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備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 TVBS 2.記者署名:陳昫蓁 ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天 ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 3.完整新聞標題: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 拒絕國民黨全文曝光!柯文哲列3問題 提「替代方案」再談 4.完整新聞內文: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規 藍白合首場協商落幕,民眾黨堅持比民調,國民黨則提出開放式初選。民眾黨總統參選人 柯文哲競辦發聲明回應,國民黨提出的開放式初選,與柯陣營會前所提出之「全民調」建 議差距過大,雙方無結論,期請國民黨提出其他可行替代方案,再確認後續會議期程。 經柯辦幕僚討論,侯辦所提出之「開放式民主初選」可能造成以下「代表性不足」、「名 冊建置問題」、「準備時間倉促」等三大問題,完整聲明如下: 一、代表性不足: 多少投票數能反映期望政黨輪替的民意? 以2024總統投票人口1900萬、60%期待政黨輪替計算,應產生1100萬張選票。 尚不採用總統大選高投票率計算、依貴黨黨主席投票約有五成黨員投票為最低門檻,至少 應有550萬人投入貴辦所提議之「民主初選」,方能代表民意。 換言之,在一天內,貴辦所提議之73個投票所,每投票所須開出8萬張票,否則恐難呈現 真實民意。使此次實體投票之代表性備受質疑。 二、名冊建置問題: 實體投票要公平、要件為避免重複或冒名投票:然,由在野政黨所舉辦之投票如何架接「 中華民國戶役政系統」?若只採納「簽署認同卡」之選民,一來可能人數過少、代表性不 足,二來在短時間內難以建置足被認證、具備資安保護功能的選舉人資訊庫,此一基礎工 作無法完成,將使本次實體投票陷入可信度不足之疑慮。 三、準備時間倉促: 依照貴黨建議,本次投票最慢應於11/10完成,距今(10/15)僅餘26日。回顧1995年民進黨 總統初選,也曾採用此一方法,但事前籌備長達半年以上,耗費大量人力物力,當時總投 票人數僅30萬餘;新黨1998年亦曾經進行過開放式初選,後來卻淪為遊覽車『不當動員』 ,重傷該黨形象。貴黨也曾在2019年籌備總統大選時,由趙少康向時任國民黨黨主席吳敦 義提出效法美式初選的構想,讓有志參選之候選人先在各選區巡迴演講辯論,再由認同國 民黨者投票,收宣傳造勢之效,吳敦義初始未排斥,最後卻並未採用。貴黨黨內初選不予 使用之辦法,如今卻在跨黨派的協調中貿然拋出,立論進退無所據、能無惑乎? 相較之下,由民眾黨與柯文哲競選辦公室所提出『以雙方共推之「五間民調公司、市話手 機各半、採對比式民調,以平均數決定結果』,乃近年來國內大小選舉經常採用的方式, 經過均質化隨機抽樣、使母體中個體被抽到的機率可計算出來且相等。再透過人口統計資 料,進行性別、年齡加權」科學方式,使更趨近於全體選民結構與真實民意。目前台灣不 乏民調技術成熟、有信譽的民調單位,只須將執行方法、規則制定清楚即可迅速辦理。不 用比賽基層動員能力,亦無須處理投票資格認定或後續勾稽等衍生問題。 綜上所述,柯辦認為國民黨所提出之開放式「民主初選」,由民眾投票,展現直接民意, 實為封閉式選舉。 先透過親簽政治理念(在野整合下架民進黨)認同卡、再投票,已經是「過濾投票母體、採 樣失衡」 在22縣市或73區域立委選區設立初選投票所,投票所的設置區域可能影響投票意願與結果 。 選舉人名冊要在短時間內建立,並能充分保障投票人個資是一大挑戰。 貴黨所提之政治理念認同卡,以「在野整合下架民進黨」為名,與民眾黨與柯文哲主席所 提希望2024政黨輪替換政府,有概念上的差異。吾人所提「團結台灣、聯合政府」之主張 ,絕非黨同伐異,只針對單一政黨做仇恨動員。 綜上,民眾黨與柯文哲競選辦公室實難認同貴黨與貴辦所提出「開放式民主初選」能具有 代表性、可信度,反可能出現被動員的區區幾萬人,決定上千萬人之意願情境。 大選在即,此時辦理初選的準備時程過於倉促,一來恐浪費大量人力物力、二來將耗費兩 黨過多時間成本,實非現階段所應提出之合理方式,且此方式近三十年前曾採用,已被兩 個政黨驗證失敗,一般民眾難以理解,要如何說服選民可執行,足見國民黨意圖展現地方 組織實力之用心,卻缺乏在野力量整合誠意。 本辦尊重貴方之提案,但諒難採納,回覆及闡述如上,建請貴黨貴辦重予思考「全民調」 方式,產生足堪代表在野力量整合之總統候選人,或提出其他具體可執行、可信之替代方 案。方能團結齊力、順應真實民意,促成2024政黨輪替,還權於民。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 https://tinyurl.com/28pcxeys 6.備註: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) -- 各種我大庭歡 https://imgur.com/nmBRfD6 敬業型 https://imgur.com/tPCrEC7 休閒型 https://imgur.com/Otyhxr0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.96.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1697360999.A.603.html
