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如題 當年朱元璋一手培養三十幾年的太子朱標幫忙監國輔政十五年 但依舊沒能活到繼承大統 讓朱元璋只能讓年幼的朱允文繼位 建文帝朱允文繼位後就開始推行削番 磨刀霍霍向著自己的叔叔下手 朱棣被逼急了 直接豁出去靖難 結果沒想到朱允文菜到掉渣 原本大順風被反打到被平推主堡 皇帝位子也被叔叔搶走 自己則從此下落不明 那如果朱元璋之繼位的不是朱允文 而是當年的皇長子朱標呢? 後世很多史學家對朱允文的評價是仁弱 而他老爸朱標也很長被評價仁慈厚道 感覺有點像 那朱標繼位 而且也要推行削番的話 會搞到像他二兒子朱允文一樣 被弟弟踢下皇位嗎? ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A226B -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.59.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1702354131.A.F73.html
ymib: 綠共不喜歡你這篇文章 223.136.72.96 12/12 12:10
curance: 沒有223.138.106.124 12/12 12:10
puam4444: 不會,就算朱標當太子造反,朱元璋也會 27.240.192.238 12/12 12:11
puam4444: 很高興讓位 27.240.192.238 12/12 12:11
derrick1220: 沒機會 朱棣自己的燕軍不到2萬 加上 101.136.135.71 12/12 12:13
derrick1220: 朵顏三衛那些蒙古騎兵3千多 還不到 101.136.135.71 12/12 12:13
derrick1220: 京軍零頭 101.136.135.71 12/12 12:13
icem: 不會 27.51.129.225 12/12 12:13
curance: 朱標有人望+輩分,他在的話,朱元璋就不223.138.106.124 12/12 12:13
curance: 至於狂砍開國功臣,朱棣沒機會反223.138.106.124 12/12 12:14
ctx1000: 朱標算是個完美繼承人 除了早死cc125.228.196.244 12/12 12:15
derrick1220: 他4後來騙了寧王的兵權後 才稍有實 101.136.135.71 12/12 12:15
derrick1220: 力跟中央軍對抗 101.136.135.71 12/12 12:15
LaplaceDemon: 他在的話 朱元璋不需要殺這麼多人 223.138.71.206 12/12 12:15
LaplaceDemon: 朱棣玩不起來 223.138.71.206 12/12 12:15
curance: 跟朱元璋打天下,當面勸他做事別太狠的223.138.106.124 12/12 12:15
curance: 哪會是什麼贏弱角色223.138.106.124 12/12 12:15
owo0204: 朱標在很可能根本不會大肆削藩 180.217.231.48 12/12 12:17
owo0204: 都是自己兄弟 180.217.231.48 12/12 12:17
derrick1220: 唯1解就學劉徹搞推恩令 溫水煮青蛙 101.136.135.71 12/12 12:19
derrick1220: 但建文帝太急 101.136.135.71 12/12 12:19
oxooao: 朱標的太子班底就是朱元璋當初打天下的班 101.10.97.151 12/12 12:20
oxooao: 底,至少朱標沒死的話,朱元璋會少殺很多 101.10.97.151 12/12 12:20
oxooao: 開國功臣,朱棣造反根本就是跟他老爸的班 101.10.97.151 12/12 12:20
oxooao: 底對打,更何況雲南沐英跟朱標可是超鐵, 101.10.97.151 12/12 12:21
oxooao: 朱標有事一定第一個去勤王 101.10.97.151 12/12 12:21
ramirez: 反嫡長子大哥?大義何在?沒機會的 223.138.14.239 12/12 12:21
kaku6: 朱標比建文帝更有威望 那些王爺不敢造次 111.243.8.5 12/12 12:21
Kelvinchen: 沒機會,Judy很怕太子 1.200.128.70 12/12 12:22
kaku6: 古代要推翻政權要師出有名 111.243.8.5 12/12 12:25
owo0204: 建文逼死搞死好幾個叔叔 朱標不用這樣 180.217.231.48 12/12 12:25
owo0204: 搞 180.217.231.48 12/12 12:26
