推 whitenoise: 推 42.77.148.209 03/29 08:24
推 imruck: 推 210.242.65.104 03/29 08:24
→ whitenoise: 不過「這菌來自土壤和植物,因此在處 42.77.148.209 03/29 08:26
→ whitenoise: 理食物之前可以先消消毒」,這菌似乎 42.77.148.209 03/29 08:26
→ whitenoise: 蠻耐的,有提到消毒方法嗎? 42.77.148.209 03/29 08:27
文章裡面也只有用一句話帶過
雖然有附上文獻 但都不是甚麼嚴謹的實驗結果
但高溫殺菌應該有效
推 tsubasawolfy: 就真的競爭關係 那篇裡面有提到成功 163.15.167.219 03/29 08:27
→ tsubasawolfy: 的椰子天貝內BA數量較少 因為被接種 163.15.167.219 03/29 08:27
→ tsubasawolfy: 的黴菌佔據大量優勢 163.15.167.219 03/29 08:27
我好奇的是如果我看到我的飯發霉了
那是不是代表裡面就不會有BA
推 william456: 可是冷凍的食物處理前須解凍 36.235.166.45 03/29 08:31
→ william456: 那不是又提供成長環境,像黑龍江那 36.235.166.45 03/29 08:32
→ william456: 個酸辣子 36.235.166.45 03/29 08:32
你解凍完後馬上高溫烹調就沒事啦
高溫不能去除BA但能殺死細菌
在BA產生前煮熟應該就沒事了
推 infity: 推 111.71.98.203 03/29 08:35
推 coffee112: 推推 111.255.232.37 03/29 08:35
推 aliengirl: 推用心 1.200.34.82 03/29 08:35
※ 編輯: charliewong (169.237.39.168 美國), 03/29/2024 08:45:10
推 zephyr105: 讚讚 223.140.149.30 03/29 08:40
推 siahlin: 推認真 42.73.120.163 03/29 08:46
推 mokissru: 推參考資料 1.160.192.88 03/29 08:47
推 rLks02: 推用心 114.40.52.26 03/29 08:50
→ rLks02: 椰子玉米木耳的發酵食品 台灣少之又少吧 114.40.52.26 03/29 08:52
所以你長這麼大第一次知道這個東西的存在吧
推 seeacat: 推 感謝分享 223.138.76.111 03/29 08:57
不客氣!
推 ebv: 很強哦推 不過超多專有名詞 文組能懂嗎? 140.128.67.238 03/29 08:58
我已經盡力寫成科普等級 應該連爺爺奶奶都看得懂才對
→ ewpnawt8: 其他菌種也沒儍到乖乖等你製造 42.70.34.132 03/29 08:58
推 b7278622: 專業推 61.219.113.201 03/29 08:59
推 dd1115dd1115: 生科要起飛了 61.228.147.115 03/29 08:59
台灣還沒
推 IHateNMR: 推 八卦難得優文 101.9.1.75 03/29 09:01
推 sdbb: 謝謝 112.104.153.1 03/29 09:08
不客氣!
推 riker729: 沒洗乾淨直接泡發,沒用完隔天用 39.9.229.187 03/29 09:10
→ riker729: 條件不難,機率問題 39.9.229.187 03/29 09:10
我的想法很接近這個 但如果像樓下bd大討論的那樣
有甚麼我們不知道的因素參雜在裡面 就真的很可怕了
推 wate5566: 長知識 27.247.196.129 03/29 09:11
推 LierX: 推 42.78.239.199 03/29 09:12
推 fania: 推 61.31.93.104 03/29 09:18
推 nity: 推 114.46.232.203 03/29 09:18
推 AirO0264400: 推 219.71.162.140 03/29 09:18
→ houseguy: 主要先不讓細菌生長,進口食品尤其中國182.234.102.145 03/29 09:19
→ houseguy: 的更要小心,不然來台灣又放太久就....182.234.102.145 03/29 09:19
→ starwillow: 謝謝您用心分享118.231.192.162 03/29 09:23
不客氣! 我的榮幸!
