→ chestery: 就是賽到1.165.67.107 08/01 13:45
→ Sonian: 那兩個人的老師在一次實驗中看到奇怪跡象60.251.10.52 08/01 13:45
推 VVVV5555: 聽說是異次元生物的提點101.9.37.127 08/01 13:45
→ VVVV5555: 不然以正常人思維不會去試這個101.9.37.127 08/01 13:46
→ Sonian: 死前叫這兩個人去找出這個幽靈訊號是啥60.251.10.52 08/01 13:46
推 king84519: 北韓人偷偷教的223.137.149.78 08/01 13:46
→ oldchang1205: 開啟大煉金時代這樣42.72.16.137 08/01 13:46
推 kyowinner: 問題是出來的成品跟他們設計的一樣嗎175.182.249.37 08/01 13:46
推 axzi: 1999年偶然發現然後堅持到現在218.172.94.188 08/01 13:46
→ www8787: 是拿已逝教授被學術界當廢物理論堅持成果118.165.216.57 08/01 13:47
那結構可能跟他們理論設計的不一樣，
這樣還能拿獎喔？
※ 編輯: butten986 (42.72.110.119 臺灣), 08/01/2023 13:48:27
→ chugliang: 就真的賽到125.228.238.102 08/01 13:47
→ www8787: 然後就真的給他們出現的奇蹟樣本堅持20年 118.165.216.57 08/01 13:48
→ chugliang: 我是不認為有啥廢物理論，"試錯"的過程125.228.238.102 08/01 13:48
推 Violataf: 他是先賽到後來繼續研究才發現是超導 111.71.214.14 08/01 13:49
推 Sonian: 他們是先實驗看到超導特性才去推結構啊 60.251.10.52 08/01 13:49
→ chugliang: 難道就是廢物?這不就是中國人的觀念，125.228.238.102 08/01 13:49
→ Violataf: 後面還在試如何再現的製程 111.71.214.14 08/01 13:49
→ chugliang: 十年寒窗無人問，一舉成名天下知?125.228.238.102 08/01 13:49
→ newiwgp: 韓國手遊抽卡率超低一樣抽到出 42.72.181.212 08/01 13:49
→ korsg: 當作運氣超好抽卡抽到ultra super rare這樣 118.163.139.54 08/01 13:49
→ linzero: 1.賽到 2.從假設推導出個可能然後作假 36.228.95.36 08/01 13:49
推 eddieyao: 通常是不小心做出來再開始想解釋 114.38.48.188 08/01 13:49
→ Violataf: 有人忍不住就先發論文了 才爆出來 111.71.214.14 08/01 13:50
→ chugliang: 他們是得到結果，在往回印證理論125.228.238.102 08/01 13:50
→ korsg: 抽到之後再開始反推回去看看是怎麼弄出來的 118.163.139.54 08/01 13:50
→ linzero: 然後美國從理論上推導這個是有可能但很難 36.228.95.36 08/01 13:50
→ linzero: 達成條件 36.228.95.36 08/01 13:50
推 madeinheaven: 韓國那個團隊是根據高麗大學崔東植 114.44.238.197 08/01 13:50
→ madeinheaven: 在1993年提出的原子間超導帶理論 114.44.238.197 08/01 13:51
→ madeinheaven: （ISB - Inter Atomic Superconduct 114.44.238.197 08/01 13:51
推 orze04: 一堆新藥都是這樣…223.137.188.101 08/01 13:51
→ madeinheaven: ting Band) 114.44.238.197 08/01 13:51
推 henry1234562: 他們是賽到了一個有超導的樣品 61.66.151.73 08/01 13:51
→ henry1234562: 然後往回推結構的 61.66.151.73 08/01 13:51
→ linzero: 就像核融合發電設施理論上很多個，但還沒 36.228.95.36 08/01 13:52
→ linzero: 人能實作出來可持續發電的 36.228.95.36 08/01 13:52
→ yesonline: 韓國人是世界的起源.. 當然神啊 220.133.253.85 08/01 13:52
推 keroro39: 肯定是拿了外星人的東西 101.12.44.147 08/01 13:53
推 kyowinner: 科學的東西不是本來就無意間出現的嗎 175.182.249.37 08/01 13:53
→ kyowinner: 更正-->本來就很多無意發現 175.182.249.37 08/01 13:54
推 timber777: 根據手搏圖上面所畫 韓國是第一個發現 49.216.131.91 08/01 13:54
→ timber777: 超導體的國家！ 49.216.131.91 08/01 13:54
推 sate1128: 煉了2、30年 27.240.225.16 08/01 13:54
