→ clkdtm32: 所以呢 要說什麼？ 71.57.9.250 02/08 01:00
→ james732: 我可以明天訂機票去印度買嗎躺著都會瘦114.136.135.150 02/08 01:00
→ clkdtm32: 真的有用的話會只有一片肉驗出來嗎 71.57.9.250 02/08 01:00
推 yfhao: 新聞也真可悲 不查證 什麼比黃金還貴也在 1.168.89.22 02/08 01:00
→ yfhao: 那裡吹 1.168.89.22 02/08 01:00
推 b00668880: 就是在說不要用天價來護航啊 42.78.172.147 02/08 01:01
→ james732: 台灣ㄉ新聞有查證才是新聞ㄅ114.136.135.150 02/08 01:01
→ shyangwang: 兩種藥化學式ㄧ樣？ 223.139.165.53 02/08 01:01
https://i.imgur.com/miGRhnJ.png
推 xeins: 我以為藥頭跟毒頭都是drug dealer223.141.205.231 02/08 01:02
推 pfour: 拿標準品價格指鹿為馬就是這些人幹的蠢事 118.167.2.37 02/08 01:03
推 smile6615: 專業 60.244.170.141 02/08 01:03
推 angel902037: 專業 114.34.97.110 02/08 01:03
→ Anvec: 有一說一 111.243.66.77 02/08 01:03
→ Anvec: 台中市衛生局檢驗的人員跟技術沒有問題 一 111.243.66.77 02/08 01:04
→ Anvec: 開始嗆他們技術不好的人 是錯的 111.243.66.77 02/08 01:04
→ Anvec: 目前只有這塊肉有驗出 原因不明 所以在市 111.243.66.77 02/08 01:05
→ Anvec: 面上不會有太大的影響 原因要再查 111.243.66.77 02/08 01:05
噓 wayne62: 原po說 西布特羅 "比較爛才會給豬吃"150.116.177.120 02/08 01:05
推 greg7575: 丸蛋。印度豬111.251.223.238 02/08 01:05
→ Anvec: 然後拿標準品説這個藥很貴的人 不是腦子有 111.243.66.77 02/08 01:05
→ wayne62: 西布特羅 國際均禁止使用在食用動物上，150.116.177.120 02/08 01:05
→ wayne62: 包括牛、豬、雞、火雞等都不可以150.116.177.120 02/08 01:06
你知不知道甚麼叫禁藥啊
會禁的才叫禁藥啊........
→ Anvec: 洞 就是覺得老百姓很好騙 111.243.66.77 02/08 01:06
→ angel902037: GOOGLE 克倫特羅 健身 真的有ㄟXDD 114.34.97.110 02/08 01:06
推 lee7922412: 夠專業 1.163.26.234 02/08 01:06
※ 編輯: Atima (1.163.244.114 臺灣), 02/08/2024 01:09:24
→ greg7575: mcg單位你再查一下，重算一次111.251.223.238 02/08 01:07
推 s505015: mcg 是 g 的10^-6 42.77.111.23 02/08 01:09
我算成mg了 抱歉
※ 編輯: Atima (1.163.244.114 臺灣), 02/08/2024 01:10:42
噓 Scion: 笑死，連mcg都不知道啥意思還有人喊專業 73.136.163.177 02/08 01:10
→ Scion: 這個板水準也就這樣了 73.136.163.177 02/08 01:10
推 geesegeese: 真的有這東西，怎麼驗不到第二盒？ 101.137.251.62 02/08 01:10
→ alex00089: 那種結構沒什麼特別咩 114.40.234.40 02/08 01:10
→ james732: 為什麼10^-6不是ug，硬要加一個c114.136.135.150 02/08 01:11
→ geesegeese: 給豬吃到有瘦肉效果你跟我說0.002ppm 101.137.251.62 02/08 01:11
推 greg7575: 我叫你算價格是要讓你適應吱吱的攻擊111.251.223.238 02/08 01:12
→ geesegeese: 這隻豬代謝真好 101.137.251.62 02/08 01:12
→ greg7575: 他們抓到你的失誤就會罵你人格111.251.223.238 02/08 01:12
→ greg7575: 然後拉坨屎就跑掉111.251.223.238 02/08 01:12
→ greg7575: 0.002ppm沒錯啊。你以人體來算111.251.223.238 02/08 01:13
噓 Scion: 失誤？你知道這樣1G會變多少錢嗎？ 73.136.163.177 02/08 01:13
→ greg7575: 你80公斤吃一粒60mcg的。是多少ppm111.251.223.238 02/08 01:14
→ Scion: 用正確換算的話這篇就是個廢文 73.136.163.177 02/08 01:14
→ greg7575: 代謝一下真的差不多111.251.223.238 02/08 01:14
→ greg7575: 不會算可以叫ai算111.251.223.238 02/08 01:16
推 s505015: 要用藥動資料算吧 42.77.111.23 02/08 01:17
推 stanleyiane: 推～ 114.37.165.237 02/08 01:17
噓 rinatwo: 笑了 怎麼不標1g多少錢了？ 110.28.72.219 02/08 01:19
→ rinatwo: 蘇醫生說1克不用十元欸 110.28.72.219 02/08 01:20
噓 Scion: 對啊，1g多少錢趕快算啊，不是很會算 73.136.163.177 02/08 01:21
推 greg7575: 文組吃的藥都沒加賦型劑。呼呼嘿嘿111.251.223.238 02/08 01:21
推 rinatwo: 原來蘇醫生算三千多萬也包含哦 讚 110.28.72.219 02/08 01:22
→ Scion: 原來理組吃藥都把整顆重量拿去算的 73.136.163.177 02/08 01:22
推 ter2788: 所以便宜藥 有養豬場偷用也是可能的 憑什 42.77.166.111 02/08 01:22
→ ter2788: 麼說不會有這種藥 42.77.166.111 02/08 01:22
→ rinatwo: 鍍金的也可以算純金價 110.28.72.219 02/08 01:23
