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我覺得原文有很多錯誤,恕刪 首先,我必須要說一開始談成的條件就不合理,就統計而言 我可以理解誤差範圍內侯柯配的做法,這一開始也是柯提出的 這做法的概念在於,把侯柯當成虛無假設(預設值的概念),只有在對柯侯能表現較好有信 心的時候才選柯侯(否定虛無假設) 但是,每份民調分開這樣比,再合計比分根本不合理 通常的做法是把民調合起來得到一個誤差比較小的統合民調吧 這樣的做法其實就很讓 首先,先講3%怎麼來的 通常要談信賴區間 要先定樣本數和信心水準 樣本數1000左右 信心水準取95%的時候 得票率50%左右 信賴區間大約是+-3% 這代表你量到的平均值+-3%這個信賴區間的範圍 包住真實母體得票率的機率有95% 我做個模擬,假設全母體會答要投柯侯配的有 45% 我假設對母體做了10000次一次 1055人的民調 以下是民調柯侯配比例的分佈 https://i.imgur.com/HfgGfeF.jpg
可以看到這一萬次裡面,有大約500個信賴區間(+-3%)不包含45%這個正確結果 那我們再來談差距, 在誤差範圍內這講法,其實很不精確啦 四個博士怎麼搞出這規則的 應該就是我前面說的,他們的差距有沒有在95%信心水準下統計顯著。 也就是說 柯侯 - 侯柯 得到的值建構的信賴區間,不能包含0 那柯侯-侯柯的信賴區間應該是怎樣的範圍呢 我直接說結論,假設無相關性 不是3%或6% 應該是3 x sqrt(2) % ~4.2% 當相加減的時候 柯侯民調值-侯柯民調值 的變異數 等於 柯侯民調值的變異數 +侯柯民調的變異數。 因此標準誤是兩者標準誤的平方相加開根號 以下是假定母體侯柯41% 柯侯45% 模擬一萬次1055人的民調分佈 y柯 x侯 https://i.imgur.com/3OeZqZC.jpg
柯侯差值 https://i.imgur.com/6pI9m4Z.jpg
可以看到有大約500次的結果 +-4.2%不包含母體實際差值 (0.04) 所以6%的說法應該絕對說不過去。 但是,4.2就是對的嗎? 我覺得不對,因為侯柯和柯侯是有相關性的 假設同份問卷同時問兩個 因為兩者有一定重疊度 所以侯柯柯侯在每次取樣民調得到的結果應該是正相關 這時候應該把相關性扣掉 所以差值的信賴區間一定比4.2%小甚至比3%小 再來個模擬, 這次比較複雜 假設侯柯柯侯交集30% 侯柯非柯侯11% 柯侯非侯柯15% x柯 y侯 https://i.imgur.com/rqbH5UQ.jpg
柯侯差值分佈 https://i.imgur.com/oU5v2iD.jpg
你可以看到在有相關性的時候, 這個分佈窄很多 目測信賴區間大概是3%(大約500個民調結果+-3%範圍不包含4%) 結論是,雖然打從一開始的設定就不是很合理,但是6%完全沒道理 不如就3%估一估吧 ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.168.192.176 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700292708.A.EE5.html
Imotucc: 一開始談成的條件本來就不合理76.53.238.53 11/18 15:32
garry5566: 給你一個讚218.35.146.107 11/18 15:32
Imotucc: 重點是簽了之後就是照遊戲規則來 76.53.238.53 11/18 15:33
tsubasawolfy: 相關性也進來了…61.227.10.157 11/18 15:33
deathrow: 喔喔原來是這樣219.91.92.194 11/18 15:33
Imotucc: 不要玩完了才在吵說條件不公平76.53.238.53 11/18 15:33
StylishTrade: 是負相關吧 哪來的抵銷阿111.249.129.52 11/18 15:33
StylishTrade: 侯顆是對手 哪來的正相關???111.249.129.52 11/18 15:34
StylishTrade: 哪來的扣掉誤差啦111.249.129.52 11/18 15:34
taot917: 統計誤差要嘛就都+3,要嘛都-327.247.130.74 11/18 15:35
StylishTrade: 不是相關性高就是正相關好嗎111.249.129.52 11/18 15:35
taot917: 哪有我+3,你-3的27.247.130.74 11/18 15:35
StylishTrade: 有一種相關性高 是負相關111.249.129.52 11/18 15:35
正相關啦 你就做我那個模擬 因為重複的部分是相關的
dw1293: 感覺這篇跟黃33的講法有點像113.43.201.210 11/18 15:35