推 GoodGoodEat: 推用心阿 一對人說好製造到底是... 210.68.242.90 03/29 09:24
→ GoodGoodEat: 光要控制其他菌種 不在實驗室根本不 210.68.242.90 03/29 09:25
→ GoodGoodEat: 可能 210.68.242.90 03/29 09:25
推 ponchicha: 謝謝 111.251.208.22 03/29 09:26
推 blackpaulwu: 推整理 112.104.9.2 03/29 09:28
→ waynan: 那請問好好吃大大,茶室廚房是實驗室嗎? 120.127.97.135 03/29 09:29
→ Mubing: 這麼簡單會是第一例? 114.136.203.80 03/29 09:31
推 nosheep: 推 111.82.88.150 03/29 09:37
推 bdbdbdbd: 推,這篇是2016年前的整理,但不知道為 223.138.66.194 03/29 09:37
→ bdbdbdbd: 什麼2018年之後,中國出現了多起跟米製 223.138.66.194 03/29 09:38
→ bdbdbdbd: 河粉類似物有關的中毒案例,值得注意。 223.138.66.194 03/29 09:38
→ bdbdbdbd: 這種微生物不知道為什麼突然從罕見到會 223.138.66.194 03/29 09:38
→ bdbdbdbd: 出現…連結文章供原po 參考 223.138.66.194 03/29 09:38
→ bdbdbdbd: 可能跟環境的改變有關係,讓這株菌突然 223.138.66.194 03/29 09:39
→ bdbdbdbd: 慢慢強勢了起來 223.138.66.194 03/29 09:40
酷 沒想到居然找的到中文相關的期刊 明天上班再來看
如果真的有甚麼因素導致這隻菌容易變成優勢菌株 那就真的很可怕
推 ptrpoint: 重點隔夜飯到底能不能吃啊? 1.200.29.207 03/29 09:40
推 PTTfaggot: 推 36.225.206.143 03/29 09:41
推 racas1201: 推 101.10.4.0 03/29 09:42
→ xvhak: 主要問題是如何讓BA成為優勢種 111.71.100.253 03/29 09:43
推 epsilon1115: 臺灣跟椰子或玉米有關的發酵產品,大 101.10.44.108 03/29 09:48
→ epsilon1115: 概只有椰果能勾到邊吧 101.10.44.108 03/29 09:48
推 julia3361: 推 114.24.203.67 03/29 09:49
→ epsilon1115: 隔夜飯保存不好應該是不會產生米酵菌 101.10.44.108 03/29 09:49
→ epsilon1115: 酸,但是會有更多其他你不想吃到的東 101.10.44.108 03/29 09:49
→ epsilon1115: 西產生 101.10.44.108 03/29 09:50
推 joanne98: 漲知識優質文 推推 36.230.18.190 03/29 09:52
推 hqu: 椰果是醋酸菌的代謝產物 有強勢菌種在的話 223.200.69.100 03/29 09:54
推 baobaoyui: 專業推 180.217.28.95 03/29 09:55
→ hqu: 唐菖蒲伯克氏菌 應該競爭不過 醋酸菌 223.200.69.100 03/29 09:55
推 hidelena: 推知識文223.139.139.188 03/29 09:55
推 bdbdbdbd: 保存得好的隔夜飯當然能吃,所謂保存的 223.138.66.194 03/29 09:55
→ bdbdbdbd: 好就是加熱後立即放入密封容器保存,讓 223.138.66.194 03/29 09:55
→ bdbdbdbd: 空氣中微生物沒有入侵的機會,然後降溫 223.138.66.194 03/29 09:55
→ bdbdbdbd: 後放入冰箱冷凍或冷藏保存。目前沒有隔 223.138.66.194 03/29 09:56
→ bdbdbdbd: 夜飯受到這個椰XX菌(名字太長)污染的 223.138.66.194 03/29 09:56
→ bdbdbdbd: 案例,一般白飯理論上也不是這株菌適合 223.138.66.194 03/29 09:56
→ bdbdbdbd: 生長的環境。隔夜飯未妥善加熱或保存比 223.138.66.194 03/29 09:56
→ bdbdbdbd: 較常出現的污染是仙人掌桿菌。 223.138.66.194 03/29 09:56
感謝bd大幫忙解釋XD
→ hqu: 但是bdbd說的唐菖蒲伯克氏菌會不會突 變變強 223.200.69.100 03/29 09:58
→ hqu: 所以這幾年突然多了很多這個菌的案例 223.200.69.100 03/29 09:59
推 Aiakos: 好文章推一個 114.42.215.8 03/29 10:01
→ Brian23: 那個大陸的文章說河粉有放防腐劑 27.51.120.84 03/29 10:03
→ Brian23: 所以沒發霉 會不會意外讓這個菌適合長 27.51.120.84 03/29 10:04
推 yoyodio: 推推,U文長知識 27.242.165.78 03/29 10:05
推 tweence: 111.83.82.170 03/29 10:05
推 hqu: 大家可能不知道現在在吃的米粉主要是玉米作的 223.200.69.100 03/29 10:06
推 DeaGoo: 推 42.79.212.112 03/29 10:06
→ hqu: 只有少數的米粉是全部由再來米粉作出來的 223.200.69.100 03/29 10:06
推 kids1991: 感覺專業,只好推了 42.73.138.9 03/29 10:08
推 turndown4wat: 專業推 114.136.248.15 03/29 10:08
推 charlly: 酷酷的 39.9.66.8 03/29 10:08
推 bdbdbdbd: 回Brain 大,這也是很有可能,微生物的 223.138.66.194 03/29 10:09
→ bdbdbdbd: 世界很奧妙的 223.138.66.194 03/29 10:09
推 Cookie: 整理推 42.73.246.107 03/29 10:10
→ bdbdbdbd: Hqu 大,這的確是需要擔心的 感覺原本的 223.138.66.194 03/29 10:10
→ bdbdbdbd: 平衡被破壞了… 223.138.66.194 03/29 10:10
如果是新的抗生素或食物保存劑導致原本的主要競爭者消失
那真的就是咎由自取了
推 notsmall: 優文 推 42.72.204.114 03/29 10:10
推 euruing: 推,認真的看完了!沒想到這菌這麼稀有, 140.116.10.39 03/29 10:11
→ euruing: 感覺這次應該也可以發個期刊了… 140.116.10.39 03/29 10:11
雖然很難過 但也算是推動科學繼續前進了
推 froheprinz: 很棒的文章123.241.148.228 03/29 10:16
推 marke18: 謝謝分享推~~ 61.230.94.133 03/29 10:21
不客氣!
