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小弟在德國生活五年多了 我來分享一下經驗 1. 薪資 台灣基本月工資2萬7台幣,德國大約7萬4台幣(2150歐元) 台灣年薪中位數51萬台幣,德國大約151萬台幣(44k歐元) 整體而言,德國薪資大約是台灣2.5-3倍 2. 超商物價 超商物價我找不到客觀的指標 但是依據我在德國生活的經驗 肉蛋奶跟蔬菜德國比較便宜 海鮮跟水果台灣比較便宜 整體來說,我覺得超商物價沒有太大差異 3. 房價 房價一般不會直接看絕對數字,而是會看房價薪資比 有一個全球通用的指標:price to income ratio 這個指標越高代表買房的負擔越高(房價薪資比越高) 這邊列出幾個台灣跟德國的主要大城市: 台北:28.79 台中:18.18 高雄:16.73 慕尼黑:13.41 柏林:11.40 漢堡:10.99 法蘭克福:8.18 整體而言台灣的買房負擔高很多 https://www.numbeo.com/property-investment/gmaps.jsp 這是他講的三個部分 我覺得還有幾個部分也能一起看: 4. 外食物價 外食物價可以參考大麥克指標 台灣是2.39美元,德國5.87美元 整體而言,德國是台灣2-2.5倍 5. 稅收跟保險 稅收跟保險會依據年薪高低調整 如果我們設定成薪資中位數來看 台灣的稅跟保險大概佔薪水的12% 德國的稅給保險大概佔薪水的36% 總體而言,德國稅跟保險的費率是台灣2.5-3倍 6. 年假 台灣國定年假12天,特休第一年3天,第二年7天,工作滿25年30天 德國國定年假10天,法定最低特休20天,一般直接給30天 以剛入職的狀況來說,德國假比台灣多 7. 工時 台灣平均一年工作2008小時,德國是1783小時 整體而言德國每年花在工作的時間較少 8. 福利 福利我就沒有仔細查了 但是德國跟北歐一樣是高福利國家 失業補助,生產補助,育兒補助,教育補助,長照補助,基本生活補助等等琳瑯滿目 台灣在這方面是一定比不上的 9. 超商 台灣超商晚上10-11點關門,便利商店24小時營業 德國超商晚上8-9點關門,24小時的便利商店很少見 另外德國超商週日很少營業,台灣則是週日很少關門 總體而言,台灣超商營業時間長很多 10. 與"人"有關的費用 這部分我沒有特別查資料 但是依照我在這生活的經驗 任何需要"人"的服務在德國都比較貴 所花費的時間也比較長 但這是因為德國人工成本較高而且工時較短 自然身為消費者就需要花更多錢跟等更長的時間等待 來個結論 台灣贏德國的地方: 外食便宜 稅跟保險費率低 超商營業時間長 任何跟"人工"有關的服務較便宜且較快 德國贏台灣的地方: 新資高 房價薪資比低 年假多 年工時短 福利好 這要比下來大家覺得哪裡比較好呢? ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.223.229.103 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1713115120.A.A8E.html
whiteadam: ip 114.36.117.202 04/15 01:20
rwr: 光是當房奴省的時間德國就贏爛了 114.34.208.207 04/15 01:21
HenryLin123: 房租? 98.35.229.22 04/15 01:21
christopherl: 德國 111.243.109.69 04/15 01:22
christopherl: 另外德國14歲可以性行為 111.243.109.69 04/15 01:23
HenryLin123: 房價所得比是稅前所得還稅後? 98.35.229.22 04/15 01:23
rahayato: ip正確 111.71.212.101 04/15 01:23
Brioni: 房子車子大條的,差距很有感,至於什麼3C 223.141.176.67 04/15 01:24
kinmengon: ip正確223.137.180.179 04/15 01:24
Brioni: 家電日用品,全球售價都差不多,收入高的 223.141.176.67 04/15 01:24
Brioni: 贏 223.141.176.67 04/15 01:24
kinmengon: 德國花錢開的車 爽贏台灣223.137.180.179 04/15 01:24
spzper: 懂得都知道在哪生活 1.170.71.28 04/15 01:24
bigpan: 房子車子屌打台灣就贏了 111.252.87.173 04/15 01:25
piggybill: 德國贏爛了 台灣吃便宜外食配蘇丹紅米 42.79.168.227 04/15 01:25
ken1990710: 德國先進大國有需要跟東南亞國家比嗎 101.10.16.94 04/15 01:25
piggybill: 酵菌酸 太幸福了 42.79.168.227 04/15 01:25
ken1990710: ? 101.10.16.94 04/15 01:25
Brioni: 房價所得比只看總價,看居住空間面積價格 223.141.176.67 04/15 01:25
Brioni: 比會更驚人 223.141.176.67 04/15 01:25
kinmengon: 14歲能合法性行為 統神可以參考一下223.137.180.179 04/15 01:25
trywish: 3C部分,歐洲偏貴,因為歐盟一堆規費。 111.242.81.226 04/15 01:25
kinmengon: 德國的自然環境跟生活環境應該也是屌223.137.180.179 04/15 01:26
Brioni: 台北的起居空間單位價格已經跟曼哈頓某些 223.141.176.67 04/15 01:26
kinmengon: 贏台灣223.137.180.179 04/15 01:26
Brioni: 區域有得比 223.141.176.67 04/15 01:26
supervisorz: 你憑什麼跟世界強國比? 49.159.209.94 04/15 01:27
kinmengon: 歐盟的食安跟藥品水準應該也是世界模223.137.180.179 04/15 01:29
kinmengon: 範標準。不過看醫生 歐美都貴也沒錯223.137.180.179 04/15 01:29
zzro: 幫你總結 Cheap boys, easy girls 114.44.5.192 04/15 01:30
Cliffx: 德國等級差太多沒什麼好比 122.118.207.59 04/15 01:30
MartianIT: 德國可以合法罷工 也不會被道德勒索 71.233.74.239 04/15 01:31
lplpyy: 德國的車車羨慕 27.52.132.105 04/15 01:33
kinmengon: 台灣外食雖便宜 但食安跟衛生雷破6成223.137.180.179 04/15 01:33
kaky: 外食2.39可能有點過時,南部70便當應該在均價 111.255.81.217 04/15 01:34
kaky: 以下了... 111.255.81.217 04/15 01:34
NaoGaTsu: 嗯 德國贏。 36.226.78.142 04/15 01:35
kaky: 台灣應該就是便利度較高,服務業高工時提供 111.255.81.217 04/15 01:35
kinmengon: 德國的紅燈區也屌打 台灣對於娼妓太假223.137.180.179 04/15 01:36
kinmengon: 道學223.137.180.179 04/15 01:36
whiteadam: ? 114.36.117.202 04/15 01:37
trywish: 因為國情(氣候),台灣外食幾乎要加上飲料 111.242.81.226 04/15 01:37
kaky: 另外因位人工成本高,所以需要人力的服務就 111.255.81.217 04/15 01:38
trywish: 大概4~5美元比較符合目前費用。甚至有些 111.242.81.226 04/15 01:38
trywish: 都會區,不加飲料就4美元了。 111.242.81.226 04/15 01:38
kaky: 會比較高,所以原食材多數國都比台灣便宜但 111.255.81.217 04/15 01:38
heartblue: LP比雞腿223.139.176.138 04/15 01:39
kaky: 如果還要人力進階處理就都比台灣高 111.255.81.217 04/15 01:39
AquaChen1012: 真的是LP比雞腿 101.9.190.211 04/15 01:40
lf2net4589: 建議去冰島當蘿莉控,13歲合意可以合 111.71.172.42 04/15 01:41
lf2net4589: 法幹 111.71.172.42 04/15 01:41
davidoslo: 那些吹外食便宜的就是靠壓榨服務業來 96.39.225.10 04/15 01:42
davidoslo: 的 96.39.225.10 04/15 01:42
trywish: 外食便宜是4~8年前的事了。尤其這兩年漲 111.242.81.226 04/15 01:43
hattrick: 拿先進國 與屎爛國?太瞧不起德國了吧 114.44.62.133 04/15 01:43
trywish: 很兇。現在便當不挑店,都抓90~100。天氣 111.242.81.226 04/15 01:43
trywish: 炎熱加個30飲料很正常吧。加一加就要4美 111.242.81.226 04/15 01:44
trywish: 元以上。 111.242.81.226 04/15 01:44
AISC: 勞基法你查錯了吧 年假沒這麼多吧 27.247.32.146 04/15 01:45
AISC: 25年才有30天假 10年 15天 也就是進去就落 27.247.32.146 04/15 01:46
AISC: 後德國10年以上的假 27.247.32.146 04/15 01:46
trywish: 另外我剛看,未滿1年3天,7天要一年。 111.242.81.226 04/15 01:47
iceman00186: TW沒有人行道和超高的交通死亡率 1.200.76.82 04/15 01:47
lkkgotyy: 中共同路人 不爽滾去大陸 172.56.24.169 04/15 01:48
kenkenken31: 推 49.216.195.101 04/15 01:48
antiUSA: 這還用比嗎 39.12.57.10 04/15 01:50
jt851113: 當然是國外賺錢回台灣買房當房東啊 61.231.226.226 04/15 01:52
WeiMinChen: 14歲應該是要問某甲吧 還想約出來呢 223.139.20.51 04/15 01:54
webster1112: 就是一個人賤的地方 人不值錢沒價值! 220.141.131.90 04/15 01:54
vwpassat: 德意志人殺猶太人的效率也很高!台灣國125.231.116.251 04/15 01:56
vwpassat: 永遠比不上!125.231.116.251 04/15 01:56
wellymac: 環境和人民水準這種隱形成本 德國樂勝 114.46.186.59 04/15 01:56