StylishTrade: 投顆猴的 搞不好另一提 投賴蕭咧111.249.129.52 11/18 15:36
喔 我這討論不考慮賴蕭 就是單純投不投藍白
StylishTrade: 題111.249.129.52 11/18 15:36
hosen: https://i.imgur.com/uQDVbwH.jpg 123.195.196.130 11/18 15:37
attacksoil: 推111.250.234.124 11/18 15:38
chen1025: 讓6%是騙沒學過統計的111.249.224.156 11/18 15:38
hosen: 科學就是科學,討論柯學滾去專版123.195.196.130 11/18 15:38
※ 編輯: newwu (67.168.192.176 美國), 11/18/2023 15:39:45
wengeniusgod: 重疊在哪? 多重宇宙重疊?24.87.61.81 11/18 15:38
就是有25%以上的人只要藍白都投
qilar: 我已經看不懂啦180.217.9.119 11/18 15:39
vdrenike: 哪有每個都是我的極小值跟你的極大值去114.136.156.137 11/18 15:39
vdrenike: 比,而且柯的本意就是3%,是朱寫成文字114.136.156.137 11/18 15:39
vdrenike: 陷阱,一開始說要乘2,柯根本不會簽名114.136.156.137 11/18 15:40
StylishTrade: 這民調是侯顆要對決用的111.249.129.52 11/18 15:40
※ 編輯: newwu (67.168.192.176 美國), 11/18/2023 15:41:34
luckykk: 看不懂但不妨礙覺得你厲害203.144.93.137 11/18 15:40
StylishTrade: 哪有都支持藍白就正相關這種事XDDD111.249.129.52 11/18 15:40
所謂的正相關指的是 你取一群人做民調侯柯表現偏好的情形下高機率柯侯也表現偏好 為什麼這麼說呢 因為侯柯好很可能是你挑到比較多30%藍白不挑人 因此柯侯在這樣本下的表現也會比較好 在算差值標準誤的時候,這相關性應該被扣掉
city0416: +/- 3%是要有中心值的情況下才能1.200.56.35 11/18 15:41
MicroB: 看那數據哪個專家覺得侯比較強站出來好不?50.126.66.214 11/18 15:41
StylishTrade: 要不要這麼天真111.249.129.52 11/18 15:41
※ 編輯: newwu (67.168.192.176 美國), 11/18/2023 15:46:21
KHalan: 推推114.137.159.225 11/18 15:43
amury: 看起來的結論是:柯在硬拗這是6%嗎? 49.216.164.12 11/18 15:43
SilverRH: 猴粉20柯粉30會有交集? 123.194.178.84 11/18 15:43
now99: 合約多不公平但是你簽約了啊,可以反悔嗎223.136.80.164 11/18 15:45
SilverRH: 就已經1+1<2了還能說服有交集喔 123.194.178.84 11/18 15:45
now99: ?柯學還是科學? 223.136.80.164 11/18 15:45
glasseater: 我不會運算過程,但我知道的結論跟你 111.255.5.194 11/18 15:46
glasseater: 一樣XD 111.255.5.194 11/18 15:46
ZhouGongJin: 今天是全民科普統計學的日子,笑死 125.224.81.196 11/18 15:46
hhbbookao: 請三個代表上電視辯一下好了 61.62.234.33 11/18 15:47
demangel: 還好我統計弱爆 114.136.235.99 11/18 15:47
kinda: 推 可惜政治人不講科學。有理也沒用 122.116.34.251 11/18 15:48
davidaustin: 笑死,重點是沒讓分都輸光光還想選??123.193.193.193 11/18 15:48
kinda: 他們是明知道自己錯,但還是硬凹的那類 122.116.34.251 11/18 15:48
davidaustin: Lie會在投票的時候說輸6%算你贏?123.193.193.193 11/18 15:49
Nemophila: 你的假設是理性下的結果,如果柯侯配有59.126.91.141 11/18 15:49
Nemophila: 顯著差異才算贏,但他們兩方在算計的59.126.91.141 11/18 15:49