lesnaree2: 直接用傳統公司民調不就好了 49.216.90.21 10/15 17:11
teaplus: 先補 114.44.81.186 10/15 17:11
lesnaree2: tvbs 三立 東森 都來 平均不行嗎 49.216.90.21 10/15 17:12
stvn2567: 拉跟自己一樣同樣曾和綠整合過的國昌一 123.194.161.20 10/15 17:12
stvn2567: 起飛高高不好嗎? 反正現在就已經打藍更 123.194.161.20 10/15 17:12
nfsong: ........... 36.224.157.116 10/15 17:12
stvn2567: 勝於打綠了 兩個搭起來拉墨綠票(美其言 123.194.161.20 10/15 17:12
stvn2567: 淺綠中間票)將將好 123.194.161.20 10/15 17:12
hosen: 縮頭烏龜123.195.196.130 10/15 17:12
nfsong: 恭喜賴清德 36.224.157.116 10/15 17:12
s910211: 因為民調已經被民進黨搞臭了! 49.216.47.145 10/15 17:13
diskdie7045: 好了啦,八卦白粉都說沒有求了,幹111.255.202.160 10/15 17:13
diskdie7045: 嘛一直開條件問問題,自己選就好啊111.255.202.160 10/15 17:13
hbk20491: 我超強但我不敢比現實投票 我是嘴砲王 59.127.202.171 10/15 17:13
diskdie7045:111.255.202.160 10/15 17:13
hbk20491: 我超強但我一直要找藍合作 我智商高 59.127.202.171 10/15 17:13
frank45328: 柯越看越像巨嬰 118.167.18.156 10/15 17:13
hyperyoujo: 這三點都有理有據啊,噓的就只是以人 68.43.176.104 10/15 17:14
kizo: 用抽籤雙方都有機會且一翻兩瞪眼無爭議 119.77.142.3 10/15 17:14
hyperyoujo: 廢言而已啦 68.43.176.104 10/15 17:14
brepus: 委託大學教授辦 或是監督公平性應該不錯 114.136.229.34 10/15 17:14
hosen: 翻譯:我要贏,我要當正123.195.196.130 10/15 17:14
diskdie7045: 八卦白粉都說沒有求了,怎麼黨主席111.255.202.160 10/15 17:14
tpkgo: KMT就只想柯文哲打下手幫拉票而已 1.172.168.180 10/15 17:14
diskdie7045: 一直談一直談一直談111.255.202.160 10/15 17:14
kyoko522tw1: 真的別合 等棄保 180.217.250.86 10/15 17:14
hyperyoujo: 這三點裡面數據跟過去資料都列出來了 68.43.176.104 10/15 17:14
brepus: 藍白談好 綠的會擔心阿 所以一直罵 114.136.229.34 10/15 17:14
brepus: 建議委託統計學教授監督 114.136.229.34 10/15 17:15
ALJAZEERA: 今天又受虐了 61.228.83.246 10/15 17:15
hyperyoujo: 現實就是短短26天不可能辦三場辯論+ 68.43.176.104 10/15 17:15
hosen: 這嘴臉比輸也不會認帳,早就被小刀看破手123.195.196.130 10/15 17:15
ronga: 噓的都綠營吧 看看綠營溫朗東支持民主初選 61.228.193.78 10/15 17:15
hyperyoujo: 公正全國性投票,這就科學上做不到 68.43.176.104 10/15 17:15
hosen: 腳123.195.196.130 10/15 17:15
ronga: 就知道。 61.228.193.78 10/15 17:16
ams9: 那就別談 柯高傲到像國民黨欠他的 靠自己吧111.248.254.134 10/15 17:16