推 tn00371115: 你這樣算一克50變成50000耶 1.165.6.113 02/08 01:24
→ geesegeese: 偷用？就那一盒有，哈 101.137.251.62 02/08 01:24
→ geesegeese: 蠢台灣人都不去看看為啥別人都驗不出 101.137.251.62 02/08 01:24
噓 Scion: 某g吃10mg的藥都怎麼吃？藥丸刮點粉下來嗎 73.136.163.177 02/08 01:25
→ geesegeese: 這種科學的ABC都不知道嗎？ 101.137.251.62 02/08 01:25
→ Scion: 還賦形劑勒，笑死人 73.136.163.177 02/08 01:25
→ geesegeese: 無法復現的實驗價值多少自己想 101.137.251.62 02/08 01:26
→ geesegeese: 全台食安實驗室都去加班擴大檢驗 101.137.251.62 02/08 01:27
→ geesegeese: 要抱怨就怪有個實驗室驗出來了 101.137.251.62 02/08 01:28
→ trywish: 現在不只是"有個"。兩邊都有驗出來不是。111.242.115.136 02/08 01:29
→ trywish: 就是因為中央和地方都有，推給實驗室這招111.242.115.136 02/08 01:29
→ tearness: 塔綠班網軍都文組 因該看不懂這篇 嘻嘻 36.231.162.9 02/08 01:29
→ trywish: 突然就失效了。就算個案，黨讓側翼洗了好111.242.115.136 02/08 01:29
→ trywish: 幾天，想也知道後面一定會有反饋。笑那堆111.242.115.136 02/08 01:30
推 Sinreigensou: 之前才有美豬混加拿大豬的 123.192.244.57 02/08 01:30
→ trywish: 翻車側翼的不可能停。111.242.115.136 02/08 01:30
推 BMWi3: 推專業 36.234.243.168 02/08 01:30
→ Sinreigensou: 民進黨敢肯定沒有廠商偷偷來 123.192.244.57 02/08 01:31
推 bbalabababa: 同一塊有問題肉當然兩邊都驗的出來阿 39.9.139.19 02/08 01:32
→ bbalabababa: 同一批都已經驗幾百塊了 39.9.139.19 02/08 01:32
→ trywish: 畢竟當初側翼也在洗，是實驗室的鍋。現在111.242.115.136 02/08 01:32
→ trywish: 實驗室都沒問題了，當然被笑。而且抓為何111.242.115.136 02/08 01:33
→ trywish: 出現，責任是在"台糖"。然後中央出來說，111.242.115.136 02/08 01:33
→ trywish: 保證沒，現在就中央得出來說有的原因。111.242.115.136 02/08 01:33
噓 Currahee52: 笑死 理組數學是給狗教的嗎？60mcg40 49.216.164.124 02/08 01:33
→ Currahee52: 塊 1g50塊XDDDDD 49.216.164.124 02/08 01:33
→ trywish: 上一篇還一個死不下車，在說都台中的問題111.242.115.136 02/08 01:33
推 tn00371115: 我按了一下計算機每克6,6667元，豬每 1.165.6.113 02/08 01:35
→ tn00371115: 天吃2公斤飼料需含5ppm，一天飼料費66 1.165.6.113 02/08 01:35
→ Currahee52: 全台灣只有送進實驗室的那一包驗出來 49.216.164.124 02/08 01:35
→ tn00371115: 6元耶 1.165.6.113 02/08 01:35
→ Currahee52: 有問題不是實驗室的鍋不然誰的？要打 49.216.164.124 02/08 01:35
→ Currahee52: 臉就去找第二包出來啊笑死，誰知道第 49.216.164.124 02/08 01:35
→ Currahee52: 一時間台中怎麼處理檢體的，真的笑死 49.216.164.124 02/08 01:35
→ Currahee52: 人 49.216.164.124 02/08 01:35
→ tn00371115: 不管怎麼說cim系列的藥都太貴了 1.165.6.113 02/08 01:35
→ trywish: 死不下車就是這樣。ppm這類東西，你要怎111.242.115.136 02/08 01:36
→ trywish: 亂搞，所以才一堆人各種排除可能性。111.242.115.136 02/08 01:36
→ trywish: 劑量太低了，你要說汙染也難。不過死不下111.242.115.136 02/08 01:36
→ trywish: 車，也只能推給實驗室罷了111.242.115.136 02/08 01:37
推 kanjiya: Cim還丟臉帶風向啊 58.114.2.190 02/08 01:37
→ Currahee52: 就是台中的問題啦，可悲，到現在還在 49.216.164.124 02/08 01:38
→ Currahee52: 護航，哪隻豬可以把瘦肉精吃成0.021-0 49.216.164.124 02/08 01:38
→ Currahee52: .002濃度都有的？？？一般食安都是驗 49.216.164.124 02/08 01:38
→ Currahee52: 到之後擴大檢驗確定範圍性的超標之後 49.216.164.124 02/08 01:38
→ Currahee52: 才公告，只驗一包肉而且還在誤差邊緣 49.216.164.124 02/08 01:38
→ Currahee52: 就判定，判定的人是狗教出來的嗎？ 49.216.164.124 02/08 01:38
→ trywish: 重點是"驗出來有"。所以之後就是找原因。111.242.115.136 02/08 01:38
推 tn00371115: 不是推給實驗室，是因為源頭排除了， 1.165.6.113 02/08 01:38
→ tn00371115: 實驗室事件的機率最高…… 1.165.6.113 02/08 01:39
→ trywish: 原本流程只是這樣。而不是因為只有一包，111.242.115.136 02/08 01:39
→ kanjiya: Currahee 不知道同一批不代表同隻豬 58.114.2.190 02/08 01:39
→ trywish: 誤差範圍內所以當沒事。算了，反正也只能111.242.115.136 02/08 01:39