Nemophila: 不是「只有」贏民進黨而已59.126.91.141 11/18 15:49
scott123321: 這篇結論比較符合我所知道的統計學 39.9.99.202 11/18 15:49
Nemophila: 這一切都是倉促討論下的結論,更愚蠢的 59.126.91.141 11/18 15:50
Nemophila: 是有個媽寶還答應了才搞出這些 59.126.91.141 11/18 15:50
zxnm: 有點認真101.137.201.175 11/18 15:50
mimicwpe: 推 122.116.52.140 11/18 15:51
sheng319: 簽了才說要照我的柯學來 笑死 36.237.0.163 11/18 15:52
HongYang: 政治上的合約還真的是可以反悔的,因為 106.1.102.164 11/18 15:52
HongYang: 選民是可以妥協的 106.1.102.164 11/18 15:52
ckid: 推一個 114.45.79.209 11/18 15:52
b1izzard2000: 好難懂 114.36.169.105 11/18 15:52
lin0000030: 你跟那些看不懂數學的認真了 1.200.77.103 11/18 15:52
y11675: 八卦版都快變成統計學版了 101.136.12.164 11/18 15:53
boooozaaaa: https://i.imgur.com/kbATvxc.jpg 124.6.10.54 11/18 15:53
Spurious: 推 1.171.159.244 11/18 15:54
utn875: 這篇看是讓三趴較合理 111.71.212.185 11/18 15:54
aron0425: 你算25%藍白都投,賴皮是30%起跳,過去 42.78.18.230 11/18 15:55
aron0425: 大選最爛的小敷也有41.55% 42.78.18.230 11/18 15:55
AresMars: 比起單純吵架 有過程有推理 這篇實在點 111.253.144.67 11/18 15:56
kkloo: 選個弱的上去打好了 42.72.5.187 11/18 15:58
artyman: 兩種組合有正相關 才有合的必要36.228.92.158 11/18 15:58
HKJCCW: 推 61.65.142.71 11/18 15:58
artyman: 如果侯柯配和柯侯配是負相關 不如不要合36.228.92.158 11/18 15:59
L2197: 推223.140.142.60 11/18 15:59
airyptt: 推一個,101.188.182.162 11/18 15:59
Athanasius: 推一個 這才是統計 1.175.148.93 11/18 15:59
Nemophila: 負相關還要合作就是結伴自殺啊 哈哈 59.126.91.141 11/18 15:59
eunicecypher: 推,莫名奇妙的3%,更神奇的6% 36.234.16.122 11/18 16:02
iamhemry: 認真推 140.109.80.212 11/18 16:02
Citer: 這才是統計 某黨在騙智障的 114.36.111.41 11/18 16:02
Tossdog: 深綠侯粉開始急了 反覆喃喃自語要照規矩36.227.86.239 11/18 16:04
stroy: 推 36.230.185.227 11/18 16:05
bart102617: 沒6% 你們都不懂統計學好嗎 114.136.2.48 11/18 16:05
rick917: 推統計111.249.1.180 11/18 16:07
leo255112: 你這個考量的又更多了,我覺得最終還223.137.57.125 11/18 16:08
leo255112: 是比個人民調比較準223.137.57.125 11/18 16:08
waitwind: 好像很專業,推一下~ 114.36.18.109 11/18 16:08
fu6ru8: 一直想等的答案出來了223.139.119.216 11/18 16:09
JCfcuk: 跟我想的一樣114.136.88.38 11/18 16:09
marke18: 認真推 XD 61.230.98.173 11/18 16:11
scum5566: 所以柯不讓 侯就輸到底36.233.212.175 11/18 16:11
missin: 同一份抽樣,為什麼會有你+3%,我-3%的??122.117.195.171 11/18 16:12
noyarc:223.136.108.149 11/18 16:12
missin: 這個誤差應該是指樣本跟母體的差距啊?122.117.195.171 11/18 16:13
