 01:45
→ IBIZA: @charmania 不好意思沒有喔XD 1.169.74.83 05/03 01:45
→ IBIZA: 是啊 但它並不是用更改地目 而是用容獎 1.169.74.83 05/03 01:46
→ IBIZA: 更改地目也不是沒發生過 原本京華城就是 1.169.74.83 05/03 01:46
→ IBIZA: 更改地目反而沒有適法性問題 1.169.74.83 05/03 01:47
→ IBIZA: 但既然用的是容獎 就得有法源啊 1.169.74.83 05/03 01:47
→ charmania: 基本上這案應該就是不符合都更申請要件 111.250.51.30 05/03 01:47
→ charmania: 然後又想要容獎，所以才想用都計去拿 111.250.51.30 05/03 01:47
→ IBIZA: mina 你說法源都市計畫法 趕快給個條文 1.169.74.83 05/03 01:48
→ IBIZA: 沒有這回事 你看委員意見就知道 大家都很清 1.169.74.83 05/03 01:48
→ charmania: I兄，不是地目，都市土地都是使用分區 111.250.51.30 05/03 01:48
→ IBIZA: 楚 光是都計是沒有法源的 1.169.74.83 05/03 01:48
→ charmania: 他是變更使用分區 111.250.51.30 05/03 01:48
→ IBIZA: 地目就是使用分區好嗎 1.169.74.83 05/03 01:48
→ IBIZA: 都市計畫區域內用使用分區 非都市計畫用地 1.169.74.83 05/03 01:49
→ IBIZA: 目 但一般來講 變更地目兩者都可以講 1.169.74.83 05/03 01:49
推 samonella: 都市計畫法是容獎法源？真假？哪條 101.10.104.18 05/03 01:50
→ IBIZA: mina 趕快回應一下啊 1.169.74.83 05/03 01:50
→ raku: 都市計畫法哪有容積獎勵的規定?直轄市要給獎 1.162.53.28 05/03 01:52
→ raku: 勵就是自己訂在施行細則內 但臺北市的就是沒 1.162.53.28 05/03 01:52
→ raku: 都委會審過的細部計畫可以突破法令喔? 1.162.53.28 05/03 01:53
推 minazukimaya: 臺北市土地使用分區管制自治條例 146.70.205.84 05/03 01:54
→ minazukimaya: 第八十條之二 146.70.205.84 05/03 01:54
→ IBIZA: 不好意思 這個也沒有這三項容獎喔 1.169.74.83 05/03 01:55
→ IBIZA: 八十條之二哪裡有綠建築 智慧建築 防震 1.169.74.83 05/03 01:56
→ IBIZA: 不要瞎扯好不好 1.169.74.83 05/03 01:56
→ minazukimaya: 其實從79~80條有一大堆可以放寬的法 146.70.205.84 05/03 01:56
→ raku: 修都市計畫ok啊 那北市審過了還要報內政部 1.162.53.28 05/03 01:56
→ minazukimaya: 條… 146.70.205.84 05/03 01:56
→ IBIZA: 80條之二 是面積夠大 給市政府70%回饋 1.169.74.83 05/03 01:56
→ IBIZA: 就能拿30%容積獎勵 1.169.74.83 05/03 01:57
→ minazukimaya: 啊~所以說細部計劃書的意思是，它用 146.70.205.84 05/03 01:57
→ IBIZA: 79-80沒有一條是這三項 好嗎? 1.169.74.83 05/03 01:57
→ IBIZA: 79-80沒有一條是這三項 好嗎? 1.169.74.83 05/03 01:57
→ raku: 你看內政部會過嗎?事情鬧大絕不會過 1.162.53.28 05/03 01:57
→ IBIZA: 79條就是常聽到的開放空間獎勵 1.169.74.83 05/03 01:57
→ minazukimaya: 80條去放寬，但是放寬相關的對價以 146.70.205.84 05/03 01:58
→ IBIZA: mina 不要鬼扯好嗎 1.169.74.83 05/03 01:58
→ minazukimaya: 以及細節執行援引都更獎勵，準用都 146.70.205.84 05/03 01:58
→ IBIZA: mina 不要鬼扯好嗎 1.169.74.83 05/03 01:58
→ IBIZA: 沒有這種事情 好嗎 1.169.74.83 05/03 01:58
→ minazukimaya: 更獎勵的規定...我覺得看來是沒問題 146.70.205.84 05/03 01:58
→ IBIZA: 笑翻XD 1.169.74.83 05/03 01:58
→ raku: 請問一下細部計畫在法律位階裡面算是哪個層? 1.162.53.28 05/03 01:59
→ minazukimaya: 那個細部計劃後面有很多委員發言.. 146.70.205.84 05/03 01:59
→ IBIZA: 容積獎勵 是你達成特定目標就給法規定的獎 1.169.74.83 05/03 01:59
→ IBIZA: 勵 1.169.74.83 05/03 01:59
→ IBIZA: 委員說可以用79-80給獎勵 意思是不要用 1.169.74.83 05/03 01:59
→ IBIZA: 綠建築 智慧建築 防震 這三項給 1.169.74.83 05/03 01:59
→ IBIZA: 你真的完全在瞎掰耶 1.169.74.83 05/03 02:00
→ minazukimaya: 對啊 委員的意思是 你這樣很容易和 146.70.205.84 05/03 02:00
→ minazukimaya: 都更獎勵混淆 之後會被質疑適法性 146.70.205.84 05/03 02:00
→ charmania: 地目跟使用分區不一樣，地目是舊制且已 111.250.51.30 05/03 02:00
→ raku: 什麼都不是好嗎... 1.162.53.28 05/03 02:00
→ IBIZA: 但你現在就是用這三項給 而不是用79-80啊 1.169.74.83 05/03 02:00
→ IBIZA: 但你現在就是用這三項給 而不是用79-80啊 1.169.74.83 05/03 02:00
→ IBIZA: 你到底在鬼扯三小? 1.169.74.83 05/03 02:01
→ charmania: 廢除，現在都市土地都是看使用分區 111.250.51.30 05/03 02:01
→ IBIZA: 我前面就說了 都市計畫是用使用分區 但說 1.169.74.83 05/03 02:01
→ IBIZA: "變更地目" 也是會用在都市計畫地區 1.169.74.83 05/03 02:01
→ IBIZA: 這個就是習慣用法 1.169.74.83 05/03 02:02
→ minazukimaya: 建議另找名目 不過後來徐國城和申請 146.70.205.84 05/03 02:02
→ IBIZA: 你到底糾結幾點哦 1.169.74.83 05/03 02:02
噓 stratist: 阿細部計畫就是都委會通過的啊樓上到底 114.37.188.55 05/03 02:02
→ stratist: 在講什麼 114.37.188.55 05/03 02:02
→ IBIZA: mina 好了不要再鬼扯了 79-80沒有這三項 1.169.74.83 05/03 02:02
→ minazukimaya: 單位有說明，不是用這三項..在55頁 146.70.205.84 05/03 02:02
→ IBIZA: mina 好了不要再鬼扯了 79-80沒有這三項 1.169.74.83 05/03 02:02