hbk20491: 集體在家打手槍也不願出門幫阿北投票 59.127.202.171 10/15 17:16
dlam002: 對罵的都綠的,非白即綠我知道 27.51.16.254 10/15 17:16
ronga: 全國性投票你要先有辦法做到公正再說 61.228.193.78 10/15 17:16
hosen: 民調比輸,柯屁:一定是國民黨買的啦,不123.195.196.130 10/15 17:16
ronga: DPP當年花了8個月 現在剩1個月耶 61.228.193.78 10/15 17:16
hosen: 算123.195.196.130 10/15 17:16
hbk20491: 所以民調很公正嗎 你是天才還是智商高 59.127.202.171 10/15 17:16
rabbit83035: 那就不要合阿 本來就賴總統了 203.69.87.193 10/15 17:17
hbk20491: 我民調全部反串拉 好準喔 好正確喔 59.127.202.171 10/15 17:17
diskdie7045: 笑死,支持的都綠的,所以小刀跟猴111.255.202.160 10/15 17:17
ronga: 公正阿,你看賴準總統各家民調30-40% 61.228.193.78 10/15 17:17
diskdie7045: 猴也是綠的喔XD111.255.202.160 10/15 17:17
yling5518: 500人老是跟50000人嗆輸贏123.192.177.224 10/15 17:17
ronga: 穩的勒 61.228.193.78 10/15 17:17
hbk20491: 笑死 柯粉為了護航 啥理由都能洗出來 59.127.202.171 10/15 17:17
hyperyoujo: 民調做起來簡單當然能做到盡可能公正 68.43.176.104 10/15 17:18
ronga: 小刀跟侯就是寧願dpp贏也不能輸了面子 61.228.193.78 10/15 17:18
hbk20491: 柯粉:全國性投票準確嗎 準確嗎 準確嗎 59.127.202.171 10/15 17:18
biggest1983: 哇靠,怎麼不是你提出新方案?台女? 122.146.68.188 10/15 17:18
ronga: 你要做到公正 首先投票所要多 61.228.193.78 10/15 17:18
aaa45629: 越來越歹戲拖棚!兩個直接猜拳啦!各佔5 223.139.106.89 10/15 17:18
ronga: 名冊要列,避免重複投票 61.228.193.78 10/15 17:18
aaa45629: 0%公平了吧! 223.139.106.89 10/15 17:18
beartsubaki: 他不是提了個方案 人家好歹寫了這麼 123.194.132.71 10/15 17:18
Ramenstar: 兩方都僵持不下,怎麼不讓果凍試試呢w 36.228.192.148 10/15 17:19
ronga: 現在哪來的錢跟時間做準備 61.228.193.78 10/15 17:19
Ramenstar: ww 36.228.192.148 10/15 17:19
hyperyoujo: 在有限時間內做過度複雜的統計本來就 68.43.176.104 10/15 17:19
beartsubaki: 多字表達不願接受的理由 KMT啥時寫了 123.194.132.71 10/15 17:19
ronga: 重點是民主初選20年來在台灣沒驗證過耶 61.228.193.78 10/15 17:19
hyperyoujo: 會出問題,民調做起來快所以反而能在 68.43.176.104 10/15 17:19
boxcar: 好的 2024下架柯文哲 111.71.23.112 10/15 17:19
hyperyoujo: 有限時間內大量做 68.43.176.104 10/15 17:19
nn70: https://youtu.be/vK9udoDa6Q8 101.12.26.161 10/15 17:19
shwkz: 民調可以做假 媒體可帶風向 101.0.236.185 10/15 17:19
LoveMakeLove: 破局了 36.226.201.169 10/15 17:19
beartsubaki: 理由表達不願意接受民調呢 123.194.132.71 10/15 17:19
ymfx000a: 3咖督直接來就好 反正都要拼2028了 42.77.179.204 10/15 17:19
ronga: 反正破局大家各選各的也沒啥 61.228.193.78 10/15 17:19
nn70: 國民黨反對初選制度 101.12.26.161 10/15 17:20
kkjjrtlym: 不爽不要談 市長都輸時鐘還以為是個咖 114.44.51.52 10/15 17:20
hosen: 理由伯一堆123.195.196.130 10/15 17:20
ronga: 反而kmt立委 瑟瑟發抖,你去問選區域的kmt 61.228.193.78 10/15 17:20