CHOOSEONE: 醫療大勝啊~光看牙醫就省多了 180.217.77.12 04/15 01:59
flymyfinger: 德國明顯比較好 生活品質好很多 36.231.93.42 04/15 02:01
whywhywhy: ip正確 不過薪資差距的金額在一些價格 27.51.40.224 04/15 02:01
whywhywhy: 相似的商品上購買力就差很多了 27.51.40.224 04/15 02:01
flymyfinger: 勞工會擁有比較多自己的時間 36.231.93.42 04/15 02:01
flymyfinger: 但morris張都開示了:工作最重要 36.231.93.42 04/15 02:01
flymyfinger: 台灣人就乖乖當奴隸 最好別多嘴 36.231.93.42 04/15 02:02
Austin1104: 德國水電瓦斯的比較大概多少呢? 114.44.26.45 04/15 02:02
toy812: 沒fkk心得XD 114.46.185.77 04/15 02:02
physicslover: 德國的消費稅也高 80.187.82.41 04/15 02:02
lou: 德國屌打218.166.211.103 04/15 02:03
puam4444: 德國好像可以兄妹結婚,最近也開放大麻 219.85.141.45 04/15 02:04
puam4444: 但前陣子吸收一堆回收難民加上低生育率 219.85.141.45 04/15 02:06
puam4444: 和斷天然氣跟汽車業不行,問題還是很多 219.85.141.45 04/15 02:06
u9005205: CPI和核心CPI表示… 111.71.24.107 04/15 02:08
goodhpp: 優文給推 36.225.62.26 04/15 02:09
yololu: 何必跟東南亞糞島比? 1.171.219.77 04/15 02:09
kichyo: 你沒有提到產假和陪產假 還有育兒假 1.200.169.229 04/15 02:10
LincolnBoy: 還是台灣好174.202.226.183 04/15 02:12
Qkirito: 我信了 感謝大大無私分享 180.217.47.254 04/15 02:13
kichyo: 稅收和保險不能這樣比還要看國家建設和社 1.200.169.229 04/15 02:13
kichyo: 會福利制度還有政府貪污腐敗程度 然後德國 1.200.169.229 04/15 02:13
ko363630: ip 正確,台灣本來就不是給人住的 220.133.0.78 04/15 02:13
ko363630: ,台灣是給人炒房用的 220.133.0.78 04/15 02:13
kichyo: 的社會保險有快倒閉要債留子孫了嗎? 1.200.169.229 04/15 02:13
astrophy: 你沒有提到育兒福利、教育福利、長照福 114.45.9.53 04/15 02:15
astrophy: 利。 114.45.9.53 04/15 02:15
canallchen: 台灣比輸的,校正回歸,使權重為零。 122.121.230.65 04/15 02:16
canallchen: 台灣難波萬 122.121.230.65 04/15 02:16
ms0545173: Ip 正確 直接打臉那些挺政府的傻屌勞 114.37.137.80 04/15 02:19
ms0545173: 工 114.37.137.80 04/15 02:19
bookstar07: 就問你想不想回台灣 49.216.19.176 04/15 02:20
vul3vmp4: 台灣地區就標準垃圾 1.164.63.106 04/15 02:20
ms0545173: 德國光是有紅燈區就屌虐台灣了 還比什 114.37.137.80 04/15 02:20
ms0545173: 麼 台灣就是一堆智障老人 假道學 114.37.137.80 04/15 02:20
vul3vmp4: 不想回垃圾台灣也是正常的 1.164.63.106 04/15 02:20
koexe: 放假就被血虐了 嗚嗚嗚 42.77.141.66 04/15 02:21
jay0215: 感謝分享真實情況! 118.167.194.4 04/15 02:21
koexe: 而且德國在歐洲人眼裡已經是最愛工作的了 42.77.141.66 04/15 02:21
wild2012: 光房價就把那些比較便宜的東西 打趴了 220.137.64.215 04/15 02:21
sw9294: 臺灣外食有食安,人工便宜跟快是勞動力好 220.137.36.228 04/15 02:22
wild2012: 房子 價差2000萬 你要怎麼補? 220.137.64.215 04/15 02:22
wild2012: 那些便宜的東西 有值2000萬嗎? 220.137.64.215 04/15 02:23
agow: 可憐哥布林只會拿中國來比較 36.229.219.138 04/15 02:23
marginal5566: 簡單來說 台灣底層可以直接去自殺 114.42.65.107 04/15 02:23
ms0545173: 日本 韓國 美國都有紅燈區 還比什麼 114.37.137.80 04/15 02:24
ms0545173: 老人去吃屎比較快 掌握這麼多財富有屁 114.37.137.80 04/15 02:24
ms0545173: 用 114.37.137.80 04/15 02:24
pttabs: 實際情況就是台灣灣的房價物價太誇張 185.213.82.245 04/15 02:25
cvnn: 薪水快3倍 肉蛋奶還比較便宜 那還比個毛啊 218.172.47.224 04/15 02:27
Chibai5566: 塔綠班不喜歡你這番言論 101.137.44.137 04/15 02:27
loloman: 德國電價方面能分享一下嗎? 111.82.181.101 04/15 02:29
taylor0607: 缺點就是不方便 八點後什麼都買不213.137.138.118 04/15 02:30
taylor0607: 到213.137.138.118 04/15 02:30
sellgd: 去德國就是自煮 比能存下的錢誰多 德國勝 203.222.12.132 04/15 02:31
sellgd: 半成品不需要多少錢 203.222.12.132 04/15 02:32
sellgd: 台灣現在的外食/薪水比太高了 203.222.12.132 04/15 02:32
MintTW: 薪水3倍 111.82.17.110 04/15 02:32
MintTW: 大麥克那個價還好吧 111.82.17.110 04/15 02:32
MagnaCarta: 德國現在繳稅要救濟非法移民呢,超爽 136.22.17.40 04/15 02:32
sellgd: 八點後買不到食物的國家 大多冷凍櫃微波吧 203.222.12.132 04/15 02:32
MagnaCarta: 的話趕快過去 136.22.17.40 04/15 02:33
MagnaCarta: 德國的超市超商跟尋常上下班時間一樣 136.22.17.40 04/15 02:33
MagnaCarta: ,週末不開店 136.22.17.40 04/15 02:33
sellgd: 德國親兄妹結婚 還是表堂兄妹啊 203.222.12.132 04/15 02:34
seerp: 年假 工作10年有30天?打錯了吧124.155.173.126 04/15 02:34
AirO0264400: ip正確 219.71.162.140 04/15 02:34
Gsun: 這篇還是看到很多哥布林用白痴觀點在護航 27.53.154.117 04/15 02:35
※ 編輯: MedEngineer (95.223.229.103 德國), 04/15/2024 02:39:08
Gsun: 台灣人最會的就是內鬥 清朝有械鬥 民國有白 27.53.154.117 04/15 02:38
Gsun: 色恐怖 再來藍綠惡鬥搞爛台灣 27.53.154.117 04/15 02:38
ETTom: 物價薪水綜合這方面看起來是德國好 123.194.23.197 04/15 02:41
ETTom: 然後明明比物價薪水 有人可以扯到納粹移民 123.194.23.197 04/15 02:42
aquaunder: 德國無誤 49.216.134.217 04/15 02:42
tym7482: 基本上台灣的爽建立在別人的奴上面 114.44.143.26 04/15 02:43
solothurn: 我慕尼黑房同事工作30年不買房只租個 1.162.162.76 04/15 02:43
solothurn: 有泳池的房子當房版口中的魯蛇 1.162.162.76 04/15 02:43
yugi2567: 台灣比不上一個國家 136.23.35.39 04/15 02:44
vettelking: 德國啊 國產車雙B台灣要怎麼贏 223.138.141.55 04/15 02:44
Kans9527: 台灣買一條人命比德國更便宜 德國輸爛 114.25.213.59 04/15 02:44
birdman: 車咧? 24.183.40.6 04/15 02:46
sleepgod0602: 不用背40年房貸就屌打了 42.77.138.108 04/15 02:46
stcr3011: 推中肯文 150.116.168.44 04/15 02:47
jackycheny: 嘻嘻,40%不喜歡你這篇 36.230.50.200 04/15 02:47
abc1232579: 可以比可支配所得嗎 含稅後的薪資 101.136.28.142 04/15 02:49
pasaga: 便宜的外食來自於落後的勞工權益呀!連法 36.228.193.61 04/15 02:52
wjes30325: 德國車前三片禁止貼隔熱紙沒有隱私 bad 36.232.174.135 04/15 02:52
pasaga: 官都累到跳樓,只有先降低台灣生活的便利 36.228.193.61 04/15 02:52
pasaga: 性,才能真正減少工時 36.228.193.61 04/15 02:52
wjes30325: 德國高速有摩托車和汽車飆車 so bad 36.232.174.135 04/15 02:53
zwxyzxxx: 德國>>>>>>鬼島台灣111.248.203.128 04/15 02:54
p74101318: 我太太在德商,他的幾位德國同事沒那 114.34.12.47 04/15 02:54
p74101318: 麼愛開車,甚至很習慣騎腳踏車到處闖 114.34.12.47 04/15 02:54
bearzbaby123: 房價真的扯 220.143.228.74 04/15 02:56
iphyf: 推 103.48.207.3 04/15 02:57
zxc70227: 台灣外食以收入來說也不便宜了,就連南 114.42.211.121 04/15 02:57
zxc70227: 部大部分便當店至少也要80,要吃好一點 114.42.211.121 04/15 02:57
Virness: 除了膚色語言問題 完全想住德國 223.141.91.207 04/15 02:57
zxc70227: 的便當就是100起跳。 114.42.211.121 04/15 02:57