→ charmania: 現在就真的沒地目這東西了啊，106年就 111.250.51.30 05/03 02:02
噓 grey0521: 你就說說除了京華城誰能這樣拿容積?111.243.106.248 05/03 02:02
→ minazukimaya: 所以其他委員就被說服了…至少第二 146.70.205.84 05/03 02:02
→ charmania: 廢止了 111.250.51.30 05/03 02:03
→ minazukimaya: 次會議之後看來大家就都接受了 146.70.205.84 05/03 02:03
→ IBIZA: mina 好了不要再鬼扯了 79-80沒有這三項 1.169.74.83 05/03 02:03
推 Orisinal: 綠建築跟智慧建築都是都更的獎勵 38.21.187.224 05/03 02:03
→ grey0521: 大家等危老比不上這個18年的京華城111.243.106.248 05/03 02:03
→ stratist: 真正有問題的就是那個諮詢會議其實反對 114.37.188.55 05/03 02:03
→ stratist: 意見都很多但最後為什麼同意要給沒人知 114.37.188.55 05/03 02:03
→ stratist: 道 那個結論怎麼下的 114.37.188.55 05/03 02:03
→ IBIZA: 55頁徐國城講的很清楚 不是用79-80 1.169.74.83 05/03 02:03
→ Orisinal: 重點是都計給獎勵 1.法源在哪2.理由何在 38.21.187.224 05/03 02:04
→ stratist: 應該問一下當天的主持人就是當時的局總 114.37.188.55 05/03 02:04
→ stratist: 工 114.37.188.55 05/03 02:04
→ IBIZA: 55頁徐國城的2. 1.169.74.83 05/03 02:04
→ Orisinal: 這才是都委會開會時候很多專家都說 38.21.187.224 05/03 02:04
→ IBIZA: 委員們似乎只能決定是否接受申請單位所提 1.169.74.83 05/03 02:05
→ Orisinal: 到底都委會能不能給這樣的承諾 要研究 38.21.187.224 05/03 02:05
推 uyrmb47: 竟然有人會認真跟18124溝通 嘻嘻 122.116.131.56 05/03 02:05
→ IBIZA: 細部計畫調整內容 1.169.74.83 05/03 02:05
→ uyrmb47: 他就沒要溝通 只會跳針 122.116.131.56 05/03 02:05
→ IBIZA: 這邊的申請單位指的是京華城 1.169.74.83 05/03 02:05
→ IBIZA: 好了啦 小草 1.169.74.83 05/03 02:06
→ IBIZA: 你是沒能力對話 所以只好這樣講 1.169.74.83 05/03 02:06
→ IBIZA: mina 我不知道你到底有沒有看懂這段話 1.169.74.83 05/03 02:06
→ IBIZA: 徐國勇這段的意思 其實跟你前面說甚麼引用 1.169.74.83 05/03 02:06
→ IBIZA: 打錯 徐國城 1.169.74.83 05/03 02:07
→ IBIZA: 說甚麼引用79-80是完全相反的 1.169.74.83 05/03 02:07
→ IBIZA: 徐國城的意思是 委員建議用79-80這些比較 1.169.74.83 05/03 02:07
→ uyrmb47: 滑坡 問a答b 跳針 122.116.131.56 05/03 02:08
→ IBIZA: 具體能適用的項目 但不被接受 1.169.74.83 05/03 02:08
→ IBIZA: 只能被動決定是否要同意 京華城提的方案 1.169.74.83 05/03 02:08
→ IBIZA: mina 懂? 1.169.74.83 05/03 02:08
→ uyrmb47: 自己提出有問題的問句還沒發現 可憐 122.116.131.56 05/03 02:09
推 minazukimaya: 啊第一次會議就是在討論適法性問題 146.70.205.84 05/03 02:09
→ IBIZA: 好了啦 小草 除了垃圾發言 還能講出甚麼? 1.169.74.83 05/03 02:09
→ minazukimaya: 所以當然各方都有不同意見 申請方最 146.70.205.84 05/03 02:09
推 asters: Ibiza今天感覺像是高潮好幾次一樣很嗨 180.217.12.200 05/03 02:10
→ minazukimaya: 後拿回去修改 第二次會議就沒再討論 146.70.205.84 05/03 02:10
→ minazukimaya: 適法性問題啦..表示委員都認為適法 146.70.205.84 05/03 02:10
→ IBIZA: 剛當大家問你 這三項獎勵在都市計畫法哪邊 1.169.74.83 05/03 02:10
→ IBIZA: 你怎麼回的? 八十條之二? 1.169.74.83 05/03 02:10
→ minazukimaya: 性問題解決了 後面都在討論更細節的 146.70.205.84 05/03 02:10
→ minazukimaya: 最後的方案看起來是用80條之二吧 146.70.205.84 05/03 02:11
推 Ultramarine: 兩點了還在戰喔 150.116.162.57 05/03 02:11
→ IBIZA: 哪裡看起來是用80條之二? 並沒有啊 1.169.74.83 05/03 02:12
→ IBIZA: 不要瞎掰好嗎? 1.169.74.83 05/03 02:13
→ IBIZA: 這邊是徐國城建議用80之一 80之二 1.169.74.83 05/03 02:14
→ IBIZA: 京華城回覆為什麼不用80之一 80之二 1.169.74.83 05/03 02:14
→ IBIZA: 徐國城表示對京華城的回覆 他不滿意 1.169.74.83 05/03 02:15
→ IBIZA: 我不知道你到底在瞎掰甚麼耶 1.169.74.83 05/03 02:15
推 uyrmb47: 繼續跳針一堆垃圾推文 嘻嘻 122.116.131.56 05/03 02:17
→ IBIZA: 最垃圾不就你的推文 1.169.74.83 05/03 02:18
推 ben811018: 準用就是我不另訂規則 比照該條辦理即 111.254.164.87 05/03 02:18
→ ben811018: 可 很難懂嗎 111.254.164.87 05/03 02:18
→ IBIZA: 其實準用是不行的 準用必須有明文規定 1.169.74.83 05/03 02:19
→ IBIZA: 不是行政單位可以自行用準用去解釋法規 1.169.74.83 05/03 02:19
→ ben811018: 主要計畫會授權給細部計畫。所有的執行 111.254.164.87 05/03 02:20
→ ben811018: 都在細部計畫。主要計畫一定會寫依細部 111.254.164.87 05/03 02:20
→ IBIZA: 行政單位要是能這樣自行解釋法規 三權分立 1.169.74.83 05/03 02:20
→ ben811018: 計畫另訂之。 111.254.164.87 05/03 02:20
→ IBIZA: 精神就蕩然無存 1.169.74.83 05/03 02:20
→ IBIZA: 主計畫授權給細部計畫 但甚麼授權給主計畫 1.169.74.83 05/03 02:20
→ IBIZA: 或細部計畫? 容獎要有法源的 1.169.74.83 05/03 02:21
推 minazukimaya: 嗯...對 看來最後不是用80之二 是直 146.70.205.84 05/03 02:22
→ minazukimaya: 接用了80條 51頁的都發局發言 146.70.205.84 05/03 02:22