推 mucorn: 所以試了20年呀 122.118.102.94 08/01 13:55
→ chugliang: 1999-2023 也真的試錯夠久了125.228.238.102 08/01 13:55
推 thirtyto: 就 買了二十幾年 樂透 終於中了 112.78.93.78 08/01 13:55
→ waijr: 先塞到 在回推理論 不然你有理論也做不出灼 49.216.21.138 08/01 13:56
推 haha98: 最近不是有外星人新聞 問就是外星人教的223.140.202.172 08/01 13:56
推 nashinai: 奇蹟的起始點 42.72.115.71 08/01 13:56
推 GAOTT: 現在問題就是這東西的現實價值遠大於學術 1.170.26.89 08/01 13:57
→ denal: 你會因為燈泡是試過N次後賽到而否決它嗎？223.138.128.215 08/01 13:57
→ GAOTT: 價值 所以真的搞出來的人肯定藏起來 1.170.26.89 08/01 13:57
推 felix1017: 石墨烯那個手撕膠帶也算賽到吧 211.75.165.163 08/01 13:58
→ GAOTT: 等到面世的時候 產品應該都出來了 1.170.26.89 08/01 13:58
→ nekoares: 可能無意間做出來才想辦法重現 114.45.129.163 08/01 13:58
→ GAOTT: 掌握超導就是掌握地球的覽趴 你願意讓別人 1.170.26.89 08/01 13:59
→ GAOTT: 用刀架住你覽趴嗎? 1.170.26.89 08/01 13:59
→ GAOTT: 做出來也會說做不出來 1.170.26.89 08/01 13:59
推 lucifer648: 先不論最後到底是不是真的有效 101.12.47.149 08/01 14:00
→ lucifer648: 台灣只剩一張嘴說別人賽到就真的可悲 101.12.47.149 08/01 14:01
→ chigo520: 之前不是有說他們指導老師有一個理論 49.216.107.221 08/01 14:01
→ chigo520: 但目前主流認為他們是邪說 但他們不放 49.216.107.221 08/01 14:01
→ franzos: 韓國：才不告訴逆雷...欸 111.83.110.107 08/01 14:01
→ chigo520: 棄 繼續搞 49.216.107.221 08/01 14:01
→ chigo520: 不是阿牛頓也是發現有地心引力後面才有 49.216.107.221 08/01 14:03
→ chigo520: 理論不是… 49.216.107.221 08/01 14:03
推 turbomons: 人力要試誤20年 接下來應該要用AI 42.74.23.133 08/01 14:03
→ turbomons: 去試 42.74.23.133 08/01 14:03
→ eric61446: 美國人教的啊 廢話 218.35.173.111 08/01 14:04
推 terry12369: 1999年就搞出來了，只是那時候不知道 223.136.62.8 08/01 14:04
→ terry12369: 是什麼 223.136.62.8 08/01 14:04
→ bnn: 它們20年前就賽出某些成果了 只是想辦法再現 125.227.13.36 08/01 14:04
→ eric61446: 重現亞特蘭提斯 218.35.173.111 08/01 14:04
→ bnn: 根據他老師的理論重新設計要用什麼材料堆疊 125.227.13.36 08/01 14:04
推 lu19900217: 推背圖東升西落是真的，中國的東邊是114.136.146.148 08/01 14:07
→ lu19900217: 韓國，在更東方是美國，原來是預言中114.136.146.148 08/01 14:07
→ lu19900217: 國要被小學生弄沒了？114.136.146.148 08/01 14:07
推 max60209: 我都看推炮圖 60.251.55.94 08/01 14:08
推 idlewolf: 就賽到 科學史上這種賽到的事可不算少數 36.236.225.73 08/01 14:09
→ aigame: 幹一堆人不懂實驗就是不斷的擲骰子到成功 111.83.13.75 08/01 14:10
→ aigame: 為止嗎有誰是論文寫完丟進去就成功的 111.83.13.75 08/01 14:10
推 EDhsiao: 就剛好賽到真理之門打開的時候 42.76.220.165 08/01 14:12
推 ikaros5566: 科學史全部都靠賽的好嗎114.137.208.144 08/01 14:14
推 aigame: 光是電鍋放多少水煮多久都要靠一次一次的 111.83.13.75 08/01 14:15
→ aigame: 計時加減水量才能知道最佳時間能煮出好飯 111.83.13.75 08/01 14:15
→ aigame: 都是一次次的累積 111.83.13.75 08/01 14:15
推 icemc: 前提是你要知道電鍋可以煮飯 114.137.51.184 08/01 14:17
→ icemc: 現在是證明喔 電鍋應該可以煮好飯喔 這樣 114.137.51.184 08/01 14:17
推 cck525: 樓上幾位的比喻真好Xd 114.136.175.17 08/01 14:19