greenwood: 我在台灣 請台勞 比較便宜,這你怎麼不112.104.167.213 04/15 03:00
greenwood: 說?112.104.167.213 04/15 03:00
Zeelandia: 一半的德國人沒有房子 只租房一輩子 101.12.23.69 04/15 03:02
iLeyaSin365: 真全面 111.82.165.169 04/15 03:06
gotofumihisa: 東南亞國家就在東南亞比好唄 49.216.187.39 04/15 03:06
rakuinn: 黃猴子果然好使!140.112.125.216 04/15 03:07
CandyJuice: 推 123.110.62.174 04/15 03:09
klyuch: 台灣很明顯是資方賺錢的地方 1.34.133.198 04/15 03:09
jincowba: 買鄉下200w就有了,不買台北就贏了111.248.220.145 04/15 03:10
Arhib: 歐洲不是都搞還路於民嗎? 長途才要開車吧 223.139.255.99 04/15 03:13
jerry771204: 房價我覺得歐美人不熱中買房所以房 42.70.37.254 04/15 03:15
jerry771204: 價不會被炒高 42.70.37.254 04/15 03:15
kausan: 美國薪水比德國高 1.200.134.244 04/15 03:15
jerry771204: 不像華人愛囤房 42.70.37.254 04/15 03:17
Armour13: 簡單來說 炒房天堂 勞工7414 114.34.166.16 04/15 03:21
hjk11111111: 而且德國民族性嚴謹多了,打遊戲都超 219.70.65.111 04/15 03:27
hjk11111111: 愛遇到德國人 219.70.65.111 04/15 03:27
Armour13: 如果你有很多房子收租 在台灣就是超級爽 114.34.166.16 04/15 03:28
Armour13: 人力便宜 醫療便宜 稅金低 114.34.166.16 04/15 03:28
RLH: 唉 悔不當初沒出國 42.70.84.176 04/15 03:28
jincowba: 做工在德國或是澳洲應該不錯,德國應該111.248.220.145 04/15 03:30
jincowba: 不會多好,技職和大學理組都超難畢業,111.248.220.145 04/15 03:30
jincowba: 而且腦筋死不會斜槓111.248.220.145 04/15 03:30
gameking16: 肯定德國好啊 但側翼會說太平洋沒加蓋 101.10.44.207 04/15 03:31
a27588679: 同等級的外食價格搞不好差不多 180.177.33.135 04/15 03:41
fabledqqman: 德國印度餐廳價格跟台灣差不多 42.72.123.170 04/15 03:41
fabledqqman: 我去那邊吃好幾餐哈哈 相對便宜 42.72.123.170 04/15 03:41
fabledqqman: 德國車也是便宜 雙B都台灣半價 42.72.123.170 04/15 03:42
woc34: 中肯推,荷蘭也差不多,不過荷蘭超市是比 80.112.178.213 04/15 03:43
woc34: 台灣小小貴一點,生活用品像洗髮精就很貴 80.112.178.213 04/15 03:43
imlingary: 推 比了只是讓自己心酸而已 39.10.72.237 04/15 03:49
zardmih: 台灣就貨幣政策讓一大堆錢湧入房市…房子 111.82.70.139 04/15 03:49
zardmih: 變成不是拿來住而是拿來炒的工具… 111.82.70.139 04/15 03:50
polestar0505: 事實就是外國的月亮真的比較圓 42.73.159.161 04/15 03:53
qaz31415: 你覺得台灣好就回台灣啊。118.169.159.174 04/15 03:54
ac96acac96: zip正確150.116.176.226 04/15 04:00
TobyH4cker: 另外德國也是交通天堂行人天堂223.136.105.245 04/15 04:10
Curapikt: 肯定德國好啊,雖然稅和保險重,但我不220.134.128.182 04/15 04:10
Curapikt: 希望官是薪水不夠然後去貪污220.134.128.182 04/15 04:10
BigSnowgray: 房子便宜的國家直接屌打台灣,然後118.232.109.226 04/15 04:17
BigSnowgray: 薪資比台灣高的國家一大堆不是只有118.232.109.226 04/15 04:18
BigSnowgray: 德國118.232.109.226 04/15 04:18
thousandwave: 各有優劣 223.139.38.28 04/15 04:19
andyssfresh: 推整理 61.231.1.69 04/15 04:25
much0112: 一直住在台灣並不會有感覺,因為根本沒 172.56.168.49 04/15 04:27
much0112: 爽過 172.56.168.49 04/15 04:27
maththink: 綠畜不敢在這篇提大麥克指數了耶, 59.115.203.96 04/15 04:36
maththink: 丟臉到躲起來了嘻嘻 59.115.203.96 04/15 04:36
yoyohu: 推 125.231.121.65 04/15 04:36
Pourquoi31: 房價省下來的 吃到飽都還有找 外食便 101.137.108.62 04/15 04:39
Pourquoi31: 宜真的沒什麼好說嘴 101.137.108.62 04/15 04:39
leviliang: 笑死 綠畜都跑去哪兒啦 讓哥看看 138.246.3.134 04/15 04:43
bicedb: 德國二戰前。勞工福利就比台灣好了吧 180.176.208.45 04/15 04:49
Rucca: 另外要比一下購車價格的話… 193.175.5.163 04/15 04:53
ausome: 台灣價值比較重要 1.200.107.87 04/15 04:59
tist: 台灣好,尿性選出貪婪官員 118.160.33.97 04/15 05:14
ben1981neb: 台灣外食一堆滿滿碳水化合物又賣的貴114.136.129.130 04/15 05:14
ben1981neb: 死肉才一點點114.136.129.130 04/15 05:15
TobyH4cker: 拿東南亞國家跟先進國家比?223.136.105.245 04/15 05:18
ert155: 到底為什麼亞洲的人權這麼低落 49.216.174.129 04/15 05:18
roadmanjia: 95.223.229.103 Vodafone IP德國無誤 45.133.176.103 04/15 05:21
gustavvv: 可是台灣有民主和台灣價值 德國有嗎 49.217.129.57 04/15 05:21
parappa: 笑死 42.70.167.228 04/15 05:22
kevin9709241: 尼刺破哥布林的玻璃心 去德國自助 223.137.15.233 04/15 05:25
kevin9709241: 旅遊時真的蠻便宜 223.137.15.233 04/15 05:25
ZG77498864: 台灣最大的問題就是那些老人 172.56.192.84 04/15 05:26
BLINKPTT: 德國沒有塔綠班哥布林性騷網軍,德國贏 36.227.235.243 04/15 05:27
a4399726: 租房租一輩子也是因為法規保護租客,台 90.127.244.91 04/15 05:28
a4399726: 灣房東叫你滾就得滾 90.127.244.91 04/15 05:28
skyringcha: 醫療可以講一下嗎 不好意思紅明顯 1.200.179.15 04/15 05:37
skyringcha: 等一下推回來 1.200.179.15 04/15 05:37
Kazetachinu: 我在隔壁 這裡除了天氣爛食物難吃外 161.51.73.138 04/15 05:42
Kazetachinu: 食貴看病困難 其他都贏台灣 161.51.73.138 04/15 05:42
Kazetachinu: 德國醫療很好了 留學生也有公保 反觀 161.51.73.138 04/15 05:42
Kazetachinu: 隔壁 161.51.73.138 04/15 05:43
zelkova: 塔綠班說房地產是護國神山 你敢嘴? 50.72.106.1 04/15 05:46
way7344: 垃圾政府 1.200.35.250 04/15 05:50
tiramisu0225: 好想去德國 123.192.85.109 04/15 05:52
individuall: 德國跟東南亞島國比也太可憐 120.21.71.10 04/15 05:52
tenen: 垃圾炒房島怎麽比的上歐洲強國 42.73.248.109 04/15 05:56
candaptt: 推 125.228.72.66 04/15 05:56
ricky100fang: 德國吊打 光車跟房子 49.216.81.216 04/15 05:57
joke3547: 好慘= = 114.137.207.22 04/15 05:57
sd785: 廁所 台灣到處都有免費公廁 德國常得花錢上 101.137.114.52 04/15 05:59
sd785: 廁所 101.137.114.52 04/15 05:59
a7796: 這種當然秒選德國 61.57.220.116 04/15 06:01
Robertxie: 同學在德國 上班通勤時間是一個小時以223.140.101.144 04/15 06:05
Robertxie: 上 台灣年輕人都要住雙北市 然後靠夭買223.140.101.144 04/15 06:05
asparagus: 推 49.215.56.36 04/15 06:05
Robertxie: 不起房223.140.101.144 04/15 06:05
weakerman: 台灣所謂便宜的外食就是水溝蓋料理, 49.159.74.166 04/15 06:09
weakerman: 你如果一樣吃有店面座位有一定衛生水 49.159.74.166 04/15 06:09
weakerman: 準的,台灣其實根本沒多便宜 49.159.74.166 04/15 06:09
blue6308: 德國贏爛,光車房的薪資所得比就 1.168.20.43 04/15 06:10
bugmus: 不過德國有一堆奇怪的移民 什麼時候遇到 42.79.171.67 04/15 06:10
bugmus: 瘋子自爆都很難說 42.79.171.67 04/15 06:10
nathan0200: 德國確實海放,放到亞洲也是第一 200.105.82.85 04/15 06:10
weakerman: 人家光工時就屌打台灣了,每天工時都 49.159.74.166 04/15 06:11