→ minazukimaya: 透過「公益性與公共性之整體規劃設 146.70.205.84 05/03 02:23
→ IBIZA: 瞎掰一個被踢爆 又瞎掰另一個 1.169.74.83 05/03 02:23
→ IBIZA: 第八十條 符合前條規定之建築基地，其建築 1.169.74.83 05/03 02:24
→ IBIZA: 物容積率與高度得依下列規定放寬： 1.169.74.83 05/03 02:25
→ minazukimaya: 計」爭取獎勵 這樣感覺是80條? 146.70.205.84 05/03 02:25
→ IBIZA: 第80條是開放空間講勵 你在瞎掰甚麼 1.169.74.83 05/03 02:25
→ IBIZA: 51頁哪裡有講到80條? 1.169.74.83 05/03 02:25
→ IBIZA: 80條是開放空間獎勵 跟綠建築 智慧建築 1.169.74.83 05/03 02:27
→ IBIZA: 防震 毫無關係 1.169.74.83 05/03 02:27
→ IBIZA: 我不知道你到底怎麼感覺 我是覺得你在瞎掰 1.169.74.83 05/03 02:27
→ IBIZA: 51頁這邊是列舉了七種獎勵項目 1.169.74.83 05/03 02:30
→ IBIZA: 智慧建築 綠建築 耐震 特色建築 開放空間 1.169.74.83 05/03 02:30
→ IBIZA: 無障礙應用 新技術應用 1.169.74.83 05/03 02:30
→ IBIZA: 這些項目都訂在不同的法規裡面 1.169.74.83 05/03 02:31
→ IBIZA: 這裡面只有開放空間是土地使用分區管制自治 1.169.74.83 05/03 02:32
→ IBIZA: 條例80條 1.169.74.83 05/03 02:32
→ IBIZA: 智慧建築 綠建築 耐震 特色建築 都在都更 1.169.74.83 05/03 02:32
→ IBIZA: 獎勵裡面 1.169.74.83 05/03 02:32
→ IBIZA: 無障礙都更也有 但另外有一個獨立的無障礙 1.169.74.83 05/03 02:33
→ IBIZA: 住宅設計基準及獎勵辦法 1.169.74.83 05/03 02:33
→ IBIZA: 新技術應用也是在都更獎勵 1.169.74.83 05/03 02:34
→ IBIZA: mina 有看懂51頁在寫甚麼了嗎? 1.169.74.83 05/03 02:35
→ IBIZA: 不要瞎掰好嗎? 1.169.74.83 05/03 02:36
推 minazukimaya: 欸我在看第二次會議紀錄 看起來後續 146.70.205.84 05/03 02:37
→ minazukimaya: 還是朝80-1 80-2的方向去思考啊? 146.70.205.84 05/03 02:37
→ minazukimaya: 啊然後第二次會議好像也有個重點是 146.70.205.84 05/03 02:38
→ minazukimaya: 說那個智慧建築獎勵的數字和都更條 146.70.205.84 05/03 02:38
→ minazukimaya: 例的不同 這應該就不能說是適用都更 146.70.205.84 05/03 02:38
→ minazukimaya: 條例 只能說「援引都更條例精神，在 146.70.205.84 05/03 02:39
→ minazukimaya: 細部計劃中明確規範獎勵與相關對價 146.70.205.84 05/03 02:39
→ minazukimaya: 至於這個作法(在細部計劃中明定獎勵 146.70.205.84 05/03 02:40
→ minazukimaya: 條件)的適法性 在51頁都發局說明有 146.70.205.84 05/03 02:40
→ minazukimaya: 前例，所以都發局覺得沒問題 146.70.205.84 05/03 02:40
→ minazukimaya: 看起來委員們後來也沒再就適法性的 146.70.205.84 05/03 02:41
→ minazukimaya: 問題去爭執，而是比較關注具體的公 146.70.205.84 05/03 02:41
→ minazukimaya: 益性或公共性對價的問題 146.70.205.84 05/03 02:41
→ minazukimaya: 比方說要回饋多少公共空間 能不能用 146.70.205.84 05/03 02:42
→ minazukimaya: 代金 是不是符合80-2條的精神(但不 146.70.205.84 05/03 02:42
→ minazukimaya: 是直接適用80-2，照申請人的意思) 146.70.205.84 05/03 02:42
→ IBIZA: 不好意思 這份文件完全不是你說得這樣 1.169.74.83 05/03 02:45
→ IBIZA: 51頁都發局說的前例 指的是2008年市民大道 1.169.74.83 05/03 02:46
→ IBIZA: 為了加速都更 給時程獎勵 1.169.74.83 05/03 02:46
噓 qooh2: 好棒喔給這麼多還不用清楚法源喔 42.73.175.129 05/03 02:47
推 minazukimaya: 要說具體法源就是都市計劃法24條吧 146.70.205.84 05/03 02:48
推 Bujo: 苗澤東應該看不懂文件吧 114.37.33.124 05/03 02:49
→ minazukimaya: 適法性問題應該就是看51頁都發局的 146.70.205.84 05/03 02:49
→ minazukimaya: 解釋.. 146.70.205.84 05/03 02:49
→ IBIZA: 但都更時程獎勵是當時都更獎勵辦法本來就有 1.169.74.83 05/03 02:52
→ IBIZA: 的 1.169.74.83 05/03 02:52
→ IBIZA: 不好意思 沒有就是沒有 都市計畫法24條是說 1.169.74.83 05/03 02:53
→ IBIZA: 土地的關係人為了促進土地利用 可以申請或 1.169.74.83 05/03 02:53
→ IBIZA: 自提變更細部計畫 完全沒有獎勵的法源 1.169.74.83 05/03 02:53
→ IBIZA: 你不要一直鬼扯好嗎 看到有提到某條法律 1.169.74.83 05/03 02:54
推 minazukimaya: 以它在細部計劃裡面明定獎勵、對價 146.70.205.84 05/03 02:54
→ IBIZA: 就說這是法源 1.169.74.83 05/03 02:54
→ minazukimaya: 和公益性 然後通過都委會審議了啊.. 146.70.205.84 05/03 02:54
→ IBIZA: 不好意思 沒有就是沒有 1.169.74.83 05/03 02:54
→ IBIZA: 51頁是列舉七種在不同法規中的容積獎勵 1.169.74.83 05/03 02:55
→ IBIZA: 然後說京華城可以用24條規定 去提案 1.169.74.83 05/03 02:55
→ IBIZA: 他這邊舉24條只是說京華城可以自己提案變更 1.169.74.83 05/03 02:55
→ IBIZA: 並不是說24條可以當這七種容獎的法源 1.169.74.83 05/03 02:56
→ IBIZA: 你不要一直鬼扯好嗎 看到有提到某條法律 1.169.74.83 05/03 02:56
→ IBIZA: 就說這是法源 好歹看一下條文內容 1.169.74.83 05/03 02:56
→ IBIZA: 他在細部計畫明訂獎勵 但就沒有法源啊 1.169.74.83 05/03 02:56
→ IBIZA: 而且老實講 51頁這邊舉市民大道 根本是用騙 1.169.74.83 05/03 02:57
→ IBIZA: 的 市民大道的都更時程獎勵雖然是寫在細部 1.169.74.83 05/03 02:57