rkilo: 這篇比較合理,朱就是欺負柯不懂統計學做223.136.109.90 11/18 16:15
rkilo: 了文字陷阱,柯就是自負認為是自己想的那223.136.109.90 11/18 16:15
rkilo: 樣,比無恥硬要說還是藍略勝一籌 223.136.109.90 11/18 16:15
erichang: 好文 111.71.17.162 11/18 16:15
ikatsuki: 專業推 但說真的 政治人心怎麼會想用統116.59.141.243 11/18 16:15
simonjen: 笑~科學說不贏只能說猜測和假設了!114.43.55.153 11/18 16:16
ikatsuki: 計學分勝負啦 116.59.141.243 11/18 16:16
kimono1022: 之前郭正亮都說朱脖子上掛算盤101.137.233.41 11/18 16:21
zxc1020305: 一開始只談方向不談細節,本來就有各 42.72.58.0 11/18 16:22
zxc1020305: 種解釋空間了 42.72.58.0 11/18 16:22
uwptd: 這篇好像比較對,推一個114.137.199.190 11/18 16:22
uwptd: 推文一堆連正相關都不懂,笑了114.137.199.190 11/18 16:24
vsbrm: 豬:我們再民調一次,應該是3%還是6%合理... 42.77.88.176 11/18 16:25
FannWang: 推 42.77.22.28 11/18 16:26
jixiang: 統計學科普日 1.200.137.5 11/18 16:27
blueman1025: 感謝專業說明,尤其是對正相關這部份 111.83.100.223 11/18 16:27
vsbrm: 統計學老師:教這麼久的書,還不如一次選舉 42.77.88.176 11/18 16:29
vsbrm: 有用...哭 42.77.88.176 11/18 16:29
straggler7: 已經沒有3%了 最新消息是2.17% 111.249.71.93 11/18 16:30
b7278622: 就假裝專業啊 根本沒一個人懂統計出的140.114.237.108 11/18 16:30
b7278622: 題目怎麼會有答案140.114.237.108 11/18 16:30
dogfacehoho: 專業推 雖然看不懂@@…223.141.113.126 11/18 16:30
straggler7: 還有3份被柯學家剃除 111.249.71.93 11/18 16:30
garyfire: 這篇講得很好,非常統計老師的講法223.136.194.234 11/18 16:31
Demia: 不合理啊,大家都知道不合理。但利害關係 27.247.134.219 11/18 16:31
Demia: 人是柯、談判是柯,同意的也是柯,怪誰27.247.134.219 11/18 16:31
straggler7: 朱講數學 柯講科學 總統是玄學 111.249.71.93 11/18 16:33
telescope: 柯學家身兼統計學者 42.73.4.184 11/18 16:37
要補充一下, 是同份問卷問兩題的狀況才能扣掉相關性 ※ 編輯: newwu (67.168.192.176 美國), 11/18/2023 16:41:05
b3581475: 專業推 49.216.41.51 11/18 16:38
intrepid123: P還不是0.5的話 區間會更小 98.42.234.210 11/18 16:41
intrepid123: 即使國民黨說要比完勝 那用單尾檢定 98.42.234.210 11/18 16:41
intointo: @@ 111.83.9.80 11/18 16:41
intrepid123: 區間也是更小 98.42.234.210 11/18 16:41
srarod: 專業推,更何況這是一次區間估計的狀況喔42.79.132.43 11/18 16:44
srarod: 現在可是有六份抽樣結果 42.79.132.43 11/18 16:44
kevinpart: 原來台灣的總統必須是統計系畢業 220.229.69.103 11/18 16:46
Forcast: 區間車 114.25.176.19 11/18 16:49
Jetame: 朱是做陷阱 但柯說讓6%也是錯的 114.36.174.228 11/18 16:56
Jetame: 實際上比較接近4:2 侯還是贏了 114.36.174.228 11/18 16:57
freeflying: 同意比柯侯,侯柯還要讓誤差不合理 42.74.215.125 11/18 16:58