weakerman: 比台灣少了最少兩小時,通勤一小時很 49.159.74.166 04/15 06:11
weakerman: 多嗎?更別說台灣也一堆人要通勤一小 49.159.74.166 04/15 06:11
weakerman: 時的 49.159.74.166 04/15 06:12
winiS: 醫療? 有算進吃到米酵箘酸被當諾羅嗎? 114.47.65.67 04/15 06:13
weakerman: 台灣連斗六房價都比德國貴,講雙北的 49.159.74.166 04/15 06:13
weakerman: 是腦子有洞嗎? 49.159.74.166 04/15 06:13
diablohinet: 德國屌打 36.225.67.55 04/15 06:14
Wx7621: Ip正確 可是德國是先進國家阿 49.216.105.228 04/15 06:15
wirecut: IP正確 39.14.8.219 04/15 06:19
deray: 台灣真他媽鬼島118.165.170.137 04/15 06:19
kadolong: 房子在台灣是商品 比較大頭 36.239.11.105 04/15 06:21
Ron51320: 房價幾乎吃掉所有支出,還是德國宜居 1.200.29.214 04/15 06:21
willieSin: 德國高級歐洲人,一定贏台灣啊 61.224.85.122 04/15 06:22
joey00: 台灣 >>>>>>>> 德國啦 88.130.219.167 04/15 06:22
yfroad: 移民算了 1.162.59.20 04/15 06:23
QF61106: 數據請附來源好嗎? 220.129.79.210 04/15 06:25
ppifer: 台灣食安+永遠不停的內鬥就屌輸了 111.82.200.66 04/15 06:25
QF61106: 工時怎可能只少台灣300小時 220.129.79.210 04/15 06:26
yoyodio: 台灣不用工作炒房的人比較爽 27.52.158.24 04/15 06:33
DamoS: 德國房價低就是稅收都拿走了 當然低 112.78.77.165 04/15 06:35
seanfan: 民進黨畜生不喜歡你的言論 123.193.164.94 04/15 06:36
DamoS: 在保險也是拿去一大部份資產 112.78.77.165 04/15 06:36
source0209: 他們沒有社會安全網 112.105.32.183 04/15 06:37
DamoS: 房租各位也要看看多貴 112.78.77.165 04/15 06:38
DamoS: 光這幾樣你各位小草就哭了 還沒算大學學貸 112.78.77.165 04/15 06:39
DamoS: 薪水都被這幾樣拿走了 當然房價漲不起來 112.78.77.165 04/15 06:39
CloudVII: 所以勞工價太多是怎麼來的.... 自己腦袋 150.116.224.74 04/15 06:40
CloudVII: 想的 還是財團塞給他的 150.116.224.74 04/15 06:41
CloudVII: 8年可以買放 一個快三十年才可以買 買了 150.116.224.74 04/15 06:42
CloudVII: 還要繳房貸 可撥 難怪是經濟火車頭 財 150.116.224.74 04/15 06:42
CloudVII: 團賺爛了 150.116.224.74 04/15 06:42
pesta0121: 德國贏爛了,不爽移民去德國啊!(塔 1.175.180.109 04/15 06:42
pesta0121: 綠班言論) 1.175.180.109 04/15 06:42
fouto: 塔綠班:不爽滾去德國呀wwwwwwwwww 42.77.95.109 04/15 06:43
riker729: 勞工假太多是跟鄰近高工時國家比啊 1.169.253.96 04/15 06:44
riker729: 或是跟美國比 絕不會跟假更多的國家比 1.169.253.96 04/15 06:44
riker729: 台灣三四十年前 也是不吃不喝8年買房 1.169.253.96 04/15 06:45
KuwaK: 塔綠班:德國好 快去移民啊 27.242.133.156 04/15 06:45
BBQOO: 40%哥布林腦子都洗壞了 42.72.236.12 04/15 06:51
t90748853: 德國不是犯罪天堂就贏爛了。還有交通 1.34.131.223 04/15 06:51
mynewid: 党不喜歡 49.216.165.18 04/15 06:52
g7a7n7: 這篇講得很皮毛也沒反應真實情況還在推188.174.172.196 04/15 06:54
Murloc: 推實地分享 125.227.20.27 04/15 06:55
g7a7n7: 很多德國壞處沒講到(或忽略),但就不戳破188.174.172.196 04/15 06:55
g7a7n7: 你們的美好幻想惹188.174.172.196 04/15 06:56
gn01693664: 用腳投票 誰贏很明顯了 223.141.56.105 04/15 07:01
jordan1204: 呆灣的優點老實說就是便宜的人力而已 114.46.214.98 04/15 07:01
gn01693664: 其實沒有共匪就贏爛了 223.141.56.105 04/15 07:02
O2ers: 德國贏 1.200.79.94 04/15 07:03
qb110425: 台灣價值不夠 61.223.35.109 04/15 07:04
cutinking: 德國也太好了吧 101.137.52.142 04/15 07:04
TCPai: 健保台灣比較好,但那是建立在壓榨之上就是223.137.217.160 04/15 07:05
ringil: 我是寧願信這篇啦 不然要相信那些待在海 36.226.131.221 04/15 07:06
ringil: 外一直抱怨當地又死不回台灣的人嗎 36.226.131.221 04/15 07:06
onlyu0402: 推30樓 49.216.26.18 04/15 07:06
lain2002: 德國沒有微罪不舉 101.9.132.74 04/15 07:06
befly10015: 羨慕 要怎麼移民德國 101.9.101.158 04/15 07:06
wadadihaga: 結論:鬼島屌輸 133.106.48.185 04/15 07:07
pikochu: 感到深深的悲哀 223.139.184.60 04/15 07:09
widec: 簡單講 台灣就是窮到靠北 窮到只能吃飯 1.165.11.55 04/15 07:10
widec: 窮到每個台灣人眼中只剩股市跟寄望台積電 1.165.11.55 04/15 07:10
appleball200: 唉 42.72.9.91 04/15 07:10
godfight: 笑死 跟德國比房價 是在雲嗎 27.247.3.234 04/15 07:11
OWEN1213: 租金台灣2-3倍,外食又貴,税也貴,房 219.91.27.212 04/15 07:13
OWEN1213: 自有率才50%,德國存不了錢買 219.91.27.212 04/15 07:15
steven24205: 德國沒有民進黨 116.241.131.38 04/15 07:16
s0450336: 德國贏 223.137.141.71 04/15 07:16
starlhit: 黨跟側翼只會拿德國非核家園來說,什麼 114.136.226.52 04/15 07:17
starlhit: 福利、房價薪資比都看不到,建商是黨心 114.136.226.52 04/15 07:17
starlhit: 裡最軟的那一塊,嘻嘻 114.136.226.52 04/15 07:17
OWEN1213: 你要算扣掉水 租金和吃的玩的後還剩多 219.91.27.212 04/15 07:17
d1438a: 正常不太可能天天外食,人工部分應該蠻多 39.15.26.138 04/15 07:17
d1438a: 人diy,這樣比較塔綠班不開心 39.15.26.138 04/15 07:17
OWEN1213: 少,哪有人直接拿薪資 219.91.27.212 04/15 07:17
p1227426: 德國稅多 但其他社會福利好呀 111.71.214.44 04/15 07:18
wald5566: 德國沒有塔綠斑真好 114.44.152.53 04/15 07:18
jailkobe5566: 德國淪落到跟台灣比?要比也是北歐 49.217.134.237 04/15 07:20
jailkobe5566: 吧 49.217.134.237 04/15 07:20
Kyere88: 外食資料是這兩年的嗎? 49.216.199.17 04/15 07:22
mmchen: 德國屌打 27.247.226.37 04/15 07:23
swww: 德國沒有垃圾國民黨跟人渣民進黨就贏了118.165.207.115 04/15 07:23
c6b7yntzQQ: 笑死,有人生氣了,說不要跟強國比啦 1.200.119.105 04/15 07:24
axe0919: 很簡單不是人住的地方 小孩就出生少了嘛 39.12.90.212 04/15 07:24
c6b7yntzQQ: ,這樣遮羞布要被扯掉了 1.200.119.105 04/15 07:24
steamedbun: 懶覺比雞腿?還有人敢說人家外食貴?台 101.10.64.34 04/15 07:25
steamedbun: 灣外食是多便宜?別忘了最近滿滿的食 101.10.64.34 04/15 07:25
steamedbun: 安 首都精華區百貨美食街都能吃死人 101.10.64.34 04/15 07:25
steamedbun: 的地方不要跟我說什麼外食便宜了 101.10.64.34 04/15 07:25
steamedbun: 更何況國情不同德國怎麼可能天天外食 101.10.64.34 04/15 07:27
OWEN1213: 他們好買為什房自有率才50% 219.91.27.212 04/15 07:27
hoho5410: 炒房垃圾黨啊 27.240.217.177 04/15 07:28
g9591410: 德國很多房子都用租的吧 因為租更便宜 36.229.229.198 04/15 07:28
abin8125: 總結:當老闆 台灣贏 當人民 德國贏 39.110.209.6 04/15 07:28
g9591410: 而且因為他們沒大地震這種東西 36.229.229.198 04/15 07:28
g9591410: 房子 過百年的一大堆 36.229.229.198 04/15 07:29
ljuber: 稅比較高就是支撐福利部分 219.71.67.121 04/15 07:29
g9591410: 他們租屋環境才不像台灣 一天到晚在漲 36.229.229.198 04/15 07:30
tweence: 111.82.44.225 04/15 07:30
amethystboy: 八卦清流 111.243.133.27 04/15 07:30
steamedbun: 因為台灣房子是拿來炒的持有率才這麼 101.10.64.34 04/15 07:31
qscNERO: 推 42.76.221.228 04/15 07:32