→ IBIZA: 計畫 但他的法源依據是都更獎勵辦法 1.169.74.83 05/03 02:57
→ IBIZA: 當時的時程獎勵 在都更獎勵辦法第七條 1.169.74.83 05/03 02:58
→ IBIZA: 這個都發局代表真的睜眼說瞎話耶 1.169.74.83 05/03 03:01
推 minazukimaya: 我覺得目前爭點是在，在細部計劃裡 146.70.205.84 05/03 03:01
→ minazukimaya: 依公益性和公共性明定獎勵、對價這 146.70.205.84 05/03 03:02
→ minazukimaya: 個作法到底是不是違法的 如果從都計 146.70.205.84 05/03 03:03
→ minazukimaya: 法和台北市都計條例的文字下去看 其 146.70.205.84 05/03 03:03
→ minazukimaya: 實他根本沒規定細部計劃裡的容積率 146.70.205.84 05/03 03:04
→ minazukimaya: 該怎麼定 能不能用公益性公共性的理 146.70.205.84 05/03 03:04
噓 IBIZA: 不要鬼扯好嗎? 1.169.74.83 05/03 03:04
→ IBIZA: 臺北市土地使用分區管制自治條例 1.169.74.83 05/03 03:05
→ IBIZA: 第二十五條 商業區內建築物之建蔽率及容積 1.169.74.83 05/03 03:05
→ IBIZA: 率不得超過下表規定 1.169.74.83 05/03 03:05
→ IBIZA: 第三種 六五％ 五六○％ 1.169.74.83 05/03 03:05
→ IBIZA: 怎麼可能沒有規定細部計畫怎麼定容積? 1.169.74.83 05/03 03:06
推 minazukimaya: 我說的是都計條例 是分區條例的母法 146.70.205.84 05/03 03:06
→ IBIZA: 都市計畫的基本 就是要訂出這個城市能容納 1.169.74.83 05/03 03:06
→ IBIZA: 都計條例沒規定 使用分區自治條例有啊 1.169.74.83 05/03 03:07
→ minazukimaya: 都計法>都計條例>分區條例.. 146.70.205.84 05/03 03:07
→ minazukimaya: 所以說爭點就在 依都計法提出 依都 146.70.205.84 05/03 03:08
→ IBIZA: 所以呢? 1.169.74.83 05/03 03:08
→ minazukimaya: 計條例的程序進入審議的自提細部計 146.70.205.84 05/03 03:08
→ IBIZA: 你不要鬼扯好不好 1.169.74.83 05/03 03:08
→ minazukimaya: 劃 是不是仍受分區條例拘束 146.70.205.84 05/03 03:08
→ IBIZA: 細部計畫必須滿足所有法規 1.169.74.83 05/03 03:09
→ IBIZA: 廢話 當然受約束 1.169.74.83 05/03 03:09
→ IBIZA: 你其實就是一直鬼扯而已 1.169.74.83 05/03 03:09
→ minazukimaya: 但都審會的委員顯然和你看法不同? 146.70.205.84 05/03 03:10
→ IBIZA: 看到條文號碼不管內容就說是這一條 1.169.74.83 05/03 03:10
→ minazukimaya: 除非你要說都審會全員都被收買了XD 146.70.205.84 05/03 03:10
→ IBIZA: 別鬼扯 哪個都審會委員說不用管容積上限 1.169.74.83 05/03 03:10
→ IBIZA: 別鬼扯 哪個都審會委員說不用管容積上限 1.169.74.83 05/03 03:10
→ minazukimaya: 畢竟到第二次會議就收歛到具體項目 146.70.205.84 05/03 03:10
→ minazukimaya: 上 而不是延續第一次會議的適法性問 146.70.205.84 05/03 03:11
→ IBIZA: 都審會委員看法不同(X) 你瞎掰亂解釋(O) 1.169.74.83 05/03 03:11
→ IBIZA: 哪個都審會委員說不用管容積上限 1.169.74.83 05/03 03:11
→ minazukimaya: 題了..表示他們也同意在細部計劃裡 146.70.205.84 05/03 03:11
→ IBIZA: 哪個都審會委員說不用管容積上限 1.169.74.83 05/03 03:11
→ IBIZA: 表示? 1.169.74.83 05/03 03:11
→ minazukimaya: 直接定獎勵啊... 146.70.205.84 05/03 03:11
→ IBIZA: 笑翻XD 1.169.74.83 05/03 03:11
→ IBIZA: 獎勵是獎勵 上限是上線 你完全沒有建築常識 1.169.74.83 05/03 03:12
→ IBIZA: 到底是為什麼硬要跑出來瞎掰? 因為柯文哲是 1.169.74.83 05/03 03:12
→ IBIZA: 你的神? 1.169.74.83 05/03 03:12
→ IBIZA: 分區容積上限 一般稱為法定容積 1.169.74.83 05/03 03:13
→ IBIZA: 也可以稱為基準容積 1.169.74.83 05/03 03:13
→ IBIZA: 這個是土地在沒有任何獎勵或轉移的情況下 1.169.74.83 05/03 03:13
→ IBIZA: 可以使用的容積上限 1.169.74.83 05/03 03:13
→ IBIZA: 以商三來講 就是560% 1.169.74.83 05/03 03:14
→ IBIZA: 都市計畫在給基準容積的時候 只能小於等於 1.169.74.83 05/03 03:14
→ IBIZA: 560% 一般不特別寫 就是560% 1.169.74.83 05/03 03:14
→ IBIZA: 如果有特別原因 他會註明上限是多少 1.169.74.83 05/03 03:15
推 minazukimaya: 欸 那個 都審會的最終意見就寫在第 146.70.205.84 05/03 03:15
→ minazukimaya: 3頁 你要不要先看一下..依都計法24 146.70.205.84 05/03 03:15
→ IBIZA: 他寫在哪 你都看不懂 亂解釋 有屁用 1.169.74.83 05/03 03:15
→ minazukimaya: 條增列適當獎勵項目? 146.70.205.84 05/03 03:16
→ IBIZA: 依都市計畫法第 24 條的意思就只是指提出 1.169.74.83 05/03 03:16
→ IBIZA: 細部計畫修正案而已 不代表內容都是24條 1.169.74.83 05/03 03:16
→ IBIZA: 如果可以這樣 那還需要其他容積獎勵辦法幹 1.169.74.83 05/03 03:17
→ minazukimaya: 嗯第3頁的文字你再看一下 那應該是 146.70.205.84 05/03 03:17
→ IBIZA: 嘛? 1.169.74.83 05/03 03:17
→ IBIZA: 我看得很清楚 1.169.74.83 05/03 03:17
→ minazukimaya: 都委會的結論... 146.70.205.84 05/03 03:17
→ IBIZA: 24條就只是規定提案 內容不負責 1.169.74.83 05/03 03:17
→ minazukimaya: 它不是寫著「依都計法24條增列適當 146.70.205.84 05/03 03:18
→ minazukimaya: 獎勵項目」嗎 就是說委員會認為那 146.70.205.84 05/03 03:18
→ IBIZA: 那句話的意思只是說依24條提出修正案而已 1.169.74.83 05/03 03:18