推 timez422: 所以這次事件也是各種陰錯陽差才造成的 110.30.1.28 03/29 10:24
推 star1023: 推 39.14.33.235 03/29 10:24
→ timez422: (不是替無良店家說話) 這玩意沒那麼容易 110.30.1.28 03/29 10:24
→ timez422: 培養 但這幾年看起來微生物界有什麼改變 110.30.1.28 03/29 10:24
→ timez422: 而越來越容易出現? 110.30.1.28 03/29 10:24
推 bdbdbdbd: 自然環境破壞、抗生素抑菌劑濫用、氣候 223.138.66.194 03/29 10:36
→ bdbdbdbd: 變遷、空氣污染、地球溫度上升、全球化 223.138.66.194 03/29 10:36
→ bdbdbdbd: 看不到的地方都會影響微生物的分佈消長 223.138.66.194 03/29 10:37
→ bdbdbdbd: 人類常常解決一個問題卻製造其他問題出 223.138.66.194 03/29 10:37
→ bdbdbdbd: 來 223.138.66.194 03/29 10:37
推 kerry0496x: 好險當過一陣子檢驗試劑的業務, 1.171.45.224 03/29 10:37
→ kerry0496x: 這篇看得懂。 1.171.45.224 03/29 10:37
推 bseiqwkbk: 推推,比較淺顯易懂了,感謝分享 111.71.74.230 03/29 10:44
推 EFERO: 很怕胡歌老公突然出現 101.8.38.115 03/29 10:49
推 Qua3small: 謝謝認真詳細又白話的實用科普180.217.152.103 03/29 10:54
不客氣!
推 dawnnn317: 沒有業業老公 36.232.165.46 03/29 10:55
推 herojp: 謝謝 114.35.211.138 03/29 11:04
不客氣!
推 mynewid: 就細菌裡的兇宅宅 101.10.1.115 03/29 11:05
推 Clivn: 推111.250.165.135 03/29 11:08
推 bernon: 胡歌老公XD 183.171.71.56 03/29 11:11
推 JANUARZ: 推 42.77.178.94 03/29 11:18
推 rick917: 推分享 111.249.6.58 03/29 11:21
推 leveger0903: 推 101.137.211.20 03/29 11:22
→ johanzhou: 完了某七要出影片洗地了 42.75.109.166 03/29 11:42
推 sternotomis: 推 114.137.161.66 03/29 11:43
推 windwater14: 學習推 42.72.221.122 03/29 11:48
→ Reecoo: B cocovenenans 中國那邊翻椰毒假單胞菌 98.215.189.202 03/29 11:50
→ Reecoo: ,涼皮跟玉米麵都有吃死人新聞。 98.215.189.202 03/29 11:50
推 tio2catalyst: 八卦好文,推 122.118.28.153 03/29 11:57
推 cmcmcmcm2: 專業推111.242.176.107 03/29 11:58
推 gR7P4zXH: 推推114.137.178.187 03/29 12:11
推 paintfor: 推 101.136.52.111 03/29 12:11
推 olafbb: 推推 42.78.177.82 03/29 12:14
推 ringil: 推 61.228.189.50 03/29 12:15
推 bdbdbdbd: 另外,現在的粿條/河粉,不是純米,裡面 122.121.27.73 03/29 12:18
→ bdbdbdbd: 回家各種澱粉,包括玉米澱粉 122.121.27.73 03/29 12:18
推 Rzepczynski: 現在的麵製品可能原料會混到玉米粉 36.226.102.102 03/29 12:19
→ Rzepczynski: 嗎? 36.226.102.102 03/29 12:19
推 junping: 推 27.242.33.96 03/29 12:20
推 amows: 專業好文推 42.73.69.102 03/29 12:29
推 kk520you: 怎麼可以少了那堆老公的體液呢? 42.76.8.70 03/29 12:32
推 divinespirit: 210.64.134.138 03/29 12:43
推 divinespirit: 推 210.64.134.138 03/29 12:43
推 cokecolatw: 推 1.169.66.219 03/29 12:44
推 k82817: 推專業 42.79.120.176 03/29 12:44
推 meRscliche: wow 101.9.131.163 03/29 12:54
推 gm3252: 推 114.137.47.249 03/29 12:54
推 issemn: 椰子玉米木耳的發酵食品是啥?能舉例嗎 220.143.75.156 03/29 12:57
應該說這隻菌在椰子、玉米、木耳上發酵產生代謝物後的食品
像前面討論的 我哪知道這種東西是甚麼 所以才可怕
推 Pihaksing: 謝謝你帶大家讀論文 211.75.132.208 03/29 13:06
不客氣!