Nevhir: 三週三次辯論加民調都很趕了 全國初選?111.250.135.195 10/15 17:20
iljapan61: 不要合了,4年後看你剩幾席 42.72.59.128 10/15 17:20
ronga: 立委怎麼想吧,我懶得說那麼多了 XD 61.228.193.78 10/15 17:20
HJC6666: 兩邊自己拖到登記前才在談合時間不夠怪誰 1.160.91.28 10/15 17:20
beartsubaki: 況且他也沒有要你就接受民調啊 你可 123.194.132.71 10/15 17:20
hyperyoujo: 我真覺得有些人反正就跳針全國投票最 68.43.176.104 10/15 17:20
hyperyoujo: 準,卻完全忽略時間限制 68.43.176.104 10/15 17:20
diskdie7045: https://i.imgur.com/D0Xhaeq.jpg111.255.202.160 10/15 17:20
ronga: 賭爛小刀來亂又不能講 61.228.193.78 10/15 17:21
diskdie7045:111.255.202.160 10/15 17:21
charogne: 支持柯P跟KMT全面開幹 111.71.52.85 10/15 17:21
beartsubaki: 以再提別的方法啊 123.194.132.71 10/15 17:21
diskdie7045: 師父邏輯,我民調高就是真民調,民111.255.202.160 10/15 17:21
chichiwawaca: 為何屈就國民黨 他們以為他們是誰? 114.137.193.34 10/15 17:21
shwkz: 柯文哲的嘴臉 還看不明白嗎 101.0.236.185 10/15 17:21
diskdie7045: 調低就是假民調,白能選,藍不能選111.255.202.160 10/15 17:21
diskdie7045: ,大概是這樣…111.255.202.160 10/15 17:21
Nevhir: 就算他同意你也辦不出來 這不是來鬧是啥?111.250.135.195 10/15 17:21
ronga: 所以要找可信的民調+五家加總阿 61.228.193.78 10/15 17:21
HJC6666: 等明年一月中選會民調最準啦 1.160.91.28 10/15 17:21
wingl: 講得很清楚,誠意滿滿 101.10.46.154 10/15 17:21
ronga: 別忘了當初要柯當副的是kmt耶 整天喊藍白合 61.228.193.78 10/15 17:22
DANOW: 柯黑只會為酸而酸,全文看完還能酸的邏輯 49.217.133.215 10/15 17:22
TAZUSA: 怯戰白的理由很多,腳麻沒錢沒時間blabla 111.241.190.46 10/15 17:22
DANOW: 在哪?喔抱歉忘了你們根本看不懂 49.217.133.215 10/15 17:22
shwkz: 國民黨民進黨他都不鳥了 以後人民抗議他也 101.0.236.185 10/15 17:22
hyperyoujo: 沒錯,就算柯同意,根本也辦不出來 68.43.176.104 10/15 17:22
shwkz: 會一樣態度 101.0.236.185 10/15 17:22
GGatsby: 一堆深綠侯粉的留言 125.228.229.53 10/15 17:22
ronga: 的也是kmt 柯才回說好啊 來合比民調 61.228.193.78 10/15 17:22
ronga: 不然柯一直都是打算獨立選到底 61.228.193.78 10/15 17:22
good9717025: 烏龜戰法,歷史罪人 101.136.8.245 10/15 17:22
diskdie7045: 真的,白粉都看逐字稿,看完了前後111.255.202.160 10/15 17:23
diskdie7045: 矛盾的廢話後還覺得好棒棒,笑死111.255.202.160 10/15 17:23
master56: KMT這樣亂搞真的準備亡黨 180.176.190.38 10/15 17:23
moocya: 怯戰柯,笑死人 223.136.23.103 10/15 17:23
sincere77: 蟑螂:提出初選投票問題點就是你怕了 60.154.118.126 10/15 17:24
Nevhir: DPP暴幹有錢辦個初選要8個月 給你KMT減75%111.250.135.195 10/15 17:24
Nevhir: 至少都還要2個月 你現在3週想搞全國初選?111.250.135.195 10/15 17:24
clotmen: 笑死 怎不講金小刀善意看起來像惡意 39.10.34.71 10/15 17:24
BraviaX95j: 投票所擠一堆深藍深綠投侯,lie爽死 223.137.73.199 10/15 17:24