→ IBIZA: 錯 1.169.74.83 05/03 03:18
→ minazukimaya: 20%的增列獎勵是都計法24條授權啊 146.70.205.84 05/03 03:18
→ IBIZA: 錯 1.169.74.83 05/03 03:18
→ IBIZA: 第3頁意思 其實是委員不為這些獎勵背書 1.169.74.83 05/03 03:19
→ IBIZA: 第三頁中間寫 委員對560%無異議 1.169.74.83 05/03 03:19
→ IBIZA: 但對於申請人與市府所提方案四"予以尊重" 1.169.74.83 05/03 03:20
→ IBIZA: 方案四就是這個獎勵方案 1.169.74.83 05/03 03:20
→ IBIZA: 委員其實根本不想為這些獎勵背書 1.169.74.83 05/03 03:20
→ IBIZA: 所以才會說 "對於申請人與市府所提方案四 1.169.74.83 05/03 03:21
→ IBIZA: 予以尊重" 1.169.74.83 05/03 03:21
→ IBIZA: 簡單講 市政府硬要通過的 我尊重 1.169.74.83 05/03 03:21
→ IBIZA: 你的解讀真的跟內容天差地遠耶 1.169.74.83 05/03 03:22
推 minazukimaya: 喔…我感覺你的解讀才和結論相去甚 146.70.205.84 05/03 03:22
→ minazukimaya: 遠耶 不過這個我想我說服不了你 146.70.205.84 05/03 03:22
→ IBIZA: 不用感覺 予以尊重 說明一切 1.169.74.83 05/03 03:23
→ IBIZA: 為什麼560%容積無異議 但20%容獎予以尊重 1.169.74.83 05/03 03:23
推 kobe143: 對牛彈琴 101.10.64.94 05/03 03:23
推 wfsh30918: 36.227.228.44 05/03 03:23
→ IBIZA: 你整天就是只想用瞎掰說服別人而已 你看這 1.169.74.83 05/03 03:23
→ IBIZA: 篇你瞎掰了多少條文 一下80-2 一下80 1.169.74.83 05/03 03:23
→ processor: 只准綠畜造謠 42.79.103.37 05/03 03:24
→ IBIZA: 你根本就看不懂審查意見 1.169.74.83 05/03 03:24
→ IBIZA: 如果委員真的認同20%容獎 就說無異議就好 1.169.74.83 05/03 03:24
→ minazukimaya: 如果委員會沒有共識 這案是不會審過 146.70.205.84 05/03 03:24
→ IBIZA: 為什麼予以尊重? 1.169.74.83 05/03 03:24
→ minazukimaya: 的吧 委員可以堅持反對到底啊 146.70.205.84 05/03 03:24
→ IBIZA: 對 委員會的共識就是予以尊重 1.169.74.83 05/03 03:24
→ IBIZA: 其實委員有反對 但沒用啊 市府硬幹 1.169.74.83 05/03 03:25
→ IBIZA: 其實審查意見裡面 就一堆委員說不妥 1.169.74.83 05/03 03:25
→ minazukimaya: 「惟」後面的意思就是委員會同意20% 146.70.205.84 05/03 03:25
→ IBIZA: 沒有喔 1.169.74.83 05/03 03:25
→ minazukimaya: 獎勵的附帶條件 146.70.205.84 05/03 03:25
→ IBIZA: 委員會不是同意20% 是予以尊重 1.169.74.83 05/03 03:26
→ minazukimaya: 就是說這20%要符合公益性與對價性， 146.70.205.84 05/03 03:26
→ IBIZA: 惟後面是市政府你好自為之 起碼程序要合法 1.169.74.83 05/03 03:26
→ IBIZA: 有公益性 1.169.74.83 05/03 03:26
→ minazukimaya: 遂循都計法相關獎勵精神，依都計法 146.70.205.84 05/03 03:26
→ IBIZA: 惟後面的意思其實是交代市政府不要再亂搞 1.169.74.83 05/03 03:27
→ minazukimaya: 24條增列適當獎勵... 146.70.205.84 05/03 03:27
→ IBIZA: 所以才會用惟 1.169.74.83 05/03 03:27
→ minazukimaya: 呃…不管委員的內心戲什麼意思，它 146.70.205.84 05/03 03:27
→ minazukimaya: 其實就是會議的結論…也是法定程序 146.70.205.84 05/03 03:28
→ IBIZA: 最後一句 "謹依都市計畫法第 24 條增列適 1.169.74.83 05/03 03:28
→ minazukimaya: 你去凹說「啊其實我內心不同意的但 146.70.205.84 05/03 03:28
→ minazukimaya: 我還是勉為其難的同意了」在法定程 146.70.205.84 05/03 03:28
→ IBIZA: ..." 只是委員說明 此次修正是依24條提案 1.169.74.83 05/03 03:28
→ minazukimaya: 序上沒有意義... 146.70.205.84 05/03 03:28
→ wfsh30918: 別浪費時間,不管對或錯那人只要一有關 36.227.228.44 05/03 03:28
→ wfsh30918: 柯的就是瘋狂起乩,過往文看看很多次了 36.227.228.44 05/03 03:28
→ IBIZA: 沒有凹 這是委員自己寫的 予以尊重 1.169.74.83 05/03 03:28
→ minazukimaya: 「增列適當獎勵」指的就是20%吧 146.70.205.84 05/03 03:29
→ IBIZA: 笑死 事實證明就是我對啊 當初你們不也在 1.169.74.83 05/03 03:29
→ IBIZA: 那邊柯老二 1.169.74.83 05/03 03:29
→ IBIZA: 結果柯老幾? 1.169.74.83 05/03 03:29
→ IBIZA: 是 但這邊的意思只是說 他依24條把這些獎勵 1.169.74.83 05/03 03:30
→ IBIZA: 列上去 並非24條是這些獎勵的法源 1.169.74.83 05/03 03:30
→ minazukimaya: 「依都市計劃法24條增列適當獎勵」 146.70.205.84 05/03 03:30
→ minazukimaya: 其實這幾個字我看不出有什麼問題耶 146.70.205.84 05/03 03:31
→ IBIZA: 他這句的意思是依24條把這些獎勵增列到細部 1.169.74.83 05/03 03:31
→ IBIZA: 計畫 不是說24條是這些獎勵的法源 1.169.74.83 05/03 03:31
→ IBIZA: 依24條增列適當獎勵(到細部計畫中) 1.169.74.83 05/03 03:31
→ IBIZA: 這樣看得懂嗎? 1.169.74.83 05/03 03:32
→ IBIZA: 24條就只是提案修正而已 1.169.74.83 05/03 03:32
推 b10130034: 有柯就有ibiza 超認真的122.116.241.225 05/03 03:32
→ IBIZA: 24條只是程序規定 跟獎勵法源無關 1.169.74.83 05/03 03:33
推 minazukimaya: 爭點不就是「細部計劃自訂獎勵」的 146.70.205.84 05/03 03:34
→ minazukimaya: 適法性嗎? 如果細部計劃可以增列獎 146.70.205.84 05/03 03:34