steamedbun: 高 如果台灣沒利可圖甚至是負還會這 101.10.64.34 04/15 07:32
steamedbun: 麼高嗎 101.10.64.34 04/15 07:32
pipipa: ip正確 59.120.41.106 04/15 07:34
donotsettle: 辱台了 你為什麼不一起和諧 123.194.42.149 04/15 07:34
s7133jeremy: 火車頭欸 怎麼可以跌 106.64.177.218 04/15 07:36
justlovedada: 黃種人這輩子就乖乖當奴工,比黑人 1.200.43.25 04/15 07:36
justlovedada: 還不如 1.200.43.25 04/15 07:36
jay306: 推 49.216.111.14 04/15 07:38
s77329: 推 219.71.86.29 04/15 07:39
anchorman13: 鬼島也只敢跟對岸比 39.10.26.89 04/15 07:41
anchorman13: 講方便性都是壓榨人力服務來的 39.10.26.89 04/15 07:41
anchorman13: 台灣人不值錢,連死了都一樣 39.10.26.89 04/15 07:42
agreat: 台灣大眾運輸贏德國蠻多的! 42.75.70.53 04/15 07:42
lesnaree2: 薪資三倍 車價一半 這什麼天堂 49.216.90.13 04/15 07:44
weakerman: 話說在德國記得沒有理由是不能漲超過 1.200.150.1 04/15 07:44
weakerman: 通膨率的,無論是買賣或租賃,理由通 1.200.150.1 04/15 07:44
weakerman: 常要補強建物基地結構的才能算,例如 1.200.150.1 04/15 07:44
weakerman: 土壤液化基地補強之類的 1.200.150.1 04/15 07:44
cons: 政府希望人民當房奴 才不會反抗啊 42.71.129.161 04/15 07:45
racheel: 台灣沒未來,外食便宜和生活便利是便宜勞 39.14.34.92 04/15 07:45
racheel: 工換來的,居住問題才是攸關下一代的指標 39.14.34.92 04/15 07:45
weakerman: 而且違法是會被關的 1.200.150.1 04/15 07:45
racheel: ,高房價連基本的生存都很難了,要嘛貸40 39.14.34.92 04/15 07:45
racheel: 年、要嘛買偏僻一點通勤犧牲睡眠時間 39.14.34.92 04/15 07:45
tinuo: 你說實話,可能會被小粉綠出征 XD 1.160.223.241 04/15 07:47
weakerman: 德國在某個程度上是真的實踐不動產漲 1.200.150.1 04/15 07:47
weakerman: 價歸公的國家,跟台灣把不動產當炒作 1.200.150.1 04/15 07:47
weakerman: 投資不一樣的 1.200.150.1 04/15 07:47
jeross: 應該這樣看,如果把歐美這套制度移植到臺 42.77.96.82 04/15 07:48
jeross: 灣,大家接受度如何?高薪高物價稅率高但 42.77.96.82 04/15 07:48
jeross: 社福好,以台灣店家每年都有理由漲價,應 42.77.96.82 04/15 07:49
jeross: 該很快追上外國高物價,但薪水可追不上 42.77.96.82 04/15 07:49
clocei: 推114.137.126.136 04/15 07:49
leonian: 德國 61.228.202.188 04/15 07:49
leonian: 基本上台灣的爽建立在別人的奴上面+1 61.228.202.188 04/15 07:50
krousxchen: 八卦推德國,但反對調高最低薪資,看 42.79.221.130 04/15 07:50
krousxchen: 看人家最低薪資可是有七萬多 42.79.221.130 04/15 07:50
joeyben: 德國 42.76.146.163 04/15 07:51
rancilio: 房價還沒扣掉虛坪吧,扣掉差更多220.137.128.166 04/15 07:51
CoolboxXD: 謝謝分享 125.231.76.197 04/15 07:51
edwinrw: 還有需要比嗎 180.217.27.14 04/15 07:52
joeduck: 7、9、10連動性高223.136.205.178 04/15 07:52
ilikejessica: 交通環境就屌打台灣了 42.79.121.193 04/15 07:53
mic73528: 台灣價值無價。屌打國外 114.136.21.91 04/15 07:54
sheagia: 外食便宜是用命換來的老哥 42.76.249.206 04/15 07:55
tasy4n: IP正確 101.137.215.63 04/15 07:55
dickliao: 當然選德國... 101.12.18.193 04/15 07:57
abcrr123: 光是放假和短工時就屌打台灣了 42.77.95.234 04/15 07:57
lanx105: 德國還能呼麻:) 114.137.24.98 04/15 07:57
Penguinpower: 重點是 台灣房價車價是人為刻意炒 61.57.147.237 04/15 07:58
Penguinpower: 作出來的 台灣最美的風景 呵呵 61.57.147.237 04/15 07:58
TPC230931: 台灣什麼鳥地方跟德國是要怎麼比 42.73.211.166 04/15 07:59
Azdji: 只有華人房子是用來炒的哈哈 27.51.16.31 04/15 07:59
mike42: 輸多贏少ㄏㄏ 111.71.214.57 04/15 08:00
amrnmm: 外食便宜正確 但台灣洗腎率第一名~ 便宜 36.225.55.74 04/15 08:00
bdenken: 外食便宜的原因是 27.51.16.26 04/15 08:00
amrnmm: 美食加手搖飲 36.225.55.74 04/15 08:00
yoyodio: 能呼麻屌打台灣哈 27.52.158.24 04/15 08:01
taiwan32603: 你少算台灣價值,這個加上去台灣樂 27.51.1.19 04/15 08:02
taiwan32603: 勝 27.51.1.19 04/15 08:02
grosjeanyang: 歐洲整體還是屌打亞洲 106.64.153.162 04/15 08:02
obovqq: IP正確 我認輸了☺ 42.77.51.83 04/15 08:03
ebeta: 40%跟民進黨不喜歡你這言論!不爽移民去德114.136.231.235 04/15 08:04
ebeta: 國啊!114.136.231.235 04/15 08:04
kai2573: 德國有2萬點嗎 1.200.47.61 04/15 08:04
drew151331: 德喝茶好多了 https://lihi.cc/HvPdG 1.200.20.237 04/15 08:05
tsaijin: 贏爛 我說台灣價值 223.138.175.26 04/15 08:05
paul60209: 聽起來德國贏,尤其以愛買房的台灣人來 122.100.94.61 04/15 08:08
paul60209: 看…只是德文令人心生畏懼@@ 122.100.94.61 04/15 08:08
tony6161: ip 正確 49.216.101.87 04/15 08:08
scott112: 德國還有便宜的車可以買 還有無限速高 111.83.129.238 04/15 08:09
scott112: 速公路可以飆車 111.83.129.238 04/15 08:09
scott112: 台灣只有壓榨醫療人員的健保讓人民用起 111.83.129.238 04/15 08:10
scott112: 來比德國爽 111.83.129.238 04/15 08:11
oneyear: 這還用比嗎?德國屌打啊223.140.140.192 04/15 08:11
atgcat: 臺灣隱藏的稅很高啊,低的是房屋稅 39.9.129.191 04/15 08:12
xu3720: 先進國家要跟落後小島比什麼 101.9.128.164 04/15 08:12
mangle: 果然鬼島真不是蓋的 111.71.99.225 04/15 08:13
sean5236921: 14歲就能合法性行為的地方 4X甲甲應 211.76.65.192 04/15 08:13
sean5236921: 該很愛 211.76.65.192 04/15 08:13
z510: 詳細 49.217.135.98 04/15 08:14
kuso2005: 德國光環境就虐爆台灣了223.139.210.175 04/15 08:14
avans: 推德國比較心得 111.83.155.252 04/15 08:16
coolptt: 世界怎麼跟得上台灣 1.160.152.170 04/15 08:17
kattte: 你少提到一點,德國對職業的控管遠勝台灣 114.137.53.186 04/15 08:17
ikenaka: 台灣真他媽可悲 223.136.91.198 04/15 08:18
macinwould: 台灣這些優點都建立在低薪的基礎上 頂 111.71.215.24 04/15 08:18
macinwould: 級階層在台灣會過的比較爽 111.71.215.24 04/15 08:18
z031096782: 怎麼移民 42.73.218.26 04/15 08:20
PF30: 台灣有爐石米佐蘇丹紅肉醬,德國? 39.14.50.252 04/15 08:21
copybrown: 反觀 218.166.7.118 04/15 08:22
wodimaya: 當然德國,台灣是奴隸待的地方 1.200.74.108 04/15 08:24
ShackMama: 真的東南亞糞島 211.72.116.23 04/15 08:24
DavidBoss: 台灣稅課太少了 稅改直接40%起跳 101.9.96.8 04/15 08:25
SkyReaching: 感謝分享,非常詳細的比較 27.247.102.211 04/15 08:25
mikasakai: 德國的交通,我想應該也是屌打 42.70.75.142 04/15 08:25
flowersuger: 德國啊 能移民誰不想 1.165.87.246 04/15 08:26
AlbertLai: 感覺進步了 二十年怎麼可能拿台灣跟德 42.79.96.193 04/15 08:27
VdmeR668: 感謝分享 211.76.56.18 04/15 08:27
AlbertLai: 國比 42.79.96.193 04/15 08:27
fishfi: 綠仔集結中223.136.240.126 04/15 08:27
bearq258: 德國交通成本高油價幾乎是兩倍,能源費 114.27.8.112 04/15 08:28
bearq258: 是三倍台灣,德國房屋要暖氣,台灣要防 114.27.8.112 04/15 08:28