tonist9808: 推演算,也跟民眾黨在記者會說明的一 136.52.10.239 11/18 17:02
tonist9808: 致,至於K黨,直接講我要當正的還沒那 136.52.10.239 11/18 17:02
tonist9808: 麼難看 136.52.10.239 11/18 17:02
GimO: 還好沒修過統計 39.9.75.33 11/18 17:03
calvincock: 我不懂你跟這些智障解釋統計學幹嘛 223.139.0.165 11/18 17:08
calvincock: 一堆人還用自己的認知去理解名詞 223.139.0.165 11/18 17:08
spen2005: 這篇是正解 180.217.0.90 11/18 17:08
calvincock: 我覺得不理解不是錯 是根本就不理223.139.0.165 11/18 17:08
calvincock: 解還在那邊嘴臭的人 看到這些推文223.139.0.165 11/18 17:08
calvincock: 真的頭很痛 223.139.0.165 11/18 17:08
blackicbm: 黨主席笨就是這麼麻煩,還要一堆花式搶118.167.151.40 11/18 17:10
blackicbm: 救。 118.167.151.40 11/18 17:10
snio2427: 推125.230.7.240 11/18 17:19
theshape87: 怎麼每篇解釋文都有人說錯 又不說錯223.137.27.189 11/18 17:24
theshape87: 在哪,反駁的自己發ㄧ篇好不好 223.137.27.189 11/18 17:24
beepuffer: 不必管幾%,只要柯不讓分,侯幾乎全輸175.180.85.193 11/18 17:26
beepuffer: 民調輸的要當正的,這還有天理嗎?175.180.85.193 11/18 17:26
bnn: 獨立樣本下就3乘根號2 你加考慮重疊樣本就3 59.115.183.39 11/18 17:27
beepuffer: 為什麼不是國民黨及侯退讓呢? 175.180.85.193 11/18 17:27
aken59420: 猴民調就很差,還要加入深綠猴粉灌票 42.73.146.31 11/18 17:29
nu073616: 6趴黨就是噁啦223.137.180.184 11/18 17:31
space20021: 對172.59.184.89 11/18 17:31
iPadProPlus: 應該絕對? 101.10.4.86 11/18 17:31
t95912: 說真的要別人讓才會贏的人 有什麼條件 正27.247.193.168 11/18 17:39
t95912: 式比賽會贏? 27.247.193.168 11/18 17:39
JonLo: 今天的統計學正確答案是6%,選我正解 36.228.91.214 11/18 17:41
KH91: 3%在第一張圖就有結論了,後面無關吧? 114.32.125.9 11/18 17:44
neimad: 這篇容易懂多了 感謝 61.230.9.11 11/18 17:46
neimad: 推推推 61.230.9.11 11/18 17:49
Hahafan: sigam多少是實際抽樣出來的,每份不一樣 1.164.14.21 11/18 17:58
Hahafan: 每份民調變異數不一樣,你這份是假設出來 1.164.14.21 11/18 17:59
Hahafan: 所以信賴區間隨變異數不同而不同 1.164.14.21 11/18 18:00
denpa5566: 重點不是統計邏輯,重點是猴猴只能 123.0.230.101 11/18 18:00
denpa5566: 贏 123.0.230.101 11/18 18:00
Hahafan: 4.2是你的模擬結果,不一定是民調的結果 1.164.14.21 11/18 18:00
simga: 民調都是狗屎 哪有啥信賴區間175.182.143.232 11/18 18:21
jack41402: 推 49.215.95.53 11/18 18:24
Clieff: 光是誤差區間的算法,每個個案都是一篇論122.116.35.169 11/18 19:07
Clieff: 文,就這個案例而言,柯侯vs侯柯同質性極122.116.35.169 11/18 19:08
Clieff: 高(誰來都成),搞不好有6成,誤差值壓到122.116.35.169 11/18 19:08
Clieff: 2%都有可能,3%算是簡單易懂的處理方式 122.116.35.169 11/18 19:08
Clieff: 。122.116.35.169 11/18 19:08