→ minazukimaya: 勵，那都發局人員的解釋就沒問題啊 146.70.205.84 05/03 03:34
→ IBIZA: 細部計畫當然可以增列獎勵 但每一項獎勵都 1.169.74.83 05/03 03:34
→ IBIZA: 要有法源依據 哪個自看不懂? 1.169.74.83 05/03 03:34
→ minazukimaya: 它增列的獎勵都是依某某條例精神 146.70.205.84 05/03 03:35
→ IBIZA: 不是精神 必須要有那個法規 1.169.74.83 05/03 03:35
→ minazukimaya: 好像沒說增列獎勵都要有法源耶? 146.70.205.84 05/03 03:35
→ IBIZA: 都市計畫書只是拿來計載事情用的 1.169.74.83 05/03 03:35
→ IBIZA: 上面計載的所有事情都要有法源 1.169.74.83 05/03 03:36
→ minazukimaya: 看不出來「依都計法24條增列獎勵」 146.70.205.84 05/03 03:36
→ minazukimaya: 這句話有你說的那個意思.... 146.70.205.84 05/03 03:36
→ IBIZA: 都市計畫取得容積獎勵係依相關法律（如都 1.169.74.83 05/03 03:36
→ IBIZA: 都市更新條例、大眾捷運法等）所定之程序 1.169.74.83 05/03 03:37
→ IBIZA: 都市計畫書只是計載事項用的計畫書 1.169.74.83 05/03 03:37
→ IBIZA: 讓都市計畫書記載的內容有效的 是各項法律 1.169.74.83 05/03 03:37
→ IBIZA: 我只能說 你連都市計畫的基本常識都沒有 1.169.74.83 05/03 03:38
→ IBIZA: 只是一味瞎扯亂護航 1.169.74.83 05/03 03:38
推 minazukimaya: ...好吧我覺得談不下去了XD 你就堅 146.70.205.84 05/03 03:38
→ minazukimaya: 持你相信的吧 我本來就不是要說服你 146.70.205.84 05/03 03:38
→ IBIZA: 你本來就不具備相關常識談這件事情 1.169.74.83 05/03 03:38
→ IBIZA: 你本來就不具備相關常識談這件事情 1.169.74.83 05/03 03:39
→ IBIZA: 我知道你不是要說服我 你只是提供小草們可 1.169.74.83 05/03 03:39
→ IBIZA: 以說服自己的說法而已 我太懂了XD 1.169.74.83 05/03 03:39
→ IBIZA: 事實上你不如直接說阿北不可能有錯 1.169.74.83 05/03 03:40
→ IBIZA: 真的很可杯啦 1.169.74.83 05/03 03:40
推 louder1369: 他們有打算搞清楚？看起來不像 49.215.86.208 05/03 03:41
→ IBIZA: 好好一個人 為什麼會信政治人物信到腦子壞 1.169.74.83 05/03 03:42
→ IBIZA: 掉? 1.169.74.83 05/03 03:42
推 hawmk66: 柯文哲根本亂搞，一堆信徒還幫護航 182.233.92.71 05/03 03:53
推 mouscat: 這局看起來藍粉勝 1.136.23.245 05/03 03:54
噓 autumn06095: 一群不懂法的低能兒再洗 1.171.134.232 05/03 04:23
推 minazukimaya: 如果自提獎勵是違法的 其實這件事反 146.70.205.84 05/03 04:26
→ minazukimaya: 而很好解決 北市府可以直接撤銷那個 146.70.205.84 05/03 04:26
→ minazukimaya: 細部計劃就好... 146.70.205.84 05/03 04:26
→ minazukimaya: 我當然也不認同840%容積率啦 不過蔣 146.70.205.84 05/03 04:27
→ minazukimaya: 市府說的是「未來絕不再發生」而不 146.70.205.84 05/03 04:28
→ minazukimaya: 是「該細部計劃缺乏法源依據所以違 146.70.205.84 05/03 04:28
→ minazukimaya: 法，應該撤銷」... 146.70.205.84 05/03 04:28
→ hohohoha: 信k黨還是阿北xd 36.236.143.133 05/03 04:32
推 minazukimaya: 所以可以噴都審會放水、顯有違失.. 146.70.205.84 05/03 04:34
→ minazukimaya: 但自提獎勵然後都審會通過了 這整個 146.70.205.84 05/03 04:34
→ minazukimaya: 程序看起來是合法的 146.70.205.84 05/03 04:35
→ i92219: 那種藍皮綠骨的造謠網軍都不知道幾次了 還 223.139.9.123 05/03 05:20
→ i92219: 有人要跟喔 嘖嘖 223.139.9.123 05/03 05:20
噓 MapleWings: ? 114.32.176.250 05/03 05:32
→ chanceiam: 嗯，於法無據，現行試用期一樣沒有法源 1.160.221.173 05/03 06:02
噓 y800122155: 840%也能護航 笑死 你家有840%嗎?123.193.248.205 05/03 06:20
→ eemail: 柯市府給獎勵...不是第一句就寫了@@ 1.200.154.11 05/03 06:24
噓 m4tl6: 所以這是要護航說“合法圖利”囉？柯憐 1.172.168.94 05/03 06:26
推 xk1a4u: 推，我就說哪有這麼好騙180.217.139.161 05/03 06:34
推 zxnm: 藍綠一家親，準備被柯打臉吧 101.136.185.12 05/03 06:48
噓 kenyeh001: 政黑前版主真的是.... 49.213.175.104 05/03 07:00
推 qeon: 20%獎勵隨便找一條：包括綠建築鑽石級標章, 61.230.55.179 05/03 07:03
→ qeon: 是依《都市更新建築容積獎勵辦法》第10 條 61.230.55.179 05/03 07:03
→ qeon: 及第11 條，此規定，此都計法是都計區內就 61.230.55.179 05/03 07:03
→ qeon: 符合，不是都更單元建築才適用 61.230.55.179 05/03 07:03
推 chachamaru: 某樓就炒房的 自然討厭苛 125.228.229.59 05/03 07:15
推 stvc: 我就說從來只有柯黑被打臉，還有造謠仔敢亂 118.160.40.243 05/03 07:20
→ stvc: 講 118.160.40.243 05/03 07:20
推 PttWaHaha: 40 pa : 把你抹黑就對啦！ 誰管真相， 39.10.33.244 05/03 07:22
→ PttWaHaha: 嘻嘻… 39.10.33.244 05/03 07:22
噓 Mapodoufu: 這種標題根本不用認真 就是洗給老人看 123.194.80.247 05/03 07:30
→ Mapodoufu: 的 123.194.80.247 05/03 07:30
推 phenom42: 要私聊自己站內好嗎 版面有夠亂的 111.71.2.144 05/03 07:31
推 farmoos: 柯有他的功能 但他不是完美。你去看台北 1.169.117.74 05/03 07:36
→ farmoos: 外表的市容和交通。改了多少？二十多年台 1.169.117.74 05/03 07:37
→ farmoos: 北市五任市長三黨輪替後才只是這樣。 1.169.117.74 05/03 07:37