bearq258: 震 114.27.8.112 04/15 08:28
howardyeh: 水電呢?幾年前看過德國漲電價導至退休 42.77.37.249 04/15 08:29
howardyeh: 老人退休金吃緊的報導 42.77.37.249 04/15 08:29
WWIII: 小綠粉會說台灣是世界天堂111.241.187.169 04/15 08:29
gg86300: 德國是二戰戰敗國,台灣是二戰戰勝 61.61.184.106 04/15 08:30
gg86300: 國…嗎? 61.61.184.106 04/15 08:30
SY082022: 給推 1.200.145.249 04/15 08:32
thera216: 德國有pm2.5跟路殺嗎?這點台灣就贏了吧 42.71.188.122 04/15 08:33
twoboy: 台灣走在路上容易被三寶撞死 1.160.224.76 04/15 08:34
jasonpop: 德國電價不是當初也走廢核,跟法國擁核 125.228.75.136 04/15 08:34
jasonpop: 兩個極端路線,如果方便麻煩幫比較一下 125.228.75.136 04/15 08:34
a09374567: ? 你媽勒 現在趕快撈開戰要跑了啦 39.10.55.3 04/15 08:35
Lowpapa: 台灣真的鬼島 36.231.64.103 04/15 08:36
lpwerok: 你的台灣價值不足 在德國那就沒差了 111.65.37.36 04/15 08:37
malaman: 民進党 40% 不喜歡這篇 114.27.16.78 04/15 08:37
zerro7: 高物價高收入絕對比低物價低收入好 125.229.10.105 04/15 08:39
Exusiai: 人口密度高的地方都很慘 台灣一直是全球 180.217.12.13 04/15 08:41
Exusiai: 前十大 你看前十大都是哪些國家XD 180.217.12.13 04/15 08:41
superbeast: 這是懶覺比雞腿吧,有腦的都知道選誰 114.136.80.3 04/15 08:44
charmshy186: 低端人口都覺得台灣贏全世界 114.35.77.44 04/15 08:45
believemysky: 可悲的台灣人 1.200.70.227 04/15 08:46
TassTW: 在德國去銀行開戶 辦網路 入籍都要超久 36.229.134.76 04/15 08:47
rex7788: 世界不是只有德國 36.226.254.175 04/15 08:48
sbkqwer: 當然是要偉大神聖的党180.217.195.109 04/15 08:48
aaron68032: 台灣可悲 政府還會一起炒房喔 111.82.62.243 04/15 08:49
St3480: 塔綠班不喜歡你的言論喔 39.9.226.122 04/15 08:51
angels999: 外食便宜,可是食安... 39.15.17.147 04/15 08:52
levanteee: 真的是趕快跑比較好 42.72.61.107 04/15 08:52
frank00427: 果然台灣奴工便宜好用 223.139.189.72 04/15 08:53
zzzzzzzzzzzy: 鬼島的錢都流向有錢人了啦 42.71.67.178 04/15 08:53
superbeast: 綠共:太平洋還沒加蓋 我:他媽的我 114.136.80.3 04/15 08:54
superbeast: 巴不得游過去 114.136.80.3 04/15 08:54
kenji047: 本來就不能比吧 去跟北歐比基層勞工也是 114.136.46.208 04/15 08:55
kenji047: 很慘 但比一個5年為單位的有錢人趨勢變 114.136.46.208 04/15 08:55
BatZ05: 德 101.10.62.114 04/15 08:55
kenji047: 化 德國應該也不太行了 114.136.46.208 04/15 08:55
charter7: 你不愛台 111.71.102.152 04/15 08:56
Qua3small: 台灣一堆24h超商 就是壓榨人工便宜… 112.78.91.74 04/15 08:58
fggdog: 台灣還想越級跟德國比啊馬的 111.71.103.144 04/15 08:58
enjoy8041: 側翼只會洗台灣多好,都不能檢討125.229.125.186 04/15 08:58
libur: 沒問題的啊。德國本來就是先進國家,第三世 101.10.9.60 04/15 08:58
libur: 界國家到底要比什麼? 101.10.9.60 04/15 08:58
Qua3small: 餐飲業 更是服務業最慘之一工作… 112.78.91.74 04/15 08:59
Qua3small: 已經二段班 還再凹工時 (再加罵人) 112.78.91.74 04/15 08:59
dennis2030: 有列出數據分析就給推153.242.161.136 04/15 09:00
Qua3small: 2段班就是下午強制超長無薪休息 再 112.78.91.74 04/15 09:02
Qua3small: 工作到超晚…徵人時還會騙你是1段班 112.78.91.74 04/15 09:02
nonsu: 鬼島 嚇得我趕快看三民自壓壓驚 223.141.17.51 04/15 09:02
huikmn: 東南亞糞島不用比了,說德國移民問題的, 49.159.255.160 04/15 09:03
huikmn: 你知道台灣放任逃逸外勞跟通緝犯亂跑,還 49.159.255.160 04/15 09:03
huikmn: 要引入十萬印度人嗎? 49.159.255.160 04/15 09:03
kanetakusan: 我身邊每一個從先進國家留學回來的 59.102.130.72 04/15 09:04
kanetakusan: 都是因為有家業要接,或是有錢在台 59.102.130.72 04/15 09:04
kanetakusan: 灣也可以過很舒服。普通人的話認識 59.102.130.72 04/15 09:04
kanetakusan: 理組高學歷但因為某些因素沒辦法在 59.102.130.72 04/15 09:04
kanetakusan: 國外找到專業對口工作,就算在外國 59.102.130.72 04/15 09:04
kanetakusan: 超市刷條碼也要硬留下來的 59.102.130.72 04/15 09:04
wewe10wewe: 黨不喜歡這種比較 42.71.125.171 04/15 09:05
huikmn: 原Po還沒比到天災頻率、交通安全、食安 49.159.255.160 04/15 09:05
daye2012: 說半天=沒說,網路查的到的數據 39.14.56.170 04/15 09:07
nikidd: 笑死,一堆大小藍在那邊裝40% 112.104.89.109 04/15 09:07
hegemon: 你少算德國的電價..還有德國的薪水不高 180.177.1.206 04/15 09:07
KevinJay: 德國,台灣就是很明顯人不值錢 223.137.145.22 04/15 09:09
Arkurou: 這只是量化指標,德國環境氣候還有生活步 111.251.91.109 04/15 09:09
Arkurou: 調根本屌打台灣。 111.251.91.109 04/15 09:09
kanetakusan: 說到樓上H大講的外籍勞工,我前兩個 59.102.130.72 04/15 09:10
kanetakusan: 禮拜第一次在台北看到台灣女生和東 59.102.130.72 04/15 09:10
kanetakusan: 南亞籍男生在一起(以外觀條件來看 59.102.130.72 04/15 09:10
kanetakusan: 兩個人都挺正常的),我承認多少有 59.102.130.72 04/15 09:10
kanetakusan: 點歧視成份在,但第一次看到這個組 59.102.130.72 04/15 09:10
kanetakusan: 合有點驚訝 59.102.130.72 04/15 09:10
KevinJay: 而且年假在台灣只會位階越高,休的越少 223.137.145.22 04/15 09:11
kanetakusan: 台女跟日韓歐美、台男跟日韓歐美東 59.102.130.72 04/15 09:11
kanetakusan: 南亞都看過,台女跟東南亞還是第一 59.102.130.72 04/15 09:12
gin10791: 肉蛋奶蔬菜的需求遠遠高於海鮮水果 49.216.16.180 04/15 09:12
kanetakusan: 次 59.102.130.72 04/15 09:12
TZofHES: 推客觀 61.227.12.84 04/15 09:12
lokuyan: 唉 223.138.29.1 04/15 09:12
gin10791: 還有大麥克指標是指購買力吧 49.216.16.180 04/15 09:13
sprina5: 外食便宜可是食安問題 根本爛透 111.249.244.53 04/15 09:16
kasimroll: 德國無聊死了 223.137.53.88 04/15 09:18
jerrylin: 外食現在也不便宜 36.233.112.2 04/15 09:19
yvette34528: 特休30天 真羨慕 61.61.82.46 04/15 09:19
Azimech: 德國毫無競爭力。 114.44.39.55 04/15 09:20
jagarandy: 低薪低物價是個死循環啊,國際原物料 223.139.48.230 04/15 09:21
Shane7: 推 150.117.50.1 04/15 09:21
jagarandy: 價格長期是上漲的,然後原料上漲最終 223.139.48.230 04/15 09:21
jagarandy: 反映到售價加上低薪的結果,就是整個 223.139.48.230 04/15 09:21
jagarandy: 社會像灘死水的減少支出,此時又會讓 223.139.48.230 04/15 09:21
jagarandy: 生產者感受到難以盈利,會再更進一步 223.139.48.230 04/15 09:21
jagarandy: 的減少成本,回過頭來又打擊到薪資 223.139.48.230 04/15 09:21
becca945: 糞島比先進國家223.138.165.231 04/15 09:22
lokuyan: 能源價格 醫療費用 稅 沒講 223.138.29.1 04/15 09:24
jagarandy: 2000-2010日本發生這種現象時,當時日 223.139.48.230 04/15 09:24
jagarandy: 本跟德國都有高技術、高資金,日本還 223.139.48.230 04/15 09:24
jagarandy: 有高愛國心,結果卻是日本產業大量外 223.139.48.230 04/15 09:24
jagarandy: 移中國,卻很少看到德國有這種新聞 223.139.48.230 04/15 09:24
fish10606: 很多人提到租屋,應該是歐洲對租客保障 123.50.36.31 04/15 09:27