→ tn00371115: 同一批號只有這包有，這在統計上是沒 1.165.6.113 02/08 01:40
→ trywish: 這樣凹罷了，不然能怎凹。翻車又不能下車111.242.115.136 02/08 01:40
→ tn00371115: 有意義的 1.165.6.113 02/08 01:40
→ trywish: ，可憐。111.242.115.136 02/08 01:40
推 jesiuty: 看看這篇八卦什麼時候那有台灣價值了 只 113.22.144.103 02/08 01:40
→ kanjiya: 網軍currahea在複製黨給他們的制式說法 58.114.2.190 02/08 01:40
→ jesiuty: 是有哥布林屎味飄出來 不太對勁 113.22.144.103 02/08 01:40
推 linwuno: 台灣的新聞已死 61.228.236.249 02/08 01:40
→ tn00371115: 有西布是事實，但排除源頭後就只剩下 1.165.6.113 02/08 01:41
→ tn00371115: 檢驗需要排除了，這部分要請台中市說 1.165.6.113 02/08 01:41
→ tn00371115: 明清楚 1.165.6.113 02/08 01:41
→ trywish: 實驗室和台中又無關，而且你都認知同一個111.242.115.136 02/08 01:41
→ trywish: 肉品有問題，那就必須回到"源頭"。如果是111.242.115.136 02/08 01:42
→ kanjiya: 0.002ppm已經是說是 存在的判定了 58.114.2.190 02/08 01:42
→ trywish: 汙染還是可以判斷，分布比例之類。那你應111.242.115.136 02/08 01:42
→ tn00371115: 所以要調西布特羅的使用記錄，程序上 1.165.6.113 02/08 01:43
→ tn00371115: 沒有問題，怎麼搞得網路風向好像在霸 1.165.6.113 02/08 01:43
→ tn00371115: 凌台中衛生局一樣 1.165.6.113 02/08 01:43
→ trywish: 該請中央來說服大眾。不然你就是單純把學111.242.115.136 02/08 01:43
→ trywish: 者、實驗室都認為他們是白痴。說不定對方111.242.115.136 02/08 01:43
→ tn00371115: 你是不是不知道源頭已經排除可能了… 1.165.6.113 02/08 01:44
→ trywish: 早排除過了，懶得理你。111.242.115.136 02/08 01:44
→ tn00371115: 是你沒在fallow還是中央沒說明 1.165.6.113 02/08 01:44
推 sanguinesand: 所以為什麼就只有台中那盒驗出？ 36.236.120.90 02/08 01:44
→ trywish: 重點是你沒證據去證明實驗室汙染，更別提111.242.115.136 02/08 01:44
→ trywish: 中央也做不出實驗室污染的判斷。111.242.115.136 02/08 01:45
→ tn00371115: 所以不就在調查實驗室了嗎…… 1.165.6.113 02/08 01:45
→ tn00371115: 為啥總要把科學問題政治化啊 1.165.6.113 02/08 01:45
→ trywish: 目前只敢說"不排除"。不然你去找找哪篇新111.242.115.136 02/08 01:45
→ trywish: 聞有說實驗室汙染。111.242.115.136 02/08 01:46
→ trywish: 不就側翼先政治話，結果搞到收不了尾。111.242.115.136 02/08 01:46
→ trywish: 現在側翼翻車，突然跳出來說，你們別政治111.242.115.136 02/08 01:46
→ trywish: 化，不也好笑。111.242.115.136 02/08 01:46
→ tn00371115: 有啥好收不了尾？就請實驗室提供西布 1.165.6.113 02/08 01:47
→ tn00371115: 特羅的使用記錄而已很難？ 1.165.6.113 02/08 01:47
→ tn00371115: 為啥什麼事情都要扯政治啊 1.165.6.113 02/08 01:47
→ tn00371115: 這件事很明顯只是科學信度的爭議 1.165.6.113 02/08 01:48
→ trywish: 那就請呀，有紀錄也"無法肯定"實驗室汙染111.242.115.136 02/08 01:48
→ trywish: 好嘛，我上面就說了，你把ppm看太輕了。111.242.115.136 02/08 01:48
→ trywish: 就算你真的知道實驗室有，你頂多認為"不111.242.115.136 02/08 01:49
→ tn00371115: 不覺得耶，如果當天確實有使用單有西 1.165.6.113 02/08 01:49
→ trywish: 排除"、"有可能"，但你還是無法說明原因111.242.115.136 02/08 01:49
→ tn00371115: 布的樣品就幾乎肯定是有污染了 1.165.6.113 02/08 01:49
→ trywish: ，因為實驗室都有相關檢驗流程。111.242.115.136 02/08 01:49
→ trywish: 你的說法等同，今天有人大便，所以他肯定111.242.115.136 02/08 01:50
→ tn00371115: 科學上只有一包肉品有驗出，沒有找出 1.165.6.113 02/08 01:50
噓 Scion: 反正整包肉都打成檢體了，根本沒有肉留下來 73.136.163.177 02/08 01:50
→ trywish: 吃到大便。這兩件事明明沒有直接關聯。111.242.115.136 02/08 01:50
→ tn00371115: 源頭本就是沒意義的結果 1.165.6.113 02/08 01:50
→ trywish: 科學上只有"有就是有"，"沒就是沒"。這才111.242.115.136 02/08 01:51
→ Scion: 你要凹沒有證據證明汙染也可以，死無對證 73.136.163.177 02/08 01:51
→ trywish: 叫科學。你的說法是"推論"，不是科學111.242.115.136 02/08 01:51
→ tn00371115: 既然排除源頭，如果實驗室又剛好有使 1.165.6.113 02/08 01:51
→ tn00371115: 用相關藥品，當然就是實驗室事件，這 1.165.6.113 02/08 01:51
→ tn00371115: 很合理 1.165.6.113 02/08 01:51