ALJAZEERA: 為啥兩邊都不提替代方案== 61.228.83.246 10/15 17:27
diskdie7045: 笑死,最好柯一直想自己選,三月的111.255.202.160 10/15 17:27
diskdie7045: 時候連勝文就喊了,柯文哲還贊同他111.255.202.160 10/15 17:28
diskdie7045: 的話,只不過也提出差異,柯文哲不111.255.202.160 10/15 17:28
diskdie7045: 想藍的票?那當時就嗆明就好了,白111.255.202.160 10/15 17:28
beartsubaki: 因為民調不適合在哪裡要先清楚啊 不 123.194.132.71 10/15 17:30
beartsubaki: 然怎麼修改提案 尤其都知道時間有限 123.194.132.71 10/15 17:30
b1izzard2000: 陷阱不踩誒 聰明 1.169.17.104 10/15 17:30
umaga1: 國民黨就那幾萬人全台跑透透 114.36.99.160 10/15 17:31
beartsubaki: 至於KMT 他今天就收到民眾黨的疑慮 123.194.132.71 10/15 17:31
beartsubaki: 或說今天才收到 所以繼續看下去吧 123.194.132.71 10/15 17:32
rx78123456: 所以民調高不等於拿得票多? 60.251.193.198 10/15 17:33
tasy4n: https://i.imgur.com/sqPVkUj.jpg 101.137.80.106 10/15 17:34
glion: 國民黨不可能妥協讓你當總統 直接確定破盤 114.136.76.227 10/15 17:35
swearflycc: 我還以為得民調得痔瘡 大家都知道咧 111.82.60.136 10/15 17:36
s91264s91247: 合理又犀利 223.138.38.171 10/15 17:38
mrianer: 要求這麼多喔 122.100.84.36 10/15 17:41
DORAQMON: 反正都選不上,國民黨顧好立委就好了 1.200.160.134 10/15 17:41
lain2002: 柯粉:民調都是買的 還是柯粉:民調最準 101.9.134.100 10/15 17:42
z3939889: 沒幾席立委說話到很大聲223.136.251.100 10/15 17:43
samm3320: 不管怎麼弄國民黨有可能讓你最後是柯郭 36.226.195.199 10/15 17:43
samm3320: 配嗎 36.226.195.199 10/15 17:44
bigpan: 回頭找郭吧。國民黨滅亡就好 49.217.5.134 10/15 17:44
yudofu: 找郭?郭能當副的?柯能當副的?想好再說 220.136.198.78 10/15 17:45
draw7755: 讚啦 國民黨吃大便114.137.178.199 10/15 17:46
yellow528: 就在就是顧不好立委才要用這種方式騙 223.137.53.66 10/15 17:48
smart8122: 深綠侯粉要來噓了 36.231.187.20 10/15 17:48
yellow528: 柯文哲啊,到年底就可以看到國民黨的 223.137.53.66 10/15 17:48
yellow528: 立委集體崩潰 223.137.53.66 10/15 17:48
ted01234567: 我柯威武 106.1.218.224 10/15 17:49
fedona: 侯包:金保母救我 49.216.164.187 10/15 17:49
bearsea: 推 85.220.27.156 10/15 17:50
cschuan: 深綠柯粉無腦挺柯111.248.162.139 10/15 17:51
jody0113: 讚 49.216.21.1 10/15 17:51
LianD: 簡單說 我們民眾黨動員能力不夠 選不贏 27.52.220.164 10/15 17:52
zephyr105: 邏輯清楚 1.164.150.62 10/15 17:53
BraviaX95j: 投票所擠一堆深藍深綠投侯,lie爽死 124.218.51.208 10/15 17:53
senils: 講得頗有道理 1.169.25.7 10/15 17:54
suzer: 狗黨提這方案當然是故意的,但提出來只會 111.249.92.118 10/15 17:54
suzer: 顯得你有夠蠢,自己去玩吧,反正這個49歲 111.249.92.118 10/15 17:55
suzer: 以下支持度幾乎個位數的政黨沒什麼未來可 111.249.92.118 10/15 17:55
suzer: 言 111.249.92.118 10/15 17:55