fish10606: 比台灣好很多吧,台灣連租屋市場都沒有 123.50.36.31 04/15 09:27
fish10606: 數據,被稱租屋黑市了,毫無保障可言, 123.50.36.31 04/15 09:28
fish10606: 民進執政8年講那麼好聽,做得更爛 123.50.36.31 04/15 09:28
supertalker: 台灣被民進黨搞爛,只能對40%大內宣 123.51.235.192 04/15 09:28
Bmtswiiii: 歐洲第一強國拿來跟窮山惡水出刁民的 49.217.58.132 04/15 09:29
Bmtswiiii: 東南亞鬼島比 你認真? 49.217.58.132 04/15 09:29
dacvoidneci: 台灣整個環境是地獄開局 我覺得俄羅 49.215.45.212 04/15 09:31
dacvoidneci: 斯生活品質都比我們好 49.215.45.212 04/15 09:31
ljm87: 我覺得你是中共同路 唱衰台灣 101.137.64.73 04/15 09:32
dacvoidneci: 台灣實質購買力 有點可憐 49.215.45.212 04/15 09:33
kiddcat: 看那些長居或永居國外的就知道了 1.171.146.185 04/15 09:33
attpp: 你是不是想被昭安 101.9.195.15 04/15 09:34
kiddcat: 嘴裡說台灣很好,但是身體都嘛很誠實 1.171.146.185 04/15 09:34
andychiu: 台灣的民主與進步屌打德國 1.161.179.163 04/15 09:35
dacvoidneci: 一般台灣人工時一定超過2008那個 49.215.45.212 04/15 09:36
AustinRivers: 台灣人一輩子存到房子跟車子 笑死 27.51.145.116 04/15 09:38
as81349507: 一邊是當奴一邊是當人怎麼比 111.71.212.172 04/15 09:39
tw316: 最低特休20天… 111.82.106.253 04/15 09:39
rickyhoney: 推分享 180.217.135.91 04/15 09:40
obelisk: 八卦版也只能拿歐美日韓來比較了!怎麼 42.79.147.141 04/15 09:41
obelisk: 不拿你們熱愛的共匪國來比較呢?可憐吶 42.79.147.141 04/15 09:41
OAVAYAVAO: 我們台灣有民進黨 抗中保台 貪污無罪 27.242.4.182 04/15 09:42
ivan761016: 台灣低稅收就是讓底層太爽了,一個8+ 223.137.44.48 04/15 09:43
ivan761016: 9領了30000其中10000要給政府怎麼受 223.137.44.48 04/15 09:43
ivan761016: 得了 223.137.44.48 04/15 09:43
nothing188: 老實講台灣只贏稅率跟醫療方便, 42.70.128.230 04/15 09:44
nothing188: 其他都輸 42.70.128.230 04/15 09:44
ivan761016: 底層根本不用繳稅不知道算不算福利 223.137.44.48 04/15 09:44
avexgroup: 德國八大費用如何? 49.216.43.203 04/15 09:44
iansrc: 羨慕 118.232.101.74 04/15 09:45
conanai: 台灣年假部分寫錯 223.136.49.57 04/15 09:47
os369510: 40%準備出征 118.169.35.15 04/15 09:49
nalthax: 台灣外食標準是控肉飯便當,不是大麥克111.255.239.239 04/15 09:50
sunbreak0723: 就是拿低薪人力填起來的,還沾沾自 223.137.4.124 04/15 09:50
sunbreak0723: 喜 223.137.4.124 04/15 09:50
Innova: 台灣年假滿25年30天 25年房貸都還沒還完 27.53.145.136 04/15 09:51
Innova: ㄎㄎ 27.53.145.136 04/15 09:51
Noahhhhh: 台灣的優點都是壓榨底層勞工來的 39.9.65.115 04/15 09:52
wcre: 台灣外食便宜是犧牲食品衛生安全換的 42.79.19.13 04/15 09:54
YALEMY: 台灣就是垃圾鬼島ww101.137.126.201 04/15 09:55
trchen: 台灣價值不足 請立即加值223.137.163.109 04/15 09:57
mokissru: 台灣外食便宜、商店營業時間長 都是建立 1.160.243.106 04/15 09:58
mokissru: 在人力資本低廉的基礎上 1.160.243.106 04/15 09:58
dd1115dd1115: 羨慕 61.227.234.96 04/15 09:58
ivan761016: 房價無解德國柏林面積不知道台北幾倍 223.137.44.48 04/15 09:58
stu25936: 德國屌虐 60.248.32.24 04/15 09:59
rcat2010: ip正確 111.255.2.108 04/15 09:59
WorkForFree: 肉蛋奶蔬菜比海鮮水果重要多了 59.124.166.12 04/15 10:00
jason90580: 屌打台灣 49.217.134.89 04/15 10:10
ronan113021: 你這結論 優缺都跟奴有關 台灣人qq114.137.182.215 04/15 10:12
zeroBB: 外食相對便宜不就靠33k兩頭班人礦?顆顆 1.200.15.255 04/15 10:12
zeroBB: 。比到超商被屌虐 1.200.15.255 04/15 10:13
DRAGON0324: 我們也要繳稅救台電阿…有比較不好笑223.139.209.188 04/15 10:17
DRAGON0324: 嗎?223.139.209.188 04/15 10:18
DRAGON0324: 熱愛共匪國的不是三民自嗎…223.139.209.188 04/15 10:20
amows: 你確定這兩個國家能比?? 不在同個量級好嗎 42.72.117.219 04/15 10:24
cgser: 專業給推 111.82.186.163 04/15 10:25
creepish: Ip 42.77.30.127 04/15 10:26
chialen: 德國自然環境屌打走在路上很舒服,除了223.137.192.233 04/15 10:28
chialen: 鐵路不準時223.137.192.233 04/15 10:28
chialen: 在台灣想散個步就要吸一堆髒空氣還要怕223.137.192.233 04/15 10:29
chialen: 被車撞223.137.192.233 04/15 10:30
ada741116: 蔡英文:這些年您過得好嗎114.137.179.116 04/15 10:30
davidoslo: 怎麼沒有台派拿數據來戰 怕被海外的打 96.39.225.10 04/15 10:32
davidoslo: 臉嗎 96.39.225.10 04/15 10:32
kaet: 德國完全輾壓台灣 超商營業時間長根本不能算 59.115.10.108 04/15 10:34
kaet: 優點 是壓榨奴隸的缺點 59.115.10.108 04/15 10:34
twelvethflor: 醫療? 111.83.3.110 04/15 10:35
kaet: 德國房價低應該跟受到兩次大戰戰火摧殘有關 59.115.10.108 04/15 10:36
kaet: 記得瑞士房價就高的不可思議 59.115.10.108 04/15 10:36
horb: 新竹外食差不多六百左右。德國我去年的經驗 223.136.243.39 04/15 10:37
horb: 也是20歐。如果臉皮夠厚不點飲料跟水。外食 223.136.243.39 04/15 10:37
horb: 體感快要差不多了。不過德國沒有便宜的外食 223.136.243.39 04/15 10:37
horb: 。比如便當 223.136.243.39 04/15 10:37
kaet: 外食便宜也是缺點 正常做根本不可能那麼便宜 59.115.10.108 04/15 10:38
horb: 應該說吃館子。不是外食 223.136.243.39 04/15 10:38
kaet: 不是食物品質差就是人力超便宜 59.115.10.108 04/15 10:38
ya8957: 高雄房價比德國首都還貴,一堆人渣還可以101.136.159.236 04/15 10:41
ya8957: 護航,幹你娘101.136.159.236 04/15 10:41
system303179: 台灣特休現在是半年3天1年7天 111.82.154.14 04/15 10:42
system303179: 不過一樣爛一樣少 工時長的可憐 111.82.154.14 04/15 10:49
vvnbear: 食衣住行,德國住行大贏就省下很多錢116.241.163.191 04/15 10:49
superbeast: 對耶,這篇怎麼沒看到塔綠班出來叫? 114.136.108.76 04/15 10:57
marke18: 謝謝分享~~ 61.230.118.133 04/15 11:04
jamesmile: 德國需要跟臺灣比? 106.64.104.198 04/15 11:05
sding: 中肯 163.20.43.251 04/15 11:05
Paulsic: 很過份故意乳台 101.136.4.217 04/15 11:11
Paulsic: 在台灣可以炒房當事業德國不行 101.136.4.217 04/15 11:12
Paulsic: 在台灣可以隨便漲房租德國不行 101.136.4.217 04/15 11:14
vapour1001: 這樣比較,德國好一點 111.83.151.133 04/15 11:29
ppn: 德國明顯活得比台灣好 1.34.101.236 04/15 11:32
nalthax: 做工的人覺得人工要提高到合理程度比較好111.255.239.239 04/15 11:34
nalthax: 假也要多一點111.255.239.239 04/15 11:34
SUZUKI5566: 德意志科技力世界第一 136.23.34.83 04/15 11:43
davidbright: 再考慮空汙進去就... 114.42.179.194 04/15 11:47
UCCUKK: 台灣想變得跟外國一樣勢必犧牲便利性,而 223.138.251.4 04/15 11:47
michael5567: 德國屌打 1.164.50.216 04/15 12:05
Paulsic: 少子化世界第一自殺率應該世界第一了吧 101.136.4.217 04/15 12:15
bart102617: 聽說歐洲物價都比台灣低了 114.136.241.44 04/15 12:16
liopei: 外食便宜,花錢吃到要換肝 111.246.107.27 04/15 12:20