→ trywish: 你說排除，那也只是推論，懂嗎？111.242.115.136 02/08 01:51
→ Scion: 要說的話，台中檢體哪裡來的你也沒辦法證明 73.136.163.177 02/08 01:51
→ trywish: 所以這件事就是側翼刻意政治化，結果現在111.242.115.136 02/08 01:52
→ trywish: 反質疑，反而怪人你們要政治化。111.242.115.136 02/08 01:52
→ tn00371115: 不能無限上綱只是推論，這樣沒有意義 1.165.6.113 02/08 01:52
→ trywish: 我前面說很清楚，本來就台糖講原因、可能111.242.115.136 02/08 01:52
→ Scion: 講鐵證，台中先拿出證據證明那檢體是台糖的 73.136.163.177 02/08 01:52
→ tn00371115: 你只是為反對而反對而已 1.165.6.113 02/08 01:52
→ trywish: 性，這件事就結束了。111.242.115.136 02/08 01:52
→ trywish: 不就因為40%刻意在那政治化，中央也故意111.242.115.136 02/08 01:53
→ tn00371115: 台糖已經幾乎做了所有能做的了 1.165.6.113 02/08 01:53
→ trywish: 嗆聲，現在好了，真驗出來了。才開始說不111.242.115.136 02/08 01:53
→ trywish: 該無限上綱。這不就翻車還不下車。111.242.115.136 02/08 01:53
→ trywish: 你可以去看，前幾天我都沒發言。科學這種111.242.115.136 02/08 01:54
→ trywish: 東西，有就有，沒有沒。現在真的有，我才111.242.115.136 02/08 01:54
→ tn00371115: 你好像很在意翻車,其實沒什麼好翻不翻 1.165.6.113 02/08 01:54
→ trywish: 出來的。現在還敢和我說科學，笑死。111.242.115.136 02/08 01:54
→ tn00371115: 的，就只是檢驗沒意義而已… 1.165.6.113 02/08 01:54
噓 Scion: trywish你說看看現在接下來要怎麼做好了 73.136.163.177 02/08 01:54
→ Scion: 王必勝下台，然後呢？跟豬肉有什麼關係 73.136.163.177 02/08 01:54
→ trywish: 我不在意翻車，我只是故意笑40%又翻車。111.242.115.136 02/08 01:54
→ trywish: 重點是"又"+40%。懂嗎？111.242.115.136 02/08 01:55
→ tn00371115: 所以我才說你這是政治化這問題…唉講 1.165.6.113 02/08 01:55
→ trywish: 沒怎樣，反正一定不了了之。你以為真的犯111.242.115.136 02/08 01:55
→ tn00371115: 不懂好累 1.165.6.113 02/08 01:55
→ trywish: 錯就下台？怎可能。111.242.115.136 02/08 01:55
→ Scion: 翻車的是1:300還不下車被壓在車底的盧粉吧 73.136.163.177 02/08 01:55
→ sanguinesand: trywish你自己就一直在政治化 36.236.120.90 02/08 01:56
→ tn00371115: 此件事就是一個沒意義的檢驗，就這樣 1.165.6.113 02/08 01:56
→ trywish: 不，我只是出來笑他們。和政治化無關。111.242.115.136 02/08 01:56
→ Scion: 笑死，不是食安問題？你現在說不了了之？ 73.136.163.177 02/08 01:56
→ Scion: 喊了半天食安問題你現在跟我說不了了之？ 73.136.163.177 02/08 01:56
→ sanguinesand: 笑死 你做的跟側翼做的根本一樣 36.236.120.90 02/08 01:56
→ trywish: 你以為食案就能解決？你是住台灣？111.242.115.136 02/08 01:56
→ trywish: 你知道屏東老農案嗎？還要跨縣市檢舉。111.242.115.136 02/08 01:57
→ Scion: 結果講了半天我在跟一個廢話仔對話 73.136.163.177 02/08 01:57
→ trywish: 你知道當初巴西蛋事件嗎？懲處誰了。111.242.115.136 02/08 01:57
→ trywish: 側翼是為了帶風向呀。我不就說了，我只是111.242.115.136 02/08 01:57
→ trywish: 出來笑罷了。怎會一樣？哈。111.242.115.136 02/08 01:58
→ trywish: 不爽被笑，就學我，等結果出來在發言。111.242.115.136 02/08 01:58
→ sanguinesand: 嘴上說科學 結果到處亂扯要扯中央 36.236.120.90 02/08 01:58
→ Scion: 你想要怎麼做你講啊，你自己都講不出來 73.136.163.177 02/08 01:58
→ Scion: 那不就是通篇廢話 73.136.163.177 02/08 01:58
→ trywish: 別老沒看到足夠證據就跳出來。111.242.115.136 02/08 01:58
→ Scion: 足夠證據就是1:300 73.136.163.177 02/08 01:58
→ trywish: 早講完了，你從前面開始看就知道了111.242.115.136 02/08 01:58
→ trywish: 那不就證據，那只是推論。證據就是有。111.242.115.136 02/08 01:59
→ trywish: 所以目前你可以去看中央說法，只能認定是111.242.115.136 02/08 01:59
→ trywish: 個案。沒人會學你們說，統計學上沒有。111.242.115.136 02/08 02:00
→ sanguinesand: 他就是說沒有證據證明那1問題在台中 36.236.120.90 02/08 02:00
→ trywish: 說我怪中央勒？我笑40%罷了。中央驗出+中111.242.115.136 02/08 02:00
→ sanguinesand: 可是那300怎麼證明都不能證明沒問題 36.236.120.90 02/08 02:00
→ trywish: 央說法，這也是我的根基之一。沒有中央說111.242.115.136 02/08 02:00
噓 Scion: 有 - 一盒來源無從查考的肉 73.136.163.177 02/08 02:00