bart102617: 這次先下架國民黨 真的垃圾223.140.202.163 10/15 18:01
carter8866: 邏輯很清楚啊,藍就是在亂而已223.140.213.214 10/15 18:04
thirdlittle: 蚵P縮了 49.159.5.80 10/15 18:05
ieolight: 國民黨滾 1.171.6.243 10/15 18:13
MrJB: 可以先恭喜賴總統囉! 111.71.87.153 10/15 18:13
hohohoha: 車輪黨就是要用拖阿 還在等侯民調啊zzz 36.236.99.197 10/15 18:14
kizo: 中肯的說,國民黨不禮讓也很怪,你就主將不 119.77.142.3 10/15 18:14
kizo: 夠強才需要合作,不然有組織的大黨若又主將 119.77.142.3 10/15 18:14
kizo: 強是要合作什麼? 119.77.142.3 10/15 18:14
hohohoha: 還剩一個月提名 當斷就斷 36.236.99.197 10/15 18:14
yujuismylove: 根本連辦都不可能辦的起來,還在鬼 42.74.221.166 10/15 18:15
yujuismylove: 扯動員 42.74.221.166 10/15 18:15
hohohoha: 侯無料 沒魄力 黨內山頭林立 拉綠下來 36.236.99.197 10/15 18:16
hohohoha: 讓藍上去撈? 36.236.99.197 10/15 18:16
ozjucka: 柯黨自己有替代方案嗎 1.160.114.36 10/15 18:17
RachelMcAdam: 白粉真的怕了,急了,擔心716慘案重 218.161.65.164 10/15 18:17
RachelMcAdam: 演 218.161.65.164 10/15 18:17
AirO0264400: 拼棄保了 賭一把試試才是真理 現在 219.71.162.140 10/15 18:18
AirO0264400: 就這種死樣子了 真的合了那多可怕 219.71.162.140 10/15 18:18
AirO0264400: 還是拼一次吧 輸了就算了 219.71.162.140 10/15 18:18
loveqpalzm: 號稱民調最高的空氣柯到底在怕什麼啦 223.137.233.7 10/15 18:23
max78429: 國民黨是智障嗎 是…..180.217.242.112 10/15 18:26
malay: 小刀真的很犀利xd 柯講不過就開始牽拖543 1.200.23.216 10/15 18:26
r2589: 白癡藍可以回應更有邏輯的理由 219.71.39.61 10/15 18:32
jhnw: 某幾樓的言論真的好可憐 114.136.123.94 10/15 18:37
GeniiN: 有理有據 42.77.141.36 10/15 18:42
griffick: 我選區民眾黨沒有提民代,原本立委跟議 42.77.154.54 10/15 18:50
griffick: 員票打算投給藍,現在這樣一搞,我家4 42.77.154.54 10/15 18:50
griffick: 票打算投賭爛票給綠,讓藍更爛一點 42.77.154.54 10/15 18:50
catfixdog: 爽啦 拜託以後kmt 不要用民調初選 114.38.138.223 10/15 18:55
littleme1125: KMT這爛方法竟然有人挺 深綠藍粉? 218.166.65.131 10/15 18:59
hrak49: 還想談的黨提方案有什麼問題?56F 178F笑 1.171.212.208 10/15 19:00
hrak49: 死 1.171.212.208 10/15 19:00
greenlaw: 繼續吵沒關係 49.217.8.20 10/15 19:01
lefan: 滿有道理的,不過兩個都用其實也沒問題吧 1.200.22.141 10/15 19:02
agow: 就不用談了啦,還以為有什麼底氣喔 223.137.246.25 10/15 19:02
lefan: 不覺得柯會輸國民黨的動員 1.200.22.141 10/15 19:03
AsukaMiku: 太趕 來不及180.218.165.195 10/15 19:06
Iperfection: 這波對柯應該很傷 柯中在野整合的票 223.140.37.254 10/15 19:09
Iperfection: 都會跑掉 223.140.37.254 10/15 19:09
gisasy001: 藍綠都支持民主投票不如藍綠推一組 49.215.50.156 10/15 19:16
gisasy001: 好了 49.215.50.156 10/15 19:16
nonojhe: 深綠藍粉蠢蠢欲動要幫忙侯友宜了 101.9.241.142 10/15 19:16
ntuanada: http://i.imgur.com/EtP62PV.jpg 39.14.26.220 10/15 19:16