推 farmoos: 其他放水的還有工業宅。都市發展來說是 1.169.117.74 05/03 07:40
→ farmoos: 傷害。 1.169.117.74 05/03 07:40
→ buddar: 連柯文哲都ㄧ改過去作風，悶不吭聲了，小 42.73.78.159 05/03 07:42
→ buddar: 草還在堅持什麼？ 42.73.78.159 05/03 07:42
噓 aoutum: 小草連這都能凹 49.216.28.228 05/03 07:43
→ buddar: 憑什麼拿到全台有史以來最高容積率？ 42.73.78.159 05/03 07:43
推 Feeng: 柯為了台北這麼努力 給他喜歡廠商20%獎勵 36.239.162.22 05/03 07:47
→ Feeng: 有問題嗎 36.239.162.22 05/03 07:47
噓 NT500: 依法行政，中央法規有說可以給嗎？ 111.82.116.247 05/03 07:48
推 hywind: 2028提前開打耶，這次沒有要找類似猴猴的 101.9.193.120 05/03 07:56
→ hywind: 市長捧起來造神了嗎？以前不都會講滿意度 101.9.193.120 05/03 07:56
→ hywind: 第一... 101.9.193.120 05/03 07:56
推 kingkinggod: 笑死，你居然會跟炒房仔講道理223.138.252.108 05/03 07:59
推 chenu: 請大家支持正義KMT跟DPP 唾棄邪惡TMD 27.240.186.254 05/03 08:01
推 joke3547: 你們在這吵半天有誰是委員嗎？哈哈哈 42.72.93.145 05/03 08:01
噓 deathtrap: 綠畜就是一群文盲，看到社會存在這些 42.75.210.147 05/03 08:02
→ deathtrap: 綠畜，真替他們家人感到可悲，或許他 42.75.210.147 05/03 08:02
→ deathtrap: 們全家就是一群可悲之人 42.75.210.147 05/03 08:02
推 naiwind: 看完了，IBIZA滿有料的.. 59.124.89.124 05/03 08:04
推 jason222333: 就綠抓到機會殺 藍當推手223.136.249.169 05/03 08:04
推 sharkimage: IBIZA的政治立場你知我知大家都知+1 111.243.140.62 05/03 08:07
推 wudatou: 可以理解為什麼機關在做事 總是不喜歡當223.139.158.205 05/03 08:08
→ wudatou: 第一例 QQ223.139.158.205 05/03 08:08
→ Dannisty: 推101.139.126.216 05/03 08:08
推 kakaka14: 真是夠了，現在整天都在打這種2真8假的 220.133.43.185 05/03 08:09
→ kakaka14: 爛議題 220.133.43.185 05/03 08:09
→ yudofu: 其實結論就是他字肯定轉偵字，不用掙了 101.10.106.215 05/03 08:14
推 tzk: 三三寵物狗最愛假老二的黨竹蓆要去土城找安了 180.217.78.99 05/03 08:16
→ tactics2100: 如果都沒問題 那為什麼會進監察院 騙 27.51.17.181 05/03 08:17
→ tactics2100: 大家都看不懂所以才誤進監察院是不是 27.51.17.181 05/03 08:17
→ tactics2100: ？ 27.51.17.181 05/03 08:17
→ dofine: 塔綠班就想打柯而已，是非不重要 114.32.191.53 05/03 08:19
噓 Nyx591: 跟小草講這麼多幹麻，他們也只會跳針，反223.140.215.253 05/03 08:19
→ Nyx591: 正柯師父不是都列被告了，呵呵223.140.215.253 05/03 08:20
推 blueman1025: 整個系列看下來就是那容積獎勵20%的 111.83.68.87 05/03 08:22
→ blueman1025: 法律適用性問題了 111.83.68.87 05/03 08:22
推 Eliad: 還糾正案，現在的監察院是有公信力嗎?院長 49.216.44.238 05/03 08:33
→ Eliad: 是誰啊? 49.216.44.238 05/03 08:33
推 OAVAYAVAO: 他媽的垃圾藍綠 垃圾美帝 27.242.225.223 05/03 08:39
→ OAVAYAVAO: 垃圾媒體 垃圾綠畜 27.242.225.223 05/03 08:39
→ mcgrady12336: 藍白大戰了啦怕～是說幹嘛選前不戰 39.15.40.162 05/03 08:41
→ mcgrady12336: 啊 39.15.40.162 05/03 08:41
→ kilhi: 送法院 法院誰開的 沒黨證 101.12.31.170 05/03 08:41
推 johnsky75: 傾全力要把柯老三關進去? 42.79.187.46 05/03 08:43
推 x80378: 笑死，佩服這群綠共粉223.141.195.176 05/03 08:52
推 complexgo: 建議公開辦一個辯論會，兩位身家都上億 114.136.252.2 05/03 08:54
→ complexgo: 的人應該可以吧 114.136.252.2 05/03 08:54
推 turbomons: 所以才要專簽交辦啊 實質上就是符223.139.252.225 05/03 08:56
→ turbomons: 合獎勵條件就給獎勵 藍綠是在氣自223.139.252.225 05/03 08:56
→ turbomons: 己沒機會貪 你們藍綠也知道不會有223.139.252.225 05/03 08:56
→ turbomons: 對價關係 這些動作只是純噁心人223.139.252.225 05/03 08:56
推 a37821910: 笑死 又惱羞了 49.216.21.31 05/03 08:58
→ bart102617: 垃圾不分藍綠 114.136.23.247 05/03 09:01
推 turbomons: 藍綠本質就一樣的 藍的長篇大論鬼223.139.252.225 05/03 09:02
→ turbomons: 扯 綠的嵬瑣跳針 都只是因為柯文哲223.139.252.225 05/03 09:02
→ turbomons: 擋了他們財路 還是用極佳的效率擋223.139.252.225 05/03 09:02
推 WindSucker: 藍共翻車 223.140.56.251 05/03 09:02
推 Delerium: 伯亞哥要立功啊 趕快出來洗地 42.79.24.117 05/03 09:15
推 bigear1030: 垃圾不分藍綠 223.137.85.186 05/03 09:21
推 VVinSaber: 柯粉的浮木真可憐 49.216.89.94 05/03 09:32
推 c07strange: 別跟IB炒房子的事 就沒看到他輸過 114.34.166.141 05/03 09:43
推 usaku: 自創法源，厲害厲害 112.78.67.148 05/03 09:47
推 shoyeh: 就一個老藍男在自嗨 不用這麼容易被釣吧 118.160.83.75 05/03 09:54
推 nitero: IB 自己的立場很明顯 111.241.139.67 05/03 09:57
推 gisasy001: 找到金流再跟我說好嗎？如果容積獎 49.215.148.168 05/03 10:02
→ gisasy001: 勵在規定內，本來就是首長的裁量權 49.215.148.168 05/03 10:03
→ gisasy001: .不然內湖科學園區，把經濟部官員 49.215.148.168 05/03 10:03