→ trywish: 法，那我的確和側翼沒兩樣。現在問題就是111.242.115.136 02/08 02:00
→ Scion: 沒有 - 300多個全國各縣市獨立檢驗的結果 73.136.163.177 02/08 02:00
→ trywish: 中央+地方都是我的論點。也因此扯什麼科111.242.115.136 02/08 02:01
→ sanguinesand: 所以他只是嘴上說科學 一直詭辯罷了 36.236.120.90 02/08 02:01
→ trywish: 學、中央，基本上都是我的根基。111.242.115.136 02/08 02:01
→ trywish: 就說了，科學就是有。能做的是，"這是個111.242.115.136 02/08 02:02
→ trywish: 案"，這類發言。而不是扯一堆說沒有。111.242.115.136 02/08 02:02
→ mintex: Lin bay 好油事件再現嗎 1.163.104.136 02/08 02:02
推 iamstrong706: 側翼真的很可怕 我先幫你補血 39.15.16.95 02/08 02:02
推 focoket12: 腦殘塔綠班說法 在那邊1:300 只要這個 172.56.201.11 02/08 02:02
→ focoket12: 1是確定的 就要去查原因 為什麼 現在 172.56.201.11 02/08 02:02
→ focoket12: 推給實驗室嗎？！ 172.56.201.11 02/08 02:03
推 Zechen89: 這批側翼風向很純123.240.118.149 02/08 02:03
噓 Scion: 1是確定的？檢體來源有全程錄影嗎 73.136.163.177 02/08 02:05
→ trywish: 你這說法就是在凹罷了。今天你們家做餐飲111.242.115.136 02/08 02:05
→ trywish: ，客人錄影說你們家有蟑螂。你說你們家賣111.242.115.136 02/08 02:06
→ Scion: 講白點，誰知道你這盒肉哪裡來的 73.136.163.177 02/08 02:06
→ trywish: 300份都沒蟑螂，客人又沒全程錄影。你打111.242.115.136 02/08 02:06
→ trywish: 算用這理由和衛生局、法官講？111.242.115.136 02/08 02:06
推 cisyong: 你可以批來賣給40% 49.217.122.74 02/08 02:06
→ trywish: 你現在的爭論就是這樣子罷了111.242.115.136 02/08 02:07
→ trywish: 現在問題就是出現有，所以該去抓原因。罰111.242.115.136 02/08 02:07
→ trywish: 款就讓他罰。有證據是惡意的就提告。111.242.115.136 02/08 02:07
→ trywish: 而不是沒證據，堅持都是客人壞壞。你這樣111.242.115.136 02/08 02:07
→ trywish: 能說服誰？111.242.115.136 02/08 02:08
→ trywish: 另外先提醒，300份沒有不能當證據。111.242.115.136 02/08 02:08
→ sanguinesand: trywish根本在亂舉例 情況完全不同 36.236.120.90 02/08 02:10
推 hmcedamon: 看來本板將有好一陣子人均生化專家了 125.231.71.71 02/08 02:10
→ trywish: 是對方的反駁就是這種程度，懂嗎？111.242.115.136 02/08 02:10
→ trywish: 真的是實驗室汙染，那也該"去找出原因"。111.242.115.136 02/08 02:10
→ trywish: 而不是堅持300份沒有=沒有。111.242.115.136 02/08 02:11
→ trywish: 你說這是亂舉例，那不就說他亂反駁。111.242.115.136 02/08 02:11
→ trywish: 而我也說了，就算當天真的有使用這藥品，111.242.115.136 02/08 02:11
→ trywish: 也可能會陷入"不知道是不是汙染"的情況，111.242.115.136 02/08 02:11
推 tn00371115: 你如果有真的關心，應該很清楚源頭已 1.165.6.113 02/08 02:12
→ tn00371115: 經找的很完整了 1.165.6.113 02/08 02:12
→ trywish: 所以我一開始就說了，很大機率不了了之。111.242.115.136 02/08 02:12
推 Luka7714: 補個血 49.216.104.31 02/08 02:12
推 george31708: 台灣的新聞幫忙洗地啊 123.195.25.55 02/08 02:12
→ trywish: 中央說法已經是夠正常了。111.242.115.136 02/08 02:12
→ tn00371115: 剩下的不就是質檢端 1.165.6.113 02/08 02:12
→ trywish: 而這邊的人怎講？1.堅持實驗室汙染 2.300111.242.115.136 02/08 02:12
→ trywish: 份沒有，所以沒有。111.242.115.136 02/08 02:12
→ trywish: 3.有證據的1不能算證據111.242.115.136 02/08 02:13
→ tn00371115: 是…很大機率不了了之，但是就是沒意 1.165.6.113 02/08 02:13
→ trywish: 你先和我說說，這種反駁你聽得下去？如果111.242.115.136 02/08 02:13
→ tn00371115: 義的檢測懂得都懂，不想說太多 1.165.6.113 02/08 02:13
→ trywish: 聽得下去，那也不用談了，你也屬於那邊的111.242.115.136 02/08 02:13
推 siegfried30: 1.全台灣只有台中這包驗出，檢驗目 211.75.12.82 02/08 02:14
→ trywish: 這件事就是找原因+不了了之。111.242.115.136 02/08 02:14
→ siegfried30: 前正在飼養的豬也沒有。 211.75.12.82 02/08 02:14
→ siegfried30: 2.從農場、飼料、加工，都找不出添 211.75.12.82 02/08 02:14
→ siegfried30: 加藥物的途徑 211.75.12.82 02/08 02:14
→ tn00371115: 沒什麼那一邊的 1.165.6.113 02/08 02:14
→ siegfried30: 這兩點就是證明，一般途徑都不可能 211.75.12.82 02/08 02:14