feanor0709: 沒有原始資料當然數字不能直接當真 36.227.168.78 11/18 19:11
feanor0709: 但本文已經給出很清楚的算法了36.227.168.78 11/18 19:12
feanor0709: 再凹可以上浮到6%真的是騙人不念書36.227.168.78 11/18 19:13
fakeoldboy: 終於有一篇正解了 114.25.9.25 11/18 19:17
Enzofulgura: 推這篇 算是把統計學最重要的基本概114.136.215.68 11/18 19:21
Enzofulgura: 念有說到位了 還看不懂的先去了解常114.136.215.68 11/18 19:21
Enzofulgura: 態分佈的精神跟信賴區間就能更明白114.136.215.68 11/18 19:21
Enzofulgura: 柯不懂統計學那期刊paper要怎麼發114.136.215.68 11/18 19:27
Enzofulgura: 說中文不好我還比較信 114.136.215.68 11/18 19:27
jo3tin: 誰可以出個教學影片?敲碗碗李永樂老師!42.72.98.184 11/18 19:29
shortcloud: 推172.103.81.105 11/18 20:15
yyest62845: 推 42.79.105.182 11/18 22:01
okeasy: 推推 不過你跟那些硬凹的人說這個應該是111.249.50.100 11/18 22:12
okeasy: 雞同鴨講 大概九成九都不懂 只會跳針111.249.50.100 11/18 22:12
LPCbaimlly: 推 這才是學術論壇該有的樣子114.137.223.201 11/18 22:29
ooqqqoo: 朱教授會把你當掉 99.237.183.135 11/18 22:52
jimhall: 感覺三位參與的統計專家 都不在意180.217.128.110 11/18 23:39
jimhall: 專業 也不在意專業同行的評價的 這180.217.128.110 11/18 23:39
jimhall: 三位怎麼不出面解釋給大家聽聽科學180.217.128.110 11/18 23:39
jimhall: 上合不合理180.217.128.110 11/18 23:40
jimhall: 這三位誰支持6%要自己出面解釋一下180.217.128.110 11/18 23:41
jimhall: 以後同行評估專業信譽的時候可以180.217.128.110 11/18 23:41
jimhall: 參考180.217.128.110 11/18 23:41
kshtainan:123.195.22.130 11/19 00:40
jasonpop: 推,好像有點料 39.12.18.154 11/19 00:43
g70245: 推推,這篇比第一篇正確多了111.71.119.126 11/19 01:10
※ 編輯: newwu (67.168.192.176 美國), 11/19/2023 05:35:21
PeikangShin: 你的估計誤差要考慮不獨立的話 現 111.82.149.45 11/19 05:49
PeikangShin: 在想到解法只能用蒙地卡羅建構白努 111.82.149.45 11/19 05:49
PeikangShin: 力分佈Ui 在計算Var((U1-U2)-(U3-U4 111.82.149.45 11/19 05:49
PeikangShin: ))^ (1/2) 或是用拔靴法來估計 阿 111.82.149.45 11/19 05:49
PeikangShin: 伯要用原本的誤差去解釋他要的那個 111.82.149.45 11/19 05:49
PeikangShin: 統計量本來就是錯的 所以講究科學 111.82.149.45 11/19 05:49
PeikangShin: 的阿伯 至少要先認清這點 別胡扯設 111.82.149.45 11/19 05:50
PeikangShin: ,什麼6%了 111.82.149.45 11/19 05:50
PeikangShin: 豬頭黨你也不能說他錯 理論上假設 111.82.149.45 11/19 05:59
PeikangShin: 獨立且同分佈是理論做法 用該算法 111.82.149.45 11/19 05:59
PeikangShin: 的確該統計量的pool std就是原本誤 111.82.149.45 11/19 05:59
PeikangShin: 差的兩倍 只是考慮不獨立後偏離會是 111.82.149.45 11/19 05:59
PeikangShin: 多少 n夠大時會收斂到相同值嗎?這 111.82.149.45 11/19 06:00