fulongb210f: 難說。但看歷史感覺是不可能。 101.136.181.72 12/12 12:26
owo0204: 嫡長子繼位名正言順 只要不幹出什麼真 180.217.231.48 12/12 12:26
owo0204: 的很扯的事情 底下造反沒人會支持 180.217.231.48 12/12 12:27
hikari22: 完全沒機會,這已經討論到爛了 39.15.64.155 12/12 12:27
sleepcat612: 朱標跟他兒子完全是不同等級的人物 223.137.28.1 12/12 12:28
monarch0301: 歷史沒有如果 只有結果 49.216.163.222 12/12 12:28
skyoneaim: 我就問關羽如果不死 蜀國有機會統一嗎223.137.220.231 12/12 12:29
hikari22: 朱標死前人望跟培養都是最頂的,要我說 39.15.64.155 12/12 12:29
hikari22: 若朱標不死也許明朝還會更強大 39.15.64.155 12/12 12:29
alimama: 你是不是不認識史上最穩的太子 42.72.111.138 12/12 12:30
f8954017: 除了身體建康,名份、聲望、手段他全都有 219.85.41.94 12/12 12:32
memoryautumn: 建文帝沒有急著削藩,judy 大概也沒 42.77.240.188 12/12 12:32
NEWSUP: 毫無機會 朱標繼位乃眾望所歸 1.172.170.240 12/12 12:32
same60710: 朱標被評價仁慈厚道是相對老爸+早死吧 59.124.88.22 12/12 12:32
dcshoecousa: Judy是贏不過他哥哥 223.140.57.60 12/12 12:32
memoryautumn: 機會 42.77.240.188 12/12 12:33
same60710: 真的即位他的能耐跟強度搞不好是明朝最 59.124.88.22 12/12 12:33
shioulanyu: Judy就會認命當藩王,因為朱元璋愛護101.137.147.157 12/12 12:33
same60710: 頂的 59.124.88.22 12/12 12:33
shioulanyu: 自家子孫,朱標仁義愛兄弟,他正統還101.137.147.157 12/12 12:33
doubleperson: 朱標就實際的CEO,Judy會乖點 42.71.63.32 12/12 12:33
shioulanyu: 有重臣相護,若不是早死,他爸就不會101.137.147.157 12/12 12:33
shioulanyu: 為護皇孫殺這麼多人,搞到建文身邊都101.137.147.157 12/12 12:33
shioulanyu: 是迂腐儒生和那些送大禮的武將。101.137.147.157 12/12 12:33
ataki: 朱標有監國15年了,政事根本老人 59.124.166.19 12/12 12:34
f8954017: Judy別說造反了,大哥在他只能當乘狗 219.85.41.94 12/12 12:34
same60710: 史料載朱標跟兄弟關係很好 要削藩幹嘛? 59.124.88.22 12/12 12:35
f8954017: 只要有人敢動,朱標先不說做不做什麼 219.85.41.94 12/12 12:36
peterwu4: 推,樓上講得很有道理 61.222.220.37 12/12 12:37
tsaiss: 朱標幾乎是完美 114.136.31.109 12/12 12:37
f8954017: 只要哭兩下表示傷心,其他人就會自動把 219.85.41.94 12/12 12:37
f8954017: 不長眼的人剁了 219.85.41.94 12/12 12:38
shioulanyu: 何況中央資源多,一個沒什麼錢糧的藩101.137.147.157 12/12 12:40
shioulanyu: 王沒有理由誰要跟他反,又不可能有一101.137.147.157 12/12 12:40
shioulanyu: 堆大谷翔平。101.137.147.157 12/12 12:40
owo0204: 朱標威望很高 待兄弟臣下都仁厚 藩王不 180.217.231.48 12/12 12:41
owo0204: 敢也沒理由反 180.217.231.48 12/12 12:41
owo0204: 朱標在 朱元璋就不用殺一堆功臣名將 180.217.231.48 12/12 12:42
owo0204: 朱棣自己一個要怎麼打大明開國全明星 180.217.231.48 12/12 12:42
shioulanyu: 你在偷看緯來播的山河月明嗎?101.137.147.157 12/12 12:42
snakebite: 朱標就跟朱棣他兒子朱高熾一樣,沒死就 111.83.74.234 12/12 12:46