→ siegfried30: ，產生這包有問題肉。 211.75.12.82 02/08 02:14
→ siegfried30: 3.這個藥目前只有實驗室有，當然只 211.75.12.82 02/08 02:14
→ trywish: 就1:300=沒有那邊。把統計學當成"科學"的111.242.115.136 02/08 02:14
→ siegfried30: 能朝這個方向去調查。 211.75.12.82 02/08 02:14
→ trywish: 搞笑族群。111.242.115.136 02/08 02:14
→ tn00371115: 主要還是這個藥豬農根本無法取得… 1.165.6.113 02/08 02:14
→ trywish: 統計學在某種程度上會排除。但只是排除，111.242.115.136 02/08 02:15
→ trywish: 不會和你說這數字因為被排除，所以不存在111.242.115.136 02/08 02:15
→ tn00371115: 那只能合理推論，不想得罪人算了 1.165.6.113 02/08 02:15
→ trywish: 偏差過大，也是找原因，懂嗎？111.242.115.136 02/08 02:15
→ trywish: 所以現在又改推論了。當初說科學、證據哩111.242.115.136 02/08 02:16
→ trywish: 中央說法就極限了。個案+不排除。你用這111.242.115.136 02/08 02:16
→ trywish: 說法，根本不用打那麼多字。111.242.115.136 02/08 02:16
→ jackyzhes: 取樣來說 只有一盒肉有問題 本來就該質 1.162.165.222 02/08 02:22
→ jackyzhes: 疑吧 1.162.165.222 02/08 02:23
推 queen26601: 幫補血 118.170.29.230 02/08 02:23
→ trywish: 所以我才說，都是因為某群人刻意鬧大的原111.242.115.136 02/08 02:27
→ trywish: 因，而且實驗室大多是中央主管的。就算最111.242.115.136 02/08 02:28
→ trywish: 終實驗室真怎樣，地方其實也沒責任。111.242.115.136 02/08 02:28
→ sanguinesand: 南屯衛生所實驗室哪是中央主管的..? 36.236.120.90 02/08 02:30
→ trywish: 流程應該是中央申請，核可後地方登記。還111.242.115.136 02/08 02:31
→ trywish: 要去上中央主管機關的相關課程。正常應該111.242.115.136 02/08 02:32
→ trywish: 會是這樣。到底放多少權限就不清楚。像是111.242.115.136 02/08 02:32
→ trywish: 一些財團法人的認證，也都是中央管。111.242.115.136 02/08 02:32
→ trywish: 當然因為在衛生所底下，所以做法應該是要111.242.115.136 02/08 02:33
→ trywish: 通過衛生所。但實驗室出包，其實主管機關111.242.115.136 02/08 02:33
→ trywish: 正常應該會出來才對。111.242.115.136 02/08 02:33
→ trywish: 不過相關認證可能要看各行業比較清楚。但111.242.115.136 02/08 02:34
→ trywish: 有上過一些證照，應該會發現實驗室中央管111.242.115.136 02/08 02:34
→ trywish: 轄比較多。111.242.115.136 02/08 02:34
→ trywish: 看來沒錯，衛生福利部的網站能看到作業原111.242.115.136 02/08 02:39
→ trywish: 則，如果有疑問你可以上去網站看看111.242.115.136 02/08 02:39
→ trywish: 「衛生局聯合分工檢驗體系」作業原則111.242.115.136 02/08 02:42
推 johnny: 柯粉只有驗到一盒嗎 36.237.91.46 02/08 02:45
→ johnny: 全台唯一一盒能被抓到 36.237.91.46 02/08 02:45
推 fred7698: 都還沒結論就一堆急著上車的，笑死 101.10.107.41 02/08 02:46
→ trywish: 看了一下，乙型受體素類(21)是△，表格上111.242.115.136 02/08 02:46
→ trywish: 「△」者係衛生局需先行檢驗，若有疑慮才111.242.115.136 02/08 02:46
→ trywish: 由中央協助111.242.115.136 02/08 02:47
推 sanguinesand: 你要看清楚耶 XD 36.236.120.90 02/08 02:49
→ sanguinesand: 那是分工不是管理歸屬 36.236.120.90 02/08 02:49
→ trywish: 所以我才叫你看那份檢驗體系表111.242.115.136 02/08 02:49
→ trywish: 檢驗相關是中央訂出來，分工給地方。如果111.242.115.136 02/08 02:50
→ trywish: 需要，食藥署能去更改相關執行。權力有下111.242.115.136 02/08 02:51
推 sanguinesand: 沒事 我已經知道我想要的東西了 XD 36.236.120.90 02/08 02:51
→ trywish: 放，但相關規則和協助是中央訂定的。111.242.115.136 02/08 02:52
→ trywish: 瘦肉精的專責衛生局，不知道為何沒台中市111.242.115.136 02/08 02:53
噓 HenryLin123: 到底誰是側翼啊？ 98.35.229.22 02/08 02:53
→ HenryLin123: 餐廳舉例根本亂舉 98.35.229.22 02/08 02:53
推 tara75: 哇！你化學也學太好了 114.39.77.33 02/08 02:54
→ HenryLin123: 是你買水果回家打成果汁分好幾杯只 98.35.229.22 02/08 02:54
→ HenryLin123: 有一杯有農藥，然後你一直跟水果店 98.35.229.22 02/08 02:54
→ HenryLin123: 老闆哭。 98.35.229.22 02/08 02:55
→ trywish: 你舉的和餐廳同例子呀，大哥。111.242.115.136 02/08 02:55
→ trywish: 說到底，本來講1:300=沒有，就是種亂舉。111.242.115.136 02/08 02:55