choosin: 國民黨真有心 下次開始認真辦初選投票再223.137.159.157 10/15 19:19
choosin: 說 一個月在這邊騙223.137.159.157 10/15 19:19
jack0216: 燒炭民調不是很猛 怕啥 61.224.59.216 10/15 19:19
doctor75: 金根本沒用大腦提。幹嘛還回? 111.253.128.11 10/15 19:29
fred7698: 一堆塔綠斑很急的在刷存在感 笑死了 211.76.64.73 10/15 19:31
adai: 樁腳名冊 42.77.125.234 10/15 19:36
bmwang: 阿北這隻烏龜 頭縮起來啦 218.164.80.71 10/15 19:40
uhbygv45: 好久沒看到蛆蛆崩潰了 真舒服 36.227.206.205 10/15 19:47
lword: 白的說要在野整合 但什麼都要聽我的 可以 101.12.90.128 10/15 20:00
b03o20y: 兩個禮拜辦初選?吃柯豆腐和打壓而已 220.132.54.133 10/15 20:13
wensan: 要再多選這次根本就智障 36.231.73.58 10/15 20:15
cbstgb: 國民黨黨產還很多嗎? 61.219.44.52 10/15 20:25
BraviaX95j: 投票所擠一堆深綠深藍投侯,lie爽死 124.218.51.208 10/15 20:25
philip81501: 你用想的就知道 這麼短的時間根本辦 223.137.160.7 10/15 20:54
philip81501: 不了初選投票啊 223.137.160.7 10/15 20:54
brepus: 深綠侯粉生氣 114.136.229.34 10/15 20:56
brepus: 深綠侯粉支持我們就知道不好 114.136.229.34 10/15 20:57
brepus: 白的方法很公平 支持 114.136.229.34 10/15 20:58
brepus: 我是建議找韓郭討論比較快 114.136.229.34 10/15 20:58
brepus: 目前很多韓粉不爽侯 114.136.229.34 10/15 20:58
brepus: 柯韓郭聯手啦 114.136.229.34 10/15 21:00
brepus: 柯韓郭粉合作比較快 114.136.229.34 10/15 21:00
darkdean: 金小刀提這方案根本來不及執行啊… 1.200.147.135 10/15 21:26
Wavecloud: 兩邊都要以自己的優勢來談 只想當正不 1.162.66.89 10/15 21:26
Wavecloud: 想犧牲 目標都是自己利益真的笑死 1.162.66.89 10/15 21:26
mf505: 合併也沒用 101.10.10.4 10/15 21:48
WoodLips: 4趴黨果然噁心114.136.230.139 10/15 21:50
ken0062: 先進的方法不用 偏要用100年前的方式 61.224.155.133 10/15 21:55
dogfacehoho: 國民黨是百年大黨,要更新系統很難 42.72.117.21 10/15 22:01
dogfacehoho: ,等著時代淘汰吧! 42.72.117.21 10/15 22:01
bybus: 就不要理會他們了 選到底,我投你 123.193.138.34 10/15 22:06
nike30376: 電話民調時間、採樣方式,都能預防 39.10.40.21 10/15 22:48
nike30376: 一日內被特定用心團體灌票 39.10.40.21 10/15 22:48
bart102617: 推阿北 藍綠真的都一樣爛223.140.202.163 10/15 23:58
konichiwaman: 國民黨活該在野。提出的方案超智障 104.28.213.201 10/16 01:37
gisasy001: 民主初選有深綠侯粉幫忙,How to l 49.215.11.115 10/16 03:58
gisasy001: oss 49.215.11.115 10/16 03:58
ko363630: 根本沒必要跟國民黨合,民眾黨也不 42.72.172.230 10/16 09:14
ko363630: 是非贏不可 42.72.172.230 10/16 09:14
monononoke: 金小刀自己提的方法自己黨內從來都沒 27.242.133.137 10/16 09:35
monononoke: 用過啊 還說是最民主笑死 27.242.133.137 10/16 09:35
newsmaker: 金小刀己經落伍了 國民黨找不人才了嗎? 211.75.69.217 10/17 13:25

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