Chibai5566: 便宜結果都是黑心食品 呵呵 壓榨人力 101.137.209.19 04/15 12:21
Chibai5566: 的後果 成本壓到最低 101.137.209.19 04/15 12:21
soupbone: 可怕的是GDP 只差1.6倍 104.132.193.99 04/15 12:21
willandsugar: 食衣住行 最基本實奶蛋肉便宜就大勝220.128.176.130 04/15 12:22
Hsu1025: 塔綠班:不爽滾去中國 114.45.140.87 04/15 12:26
pieceofcake: 德國都比一堆歐洲國家便宜了180.217.241.120 04/15 12:30
kitty76415: 德國電費不是很貴,全歐洲第三高,而 42.78.245.203 04/15 12:30
Rucca: 福利可以幫補一點,一個小孩從出生每個月 193.175.5.163 04/15 12:31
wwwwwwww852: 台灣外食便宜不就用一堆違禁原料來 180.177.3.203 04/15 12:31
Rucca: 給250歐到十八歲 193.175.5.163 04/15 12:31
wwwwwwww852: 壓價嗎 180.177.3.203 04/15 12:31
wwwwwwww852: 吃一堆便宜但有食安問題的外食也算 180.177.3.203 04/15 12:32
wwwwwwww852: 優勢喔? 180.177.3.203 04/15 12:32
colintin: 德國育嬰假有全休育嬰跟兼職育嬰 60.251.197.7 04/15 12:36
jack123573: push223.136.106.127 04/15 12:41
gayx2: 德國在歐洲也是CP值屬一屬二高的國家,光捷 223.139.46.147 04/15 12:43
gayx2: 克人會故意跑去隔壁德國買東西就知道德國物 223.139.46.147 04/15 12:44
adminc: 炒房仔和房仲仔:德國是個爛地方 211.23.153.55 04/15 12:44
gayx2: 價是真的便宜,但人家超級強國,有不少先天 223.139.46.147 04/15 12:44
gayx2: 成本低的優勢,拿台灣比我是覺得有點嚴格了 223.139.46.147 04/15 12:44
Cookie: 朋友結婚去德國2X年 都還沒入籍 223.141.141.62 04/15 12:47
jccy: 這些都物質層面,不知道精神層面能融入他們 42.73.24.9 04/15 12:49
jccy: 的核心嗎~ 42.73.24.9 04/15 12:49
Cookie: 2024年德國預算將包括55億至60億歐元在德 223.141.141.62 04/15 12:51
Cookie: 烏克蘭(戰爭難民)的公民福利 <=福利好! 223.141.141.62 04/15 12:51
ssccg: 歐美人沒有華人那麼愛存錢、累積財產 118.163.87.133 04/15 12:58
ssccg: 賺得多、花在服務業的錢也多,錢的流動量大 118.163.87.133 04/15 12:58
ssccg: 大家一起爽,偶爾去落後地區消費更爽 118.163.87.133 04/15 12:59
ssccg: 台灣人就是不管啦稅很高人工很高我不能多存 118.163.87.133 04/15 12:59
ssccg: 錢就覺得不爽,壓低別人人工同時壓低整個社 118.163.87.133 04/15 13:01
ssccg: 會的經濟,本末倒置 118.163.87.133 04/15 13:05
jack90352: 德國要是那麼好的話,當年龍應台就不會 42.75.223.247 04/15 13:17
jack90352: 回台灣了 42.75.223.247 04/15 13:18
jack90352: 你光是去看醫生就差多少了 42.75.223.247 04/15 13:18
ivan761016: 一年看一次醫生抵過在台灣看10年醫生 223.137.44.48 04/15 13:29
jccy: 健保只是這代台灣老人剝削年輕人的方式,看 42.73.24.9 04/15 13:31
jccy: 能撐多久~ 42.73.24.9 04/15 13:31
ssccg: 人家不看醫生有活比較短嗎? 台灣人才該學著 118.163.87.133 04/15 13:36
ssccg: 少看點醫生,而不是吹著健保多便宜 118.163.87.133 04/15 13:36
ssccg: 何況一堆病也是生在這病態社會搞出來的 118.163.87.133 04/15 13:36
enigma6174: 反正死忠的會叫你不爽就移民不然就111.246.119.167 04/15 13:49
enigma6174: 拿中國來比111.246.119.167 04/15 13:50
Qua3small: 剝削醫療 還有鉅額國債之世代移轉… 112.78.91.74 04/15 13:53
rrrrr123: 整篇看完和拉到後面看的感想是一樣的 不 136.23.35.38 04/15 14:23
rrrrr123: 看文章直接讀標題結論也一樣 136.23.35.38 04/15 14:23
Harlequin727: 優點說薪資高缺點說稅率高 直接說 94.200.218.78 04/15 14:50
Harlequin727: 實拿很低不就好 然後台灣51萬薪資這 94.200.218.78 04/15 14:50
Harlequin727: 數據真不懂 堂堂一個晶片領導國家被 94.200.218.78 04/15 14:50
Harlequin727: 說成這樣 94.200.218.78 04/15 14:50
Harlequin727: 台股 房價 儲蓄率一直都很猛 不是沒 94.200.218.78 04/15 14:51
Harlequin727: 原因的好嗎 94.200.218.78 04/15 14:51
jessicaabc98: 德國勝 27.52.228.148 04/15 14:51
rangerssohot: 44k是稅前啊 要不要算算看稅後是多 176.1.134.210 04/15 15:02
rangerssohot: 少www 176.1.134.210 04/15 15:03
Ensidia: 沒有列電價跟暖氣費 這個差很多 36.225.79.140 04/15 15:03
Ensidia: 德國電費不只三倍 36.225.79.140 04/15 15:03
sunjd1: 台灣沒有人行道 163.27.209.159 04/15 15:18
ivan761016: 台灣中位數搞不好稅金只有幾千超爽 223.137.44.48 04/15 15:37
ivan761016: 扣除額超多很容易扣到0 223.137.44.48 04/15 15:38
hank11431: 40%很生氣 101.10.59.19 04/15 15:57
bananaduck: 鬼島好意思跟德國比 111.246.82.214 04/15 16:43
tntchn: 德國路上到處都是賓士bmw 贏慘了吧223.137.190.169 04/15 16:45
denchown: 都是 馬茸 害的 60.251.111.95 04/15 16:52
jie5317: 提到晶片強國也不看看誰的功勞XD 101.12.17.54 04/15 16:55
giunrz: 超額儲蓄多是企業很多比例高 人民還比較少 61.223.254.176 04/15 16:58
town7024: 整理給推 161.30.202.129 04/15 17:23
leterg: 家電3C日用品衣服鞋子等德國比較便宜,德 1.200.159.45 04/15 18:22
leterg: 國人一般不太外食,孩子算國家養 1.200.159.45 04/15 18:23
leterg: 德國人非常愛存錢不愛消費,德國政府一直 1.200.159.45 04/15 18:24
leterg: 拜託民眾消費,東西沒用個10年20年表示品 1.200.159.45 04/15 18:24
leterg: 質爛 1.200.159.45 04/15 18:24
leterg: 台灣連西螺的房子都比德國貴 1.200.159.45 04/15 18:28
nah: LP比雞腿 現在各種便利都是建立在低薪與消耗125.228.203.241 04/15 18:40
nah: 未來資源上(ex.健保)125.228.203.241 04/15 18:41
other9343: 這需要比? 207.174.28.181 04/15 18:43
questionboy: 德國超市物價相較台灣低 你忘記提了 223.140.232.84 04/15 18:56
loveharry: 德國贏麻惹 27.53.245.12 04/15 19:03
nuggets0916: 光房價跟薪資與休假就沒啥好比 你列114.136.216.134 04/15 19:04
nuggets0916: 的台灣好處很多都是用人力成本換來114.136.216.134 04/15 19:04
cukesdubie: 推 42.70.119.241 04/15 19:56
dream6789: 推223.136.125.125 04/15 20:39
qqqqwe15: 其他都可以不要,30特休先給我 123.193.97.195 04/15 20:44
braet147: 用龜頭想也知道哪裡贏 27.247.38.160 04/15 21:31
lin212324: 德國完勝 1.174.101.27 04/15 22:03
coolguyya: 已開發跟開發中國家 怎麼比223.137.210.124 04/15 22:35
SSSONIC: 要不要算一下罹癌率哪國比較猛? 1.160.107.213 04/16 01:14
tyui0459: 德國房市目前崩潰中 114.27.13.211 04/16 01:56
ggttoo: 台灣輸爛= =150.116.100.123 04/16 02:13
stanleyiane: 推~ 114.37.223.44 04/16 02:36
unik1107unik: 是不是又有人要罵馬19了笑死 這八 36.230.138.87 04/16 05:39
unik1107unik: 年來某人把台灣搞成一台破車還躲啊 36.230.138.87 04/16 05:39
mhnl: 台灣之光 39.9.65.64 04/16 07:03
andy79323: 亞洲代工乖乖幫歐美人賣命產出 110.28.26.92 04/16 08:47
kevin8290: 德國>>>>>>>>>>>>台灣 42.72.195.44 04/16 16:18
cass: 英美加看病都要等很久,德國看病要 92.40.169.31 04/16 22:28
cass: 等嗎 92.40.169.31 04/16 22:28
ClioKaka: 看起來台灣只是方便而已,德國感覺生活 114.25.35.155 04/17 19:58
ClioKaka: 品質比較健全 114.25.35.155 04/17 19:58

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