→ trywish: 統計學上排除不等於沒有。他老兄就是不知111.242.115.136 02/08 02:56
→ trywish: 道這點，才會講出這類可笑的說法。111.242.115.136 02/08 02:56
→ njxmzxc: 在哪裡買得到 我要躺著就能瘦的藥111.242.239.106 02/08 02:58
→ sanguinesand: 加油 你說的都對 101.9.193.119 02/08 03:07
→ trywish: 沒什麼對不對的問題，實驗室要考核的，所111.242.115.136 02/08 03:08
→ trywish: 以我才跑去查到底負責考核單位哪個。又不111.242.115.136 02/08 03:08
→ trywish: 是公司，主管自己打個甲乙吃餅就結束。111.242.115.136 02/08 03:08
推 ayasesayuki: 本來就是比較爛的才給豬吃啊= = 61.224.155.212 02/08 03:11
→ ayasesayuki: 像萊劑原本要開發來治氣喘 61.224.155.212 02/08 03:11
→ ayasesayuki: 效果太爛然後發現餵豬有奇效 61.224.155.212 02/08 03:11
→ ayasesayuki: 就給豬當瘦肉精了 61.224.155.212 02/08 03:11
噓 hsu1999a1: mc是micro... 1.173.154.197 02/08 03:19
→ ccw2013: 發現價格被拆穿後，開始打找不到第二盒 1.160.149.137 02/08 03:38
推 abc12812: 那化學式結構差很多啊 怎麼會相似? 184.191.81.15 02/08 03:50
→ abc12812: 別的不說 CN是兩個原子 Cl是一個原子 184.191.81.15 02/08 03:51
→ abc12812: 我以為連高中生都知道這是兩個不同的東 184.191.81.15 02/08 03:52
推 semicoma: 蘇一峰這篇是在說別拿藥是天價護航 因為 72.69.61.98 02/08 03:52
→ semicoma: 藥根本不是天價 當你為了護航而護航 就 72.69.61.98 02/08 03:52
→ semicoma: 把問題模糊掉了 我個人觀點台中市府1/15 72.69.61.98 02/08 03:53
→ semicoma: 到2/2沒處理市面上流通豬肉 這是明顯扣 72.69.61.98 02/08 03:54
→ semicoma: 分 但不代表我接受塔綠班瞎扯"天價藥"而 72.69.61.98 02/08 03:54
→ semicoma: 直接推導出"不可能用藥"的結論 72.69.61.98 02/08 03:55
→ semicoma: 反之 當我們知道西布特羅可以很便宜時 72.69.61.98 02/08 03:56
→ semicoma: "因為西布特羅天價所以不可能餵豬"的說 72.69.61.98 02/08 03:57
→ semicoma: 法就不存在了 72.69.61.98 02/08 03:57
→ semicoma: 我講這些都還是建立在我支持萊豬換貿協 72.69.61.98 02/08 03:58
→ semicoma: (不管誰執政都支持)的立場上 塔綠班最好 72.69.61.98 02/08 03:59
→ semicoma: 別反智到惹到我們台派中間選民 72.69.61.98 02/08 03:59
噓 Scion: 那拜託誰去買一公斤西部特羅來 73.136.163.177 02/08 04:12
→ Scion: 這篇說一克50，我出六萬，站內信 73.136.163.177 02/08 04:13
噓 gametv: 一堆連基本單位換算都有問題的文組仔…如 123.240.42.250 02/08 04:18
→ gametv: 果是理工，拜託說自己是文組的 123.240.42.250 02/08 04:18
噓 gametv: 蠻好奇：用作飼料添加劑的西布特羅單價多 123.240.42.250 02/08 04:31
→ gametv: 少? 123.240.42.250 02/08 04:31
推 rushfudge: 繼續抗中保台 ㄡㄡㄡ 36.232.32.173 02/08 04:41
推 blueranco: mcg 換算下來，1mg要快4萬塊耶！要不要111.241.107.172 02/08 04:59
→ blueranco: 刪文，自己發現有錯也不正文修正。下面111.241.107.172 02/08 04:59
→ blueranco: 留言一堆失智上車。111.241.107.172 02/08 04:59
推 crysannie: trywish大 若實驗室事件，台糖要如何 42.70.22.100 02/08 05:37
→ crysannie: 講原因？現在就是大家一起找，這包肉從 42.70.22.100 02/08 05:37
→ crysannie: 台糖、信功、到實驗室整個流程中，哪一 42.70.22.100 02/08 05:37
→ crysannie: 段可能加入瘦肉精這樣。台糖及更上游飼 42.70.22.100 02/08 05:37
→ crysannie: 料廠、信功已經查過了沒發現西布特羅， 42.70.22.100 02/08 05:37
→ crysannie: 實驗室應該有西布特羅的標準品，無法 42.70.22.100 02/08 05:38
→ crysannie: 用「沒有」排除，因此請他們提出使用記 42.70.22.100 02/08 05:38
→ crysannie: 錄，假如當天或甚至很久都沒有使用， 42.70.22.100 02/08 05:38
→ crysannie: 表示之前檢查台糖可能有遺漏，要再回頭 42.70.22.100 02/08 05:38
→ crysannie: 檢查一遍。這件事終究要回到現場解決， 42.70.22.100 02/08 05:39
→ crysannie: 大家討論、推論再多都無法結案 42.70.22.100 02/08 05:39
推 notimenofree: 食藥署也驗出了，你要怎麼證明只是 36.225.111.193 02/08 05:39
→ notimenofree: 台中實驗室的鍋，還是為了舔政府， 36.225.111.193 02/08 05:39
→ notimenofree: 噁心 36.225.111.193 02/08 05:39
推 crysannie: 樓上，有就是有哪裡驗都有，現在不就在 42.70.22.100 02/08 06:00
→ crysannie: 找為什麼有，來源是實驗室還是台糖嗎.. 42.70.22.100 02/08 06:00