→ gisasy001: 也抓出來辦圖利 49.215.148.168 05/03 10:03
噓 z2wen: 柯粉還要死凹 114.33.96.246 05/03 10:03
推 gisasy001: 卯起來欸，沒有金流柯文哲頂多是施 49.215.148.168 05/03 10:05
→ gisasy001: 政瑕疵.這樣幫柯文哲灌政治能量忘 49.215.148.168 05/03 10:05
→ gisasy001: 記柯文哲怎麼當台北市長了嗎？ 49.215.148.168 05/03 10:05
推 c07strange: 民進黨扶持的阿 怎麼當的 114.34.166.141 05/03 10:13
推 miarika123: 這篇不是很簡單嗎 原PO覺得1812A引錯 59.124.246.216 05/03 10:14
推 wokou: 舒服 一個打臉就有綠畜氣到回文回到凌晨 39.12.16.211 05/03 10:14
→ miarika123: 東西罵 181ZA就氣到回了整晚 59.124.246.216 05/03 10:14
噓 HDanny: 超高容積840%只有小草覺得很讚沒問題 218.173.5.96 05/03 10:14
→ miarika123: 原PO只不過就糾正個用詞== 59.124.246.216 05/03 10:15
→ c07strange: IBIZA都不認識還在綠 114.34.166.141 05/03 10:15
推 airyptt: 謝謝分享 1.132.18.151 05/03 10:17
推 fridliou: 老藍男整晚不睡覺7pupu 舒服223.137.103.108 05/03 10:42
噓 gisasy001: 找到金流再通知我，柯文哲頂多送監 49.215.148.168 05/03 10:44
→ gisasy001: 察院糾正瑕疵.很難證明圖利 49.215.148.168 05/03 10:44
噓 gisasy001: 容積獎勵本來就是首長裁量權，沒有 49.215.148.168 05/03 10:52
→ gisasy001: 賺頭哪個傻子要進來了拉，找到金流 49.215.148.168 05/03 10:52
→ gisasy001: 在通知我 49.215.148.168 05/03 10:53
噓 cedric1982: 神會貪污嗎？小草氣到發抖又羞憤難當 27.51.89.240 05/03 10:53
推 gisasy001: 我認為應該把資料全部公開，不然就 49.215.148.168 05/03 11:07
→ gisasy001: 變成線上研討會.沒有一個結論 49.215.148.168 05/03 11:08
→ raku: 笑死 一堆人找都更的法條隨便套用 適法性根114.136.158.245 05/03 11:18
→ raku: 本就有問題114.136.158.245 05/03 11:18
→ raku: 都市更新建築容積獎勵辦法是都更條例$65法114.136.158.245 05/03 11:22
→ raku: 律授權訂定的 $65寫得很清楚就是要都市更新114.136.158.245 05/03 11:22
→ raku: 事業計畫。。。114.136.158.245 05/03 11:22
→ raku: 首長如果隨便亂抓不適用法條套用致廠商獲得114.136.158.245 05/03 11:24
→ raku: 利益 那就是有不法利益 至少也是圖利罪 如114.136.158.245 05/03 11:24
→ raku: 果有抓到實際的利益輸送 那就是貪污罪114.136.158.245 05/03 11:24
→ raku: 圖利罪不需要有抓到金流 收賄114.136.158.245 05/03 11:25
→ raku: 那個細部計畫裡面有歷次審查會議紀錄 自己114.136.158.245 05/03 11:29
→ raku: 去看第一次會都發局、都更處內部單位發言都114.136.158.245 05/03 11:29
→ raku: 認為適法性有問題 第二次以後就被搞定了114.136.158.245 05/03 11:30
→ raku: 看那三大項容積獎勵硬扯有公益性 真的是狗114.136.158.245 05/03 11:41
→ raku: 屁不通 假設有也是微乎其微量化不出來 與廠114.136.158.245 05/03 11:42
→ raku: 商獲利上百億完全不相當114.136.158.245 05/03 11:42
推 AlexLeee: 1812A的立場你我都知道 39.14.72.34 05/03 11:46
→ raku: 變成同意給容積獎勵只是單純圖利廠商而已114.136.158.245 05/03 11:48
→ raku: 然而都市計畫 甚至他援引的都更條例等相關114.136.158.245 05/03 11:48
→ raku: 法規 立法意旨都不是在開發利益 而是改善或114.136.158.245 05/03 11:48
→ raku: 維護市民生活環境舒適度114.136.158.245 05/03 11:48
→ raku: 設想這個細部計畫的容積獎勵往後變成通案適114.136.158.245 05/03 11:52
→ raku: 用 那台北市每個案子都來這樣搞 很快居住人114.136.158.245 05/03 11:52
→ raku: 口就變成2倍 出門永遠塞車 人行道也塞 水電114.136.158.245 05/03 11:52
→ raku: 不夠人口使用 污水管被2倍的大便塞爆114.136.158.245 05/03 11:52
→ raku: 這就已經完全違反都計法立法的意旨114.136.158.245 05/03 11:53
→ raku: 蛤？你說這不是通案 只有京華城特案適用的114.136.158.245 05/03 11:55
→ raku: 容積獎勵 阿這不就是圖利特定廠商嗎？114.136.158.245 05/03 11:55
推 spring5566: 都送過監察院的東西還要找瑕疵笑死 42.73.5.193 05/03 12:20
→ spring5566: 監察院的人同一批，要昨天打臉今天？ 42.73.5.193 05/03 12:21
噓 matuser: 拿關鍵當佐證 腦子進水？ xD 111.248.221.81 05/03 13:15
→ luckystrike5: 腦麻護航 如果這東西沒問題 怎麼一 114.32.68.174 05/03 13:22
→ luckystrike5: 堆人躲著不敢去開會 114.32.68.174 05/03 13:22
→ luckystrike5: 笑死 一堆人嚇得要死請假 114.32.68.174 05/03 13:22
→ luckystrike5: 這麼合法 那柯怎麼不找你去當局長 114.32.68.174 05/03 13:23
→ luckystrike5: 你全部簽名幫他扛 114.32.68.174 05/03 13:23
→ luckystrike5: 小草有夠可悲 114.32.68.174 05/03 13:24
推 deangood01: 不過今天檢察官有出來說 圖利罪過去來 104.202.151.39 05/03 14:23
→ deangood01: 說，起訴率 定罪率都偏低 104.202.151.39 05/03 14:23
→ GABA: 要噴應該噴為什麼容積可以轉移吧 223.137.127.62 05/03 14:59
推 gmlovecat: 民進黨萬歲，台智光萬歲 110.28.49.87 05/03 15:33
噓 IBIZA: qeon不要鬼扯好嗎? 60.248.31.167 05/03 16:09
→ IBIZA: 都市更新建築容積獎勵辦法的母法是都市更新 60.248.31.167 05/03 16:09
→ IBIZA: 條例 不是都市計畫法 60.248.31.167 05/03 16:09