snakebite: 是大明當下最有實力的人 111.83.74.234 12/12 12:46
snakebite: 別看好像個性很軟 111.83.74.234 12/12 12:46
swommy: 標哥在的話 JUDY一點機會都沒有 223.137.68.54 12/12 12:49
misthide: 不可能 朱棣很尊重大哥111.248.166.166 12/12 12:58
justbejohnny: 明太子??114.136.211.217 12/12 12:59
z0: 朱標沒死 藍玉不會有事 朱棣下不來 75.133.198.27 12/12 13:03
yakifone: 討論很多次,朱棣自己都不來勁了223.136.106.178 12/12 13:15
fancydick501: 沒 朱標當監國超級久 42.72.197.195 12/12 13:15
andysamlee: 豬肥標 60.250.120.121 12/12 13:18
Insania: 他唯一的問題就是死太早 101.12.21.149 12/12 13:23
jehow: 朱標不死 藍玉就還在 他哪敢反 114.34.96.123 12/12 13:30
asgardgogo: 明太子 114.136.130.31 12/12 13:38
dazzzlee: 建文帝太腦殘 可以把爺爺朱元璋的滿等 1.160.40.68 12/12 13:39
dazzzlee: 帳號玩到掛 腦殘招數連發都懷疑是故意 1.160.40.68 12/12 13:41
dazzzlee: 要輸給朱棣的 1.160.40.68 12/12 13:41
anomic24: 朱標的問題只有身體健康,不然考量人望111.248.198.138 12/12 13:55
anomic24: 極高,整體而言甚至超越朱元璋。如果他111.248.198.138 12/12 13:56
anomic24: 活著,開國功臣不會被臭頭洪武濫殺一片111.248.198.138 12/12 13:56
anomic24: ,朱棣也不太可能起兵靖難,明朝甚至有111.248.198.138 12/12 13:56
anomic24: 可能會更加興盛111.248.198.138 12/12 13:56
washltz: 朱標沒死judy一定沒機會124.218.145.151 12/12 13:58
FadOut: 沒可能,全部條件都大輸…101.137.207.107 12/12 14:12
kisaku: 沒機會,大哥沒死強將也沒被清洗,那他頂多 114.37.214.196 12/12 14:12
kisaku: 提前當朱宸濠而已 114.37.214.196 12/12 14:13
NTJL: 沒有機會 嫡長子的血脈壓制 27.51.9.183 12/12 14:15
iamandre: 不過後來也證明Judy 治國是不錯的 42.76.40.13 12/12 14:20
NCUking: 有標哥在 那些兄弟根本不敢造反 101.12.24.93 12/12 14:24
okmijnuhyex: 沒有,朱標強的跟鬼一樣,Judy都服 101.12.43.93 12/12 14:26
d8731400: 不可能 大皇子在兄弟間地位很高 27.51.88.68 12/12 14:31
joinptt: 不能說沒機會,但動機跟正當性就少很多223.140.244.219 12/12 14:55
lusifa2007: 朱標在其他人不敢動 他也沒必要削藩 49.217.194.192 12/12 15:18
paimin: 朱元璋當年發現皇孫勾結天命教 決定傳位 27.53.57.93 12/12 15:43
paimin: 燕王 只是最後沒撐過去 來不及下詔 所以 27.53.57.93 12/12 15:43
paimin: 其實燕王才是正統 不是造反 27.53.57.93 12/12 15:43
touchbird: 毛東東也是狂砍功成 42.72.46.45 12/12 15:57
shaman5566: 不可能 標哥跟鬼一樣 上位是一定開盛 42.79.81.8 12/12 16:15
shaman5566: 世的 42.79.81.8 12/12 16:15
chiro1982: 不可能 太子還活著朱元璋不會多殺這麼223.138.212.215 12/12 17:58
chiro1982: 多人223.138.212.215 12/12 17:58
MakeAWash: 沒機會 除了朱標掛掉 老朱把太子黨全殺 36.231.164.180 12/12 18:33
MakeAWash: 光也是朱棣敢靖難的原因之一 36.231.164.180 12/12 18:33
swimmer19: 朱標好像跟弟弟很好 223.141.24.128 12/12 19:25

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