→ crysannie: 為什麼懷疑實驗室事件就是舔政府？ 42.70.22.100 02/08 06:01
噓 Royce: 1 g多少錢？ 114.136.150.46 02/08 06:11
噓 kkman2: 要確定捏 1.200.144.67 02/08 06:58
噓 bring777: 解釋一下為何抽驗市面上驗不出 42.79.193.195 02/08 06:58
→ bring777: 為何只有台中市的才驗出 42.79.193.195 02/08 06:59
噓 gm79227922: 結果連單位都搞錯 180.217.146.2 02/08 07:02
→ james7309: 塔綠只管製造文章啊 114.46.241.246 02/08 07:22
噓 ctt1: 濃度 223.137.55.144 02/08 07:23
推 drcula: 健身藥不貴，躺著都會瘦，問題可能會死啊 111.82.17.49 02/08 07:26
推 greg7575: 火鍋店只有一隻蟑螂就被罰錢了111.251.217.142 02/08 07:46
→ greg7575: 結果店員叫你找第二隻來，要同批的111.251.217.142 02/08 07:46
噓 inewnew: 單位搞清楚了沒？差一千倍耶 124.218.132.4 02/08 08:09
推 leo801012: 撕裂社會產業鏈超讚 42.73.41.133 02/08 08:23
噓 kw003266: 你最好是理組！連化學式的不清楚就貼圖 61.227.224.238 02/08 08:34
→ kw003266: 在哪裡“這樣兩個差不多啦” 這兩個差的 61.227.224.238 02/08 08:34
→ kw003266: cn基跟nh2基還有附和的三甲基這也差太多 61.227.224.238 02/08 08:34
→ kw003266: 了 那你怎麼不講麻黃素類跟安毒根本是同 61.227.224.238 02/08 08:34
→ kw003266: 一種，其中一種還只差一個甲基那吃下去 61.227.224.238 02/08 08:35
→ kw003266: 也應該差不多 61.227.224.238 02/08 08:35
噓 chopin902: 一包肉檢驗22次？ 為什麼不同時查驗同 111.248.81.35 02/08 08:58
→ chopin902: 批次其他包肉？ 存心不良 111.248.81.35 02/08 08:58
→ xulzj524: 有問題喔就找問題 1.34.72.168 02/08 09:37
→ xulzj524: 結果中央先想辦法攻擊地方 1.34.72.168 02/08 09:37
→ xulzj524: 誰地方是不是驗錯等等 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 再說實驗室標準品多少錢多少錢怎麼可能 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 拿來添加 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 而不是先趕快跟地方拿資料先確認數值對 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 不對？？ 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 照民進黨側翼這種說法 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 啊當初餵藥案怎麼不先質疑檢驗單位 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 那個藥實驗室標準品也是幾百萬上千萬1kg 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 怎麼會有老師會花大錢下藥～ 1.34.72.168 02/08 09:38
→ xulzj524: 雙標啊 1.34.72.168 02/08 09:39
推 rifinah: 啊人家驗幾十種瘦肉精就不是驗到妳這個101.137.137.124 02/08 10:21
→ lip335513: 餵藥案處理方法完全不一樣標準欸 ㄏㄏ 101.9.197.134 02/08 10:25
推 biggayman: 40%不喜歡 101.138.145.21 02/08 10:33
推 p1227426: 你有沒有進 萊豬 有的話就可能混進國產 42.77.205.84 02/08 10:39
→ p1227426: 豬裡面 42.77.205.84 02/08 10:39
推 badruid: 結論就是假新聞又抓到了一個 42.70.87.130 02/08 10:42
推 lukelove: 40% 就是每次都拿歪理出來帶風向, 有問 1.168.198.45 02/08 11:52
→ lukelove: 題就好好追為什麼只有那盒 還要出來靠北 1.168.198.45 02/08 11:52
→ lukelove: 靠木比黃金還貴 1.168.198.45 02/08 11:52
推 vev: 酥液瘋你買一瓶來驗再說 廢言一堆 49.216.42.162 02/08 12:30
推 christiger: 躺著都可以瘦 好酷 223.137.55.253 02/08 12:34
推 bbalabababa: 怎麼有人一直不讓人查實驗室 59.115.26.4 02/08 12:47
→ biogreg: 所以 Cimbuterol 售價多少？ 你用英文搜 71.150.226.56 02/08 14:17
→ biogreg: 出來比 Clenbuterol 價格低的話可以貼來 71.150.226.56 02/08 14:17
→ biogreg: 看看嗎？ 71.150.226.56 02/08 14:17
推 huikmn: 專業文，給推 49.159.255.160 02/08 16:09
推 zzzyyan: 你有辦法抽查被買走的嗎？還在一片肉 114.42.78.184 02/08 17:58
推 liocorno: 一頭有再健身的豬是原兇 111.71.82.251 02/08 18:30
→ aken59420: 我賴主席對於宣傳部很火大 42.72.201.235 02/08 20:12
→ jay0215: 有一說一 118.167.225.2 02/09 02:48
→ vev: 違法藥物，所以應該是酥液瘋自己有合成！比 49.216.42.162 02/10 08:33
→ vev: 照合成安非他命！抓去關啦！液瘋好油事件！ 49.216.42.162 02/10 08:33