PeikangShin: 些都是可以探討的 學術研究最好先 111.82.149.45 11/19 06:00
PeikangShin: 摒除意識型態 111.82.149.45 11/19 06:00
PeikangShin: 整個八卦就是政治蟑螂在亂帶風向 111.82.149.45 11/19 06:12
PeikangShin: 所以我早說 阿伯最好注意一下身邊 111.82.149.45 11/19 06:12
PeikangShin: 貌似忠良的人士 用科學對談就要有 111.82.149.45 11/19 06:12
PeikangShin: 科學的水準 阿伯這次掉入豬頭黨統 111.82.149.45 11/19 06:12
PeikangShin: 計陷阱 只能說知識不如人家 因為 111.82.149.45 11/19 06:12
PeikangShin: 他如果硬要套原本的抽樣誤差3%來解 111.82.149.45 11/19 06:12
PeikangShin: 釋他差距的差距的統計量 反而可能 111.82.149.45 11/19 06:12
PeikangShin: 變成是加嚴限縮信賴區間了 111.82.149.45 11/19 06:13
PeikangShin: 然後3%也不是讓分問題 統計上2.X 111.82.149.45 11/19 06:19
PeikangShin: 就是統計語言的顯著與否比較 硬要 111.82.149.45 11/19 06:19
PeikangShin: 說也是讓3-2.X才是 只能說版上愚 111.82.149.45 11/19 06:20
PeikangShin: 民真好操弄 111.82.149.45 11/19 06:20
newwu: 不獨立可以算啊 共變異數=侯柯柯侯交集-侯 67.168.192.176 11/19 07:36
newwu: 柯柯侯乘積 67.168.192.176 11/19 07:37
newwu: 另一個算法是直接每個答卷者都當成一個pair 67.168.192.176 11/19 07:37
newwu: 來算差值變異數 兩個結果應該一樣 67.168.192.176 11/19 07:37
PeikangShin: 你要不要看看共變異數的定義先 交 111.82.149.45 11/19 07:44
PeikangShin: 集?你真的知道自己在講什麼嗎? 他 111.82.149.45 11/19 07:44
PeikangShin: 也不是pair test…… 111.82.149.45 11/19 07:45
PeikangShin: 每個抽樣者是白努力分佈 現在要算n 111.82.149.45 11/19 07:54
PeikangShin: 個白努力分佈平均和另外n個白努力平 111.82.149.45 11/19 07:54
PeikangShin: 均的共變異數 你不用模擬數據 那 111.82.149.45 11/19 07:54
PeikangShin: 你列個解析解來看看要代入那些數值 111.82.149.45 11/19 07:54
PeikangShin: 計算出 111.82.149.45 11/19 07:54
newwu: 就是因為是白努力分佈所以能算啊 67.168.192.176 11/19 08:07
newwu: 你想想怎麼算出 Var X = p (1-p)的 67.168.192.176 11/19 08:07
newwu: 就用類似算法 67.168.192.176 11/19 08:07
newwu: 應該說是你把結果分成四類 柯侯又侯柯 柯侯 67.168.192.176 11/19 08:14
newwu: 不侯 柯侯柯不柯侯 兩者皆否 下去算侯柯和 67.168.192.176 11/19 08:14
newwu: 柯侯的共變異數 67.168.192.176 11/19 08:14
newwu: 你會發現等於 67.168.192.176 11/19 08:14
newwu: P_{侯柯又柯侯} - P_{柯侯}P_{侯柯} 67.168.192.176 11/19 08:14
chctonagisa: 推 終於看到一篇完全正確的 118.166.130.69 11/19 11:45
chctonagisa: 頂多就是根號二倍 根本不可能6% 118.166.130.69 11/19 11:47
wen17: 所以葉教授文章舉例假定互斥 很不合理 31.205.109.42 11/20 21:10
wen17: 有正相關的東西 你去假設互斥... 31.205.109.42 11/20 21:10

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