推 sasson: 很少會用到「椰子」油啊 唉 36.226.161.18 03/29 13:14
推 adonisXD: 有菌 又沒有其他菌 有油 沒冷藏至少一天 219.91.16.38 03/29 13:31
推 proton63: 推 114.27.72.74 03/29 13:32
推 adonisXD: 怎麼看都是調味後發酵 而不是原食材現做 219.91.16.38 03/29 13:36
→ adonisXD: 光要有油這點就很難達成 不排除回收餐點 219.91.16.38 03/29 13:37
推 adonisXD: 找到了 包裝粿條有加沙拉油防沾黏 做死 219.91.16.38 03/29 13:43
→ adonisXD: 米粉加玉米澱粉加沙拉油開封沒冰 恩完美 219.91.16.38 03/29 13:44
推 fakon: 沒想到毒理學蠻有趣的,太多令人好奇 106.64.177.231 03/29 13:52
大部分其實都比較偏微生物學的範疇 毒理學應該是後續攻擊粒線體那邊的研究
→ mouce101: 這就像牛奶放桌上自己變優格一樣神奇 111.82.156.183 03/29 13:57
推 sk3s: 推 42.79.58.24 03/29 14:04
推 Qua3small: 有派人士認為椰子油很健康會特別去買180.217.152.103 03/29 14:08
→ Qua3small: 之前有聽朋友介紹過(但不好買且貴)180.217.152.103 03/29 14:08
椰子油成分大部分為飽和脂肪酸 多吃容易有心血管疾病
推 hachilou: 感謝整理 180.131.219.39 03/29 14:13
不客氣!
推 guolong: 那間餐廳乾脆轉成實驗室算了,這麼難的 42.73.164.3 03/29 14:13
→ guolong: 環境都給他們辦到了 42.73.164.3 03/29 14:14
條件不難 但機率低 應該要改簽樂透
推 davide68: 認真給推 1.200.156.136 03/29 14:32
推 Rosmarin: 推104樓,宏觀來看真的是人類的活動破223.138.143.215 03/29 14:40
→ Rosmarin: 壞了自然界的平衡,使大自然以各種方式223.138.143.215 03/29 14:40
→ Rosmarin: 對人類進行反撲223.138.143.215 03/29 14:40
※ 編輯: charliewong (76.158.163.7 美國), 03/29/2024 15:32:39
推 Raislin: 感謝整理! 203.69.64.35 03/29 15:46
推 Trochilus: 推 111.71.29.228 03/29 16:25
推 ekgs: 推 111.251.91.100 03/29 17:52
推 saedn: 敲碗求下集!223.139.164.138 03/29 17:53
推 NN9: 推 203.204.71.89 03/29 18:17
推 PigBlood: 好強 42.70.46.53 03/29 18:33
推 faxy: 223.141.244.92 03/29 18:41
推 max13124: 推推 感謝分享跟科普 114.47.101.154 03/29 19:35
推 AresPeng: 專業推 1.163.59.91 03/29 20:15
推 iamhemry: 推 101.137.215.60 03/29 22:31
推 shi21: 推118.167.170.217 03/29 23:00
推 HowLeeHi: 椰子製品:椰果、天貝 36.231.26.60 03/29 23:09
→ HowLeeHi: 泡發食物:黑木耳、白木耳 36.231.26.60 03/29 23:10
→ HowLeeHi: 澱粉類:米、米製品、馬鈴薯、甘藷。 36.231.26.60 03/29 23:10
→ HowLeeHi: (粿條、河粉、腸粉、糯米、年糕、湯圓) 36.231.26.60 03/29 23:10
→ HowLeeHi: 我找到的資料是要小心這幾樣 36.231.26.60 03/29 23:10
推 planetstar: 推 114.137.144.35 03/30 13:13
→ hsupohan: 看了 結論就是 沒洗菜就進行發泡料理 103.96.77.227 03/31 01:59