推 bye2007: 現在那些主流超導學者的臉有多腫啊？ 111.82.61.26 08/01 14:22
推 desion30: 人類搞不好真的是外星人造出來的，石器114.137.156.183 08/01 14:23
→ desion30: 時代進入青銅器時代，青銅器就是銅跟鉛114.137.156.183 08/01 14:23
→ desion30: 的合金，搞不好那些古代青銅器拿去試一114.137.156.183 08/01 14:23
→ desion30: 試就是超導體了114.137.156.183 08/01 14:23
推 pchion2002: 一堆說別人賽到的低能兒真可悲 118.170.45.222 08/01 14:25
→ jasura13: 可是賽到是韓國那批科學家自己講的，樓 101.8.36.105 08/01 14:30
→ jasura13: 上罵他們低能兒喔 101.8.36.105 08/01 14:30
→ nkfcc: 他們試那麼久主要是沒錢。如果為真，現在 39.10.19.183 08/01 14:34
→ nkfcc: 全世界下去試多半會有人重現成功。 39.10.19.183 08/01 14:34
推 idlewolf: 任何研究材料科學的 都知道這種事有多難 36.236.225.73 08/01 14:37
→ idlewolf: 難度高到本來就需要好運 某人才真的可悲 36.236.225.73 08/01 14:38
推 wulaw5566: 科學大發現本來就一堆靠賽的 220.129.5.133 08/01 14:40
推 SapiensChang: 幹這邊一堆人低能兒欸 科學 試錯本 42.73.175.80 08/01 14:42
→ SapiensChang: 來就是重要的一環 我們現在的科技一 42.73.175.80 08/01 14:43
→ SapiensChang: 堆都是靠賽出來的 42.73.175.80 08/01 14:43
→ atten: 運氣真的是實力最重要的一環 49.216.194.255 08/01 14:44
→ SapiensChang: 化學這科 本來就是先有觀察 才去解 42.73.175.80 08/01 14:44
→ SapiensChang: 釋 定出理論 才能延伸 先有理論是很 42.73.175.80 08/01 14:44
→ SapiensChang: 難的 42.73.175.80 08/01 14:44
推 lolen: 科學實驗真的就是靠無數人堆屍失敗後，然後 114.42.91.25 08/01 14:47
→ SapiensChang: 人家自謙詞賽到 不是真的賽到好嗎 42.73.175.80 08/01 14:48
→ lolen: 有一個人剛好成功塞到 114.42.91.25 08/01 14:48
推 RaiGend0519: 賽到不是問題，問題在提升良率 114.38.9.35 08/01 14:49
→ RaiGend0519: 良率能上去頂多就是價格貴點 114.38.9.35 08/01 14:50
推 chunfu: 會報導的是成功的那一個 全世界有幾萬個 42.72.47.116 08/01 14:53
→ chunfu: 實驗失敗的沒人看到 42.72.47.116 08/01 14:53
推 coolmark01: 用煉丹的方式找到可能的方向 39.9.170.153 08/01 14:56
推 widec: 這塊材料上...有老師的魂魄哇！ 1.165.8.23 08/01 14:58
推 tn00371115: 最好是賽到的…靠賽不可能知道銅鉛能 42.79.239.8 08/01 14:59
→ tn00371115: 有這樣的效果 至少經過多重理論去篩選 42.79.239.8 08/01 14:59
→ tn00371115: 原材料 42.79.239.8 08/01 14:59
→ tn00371115: 一堆不明究理的人 那麼多原材料 沒理 42.79.239.8 08/01 15:00
→ tn00371115: 論基礎來預測 給你一萬年試都不見得試 42.79.239.8 08/01 15:00
→ tn00371115: 的出來 42.79.239.8 08/01 15:01
噓 blackwindy: 一堆人得獎也是自稱運氣好 自稱賽到那 39.9.167.42 08/01 15:02
→ blackwindy: 是一種謙虛自嘲 鄉民還跟著喊那就是侮 39.9.167.42 08/01 15:02
→ blackwindy: 辱了 39.9.167.42 08/01 15:02
→ Mimmature: 骰子已被擲下 218.172.91.76 08/01 15:02
→ widec: 就賽到，只是踹了20年才賽到 1.165.8.23 08/01 15:04
→ nealcarl: 塞到也沒差,在科學史上必定留名了…223.139.187.210 08/01 15:08
→ dnek: 1999年的還不是現在的成品，但提供理論方向 106.64.145.186 08/01 15:10
→ dnek: 堅持賽到至今 106.64.145.186 08/01 15:10
推 newstyle: 說不定還有其他材料也有室溫超導，但他 101.10.93.3 08/01 15:11
→ newstyle: 們可能只是發現幾百萬種的其中一個~ 101.10.93.3 08/01 15:11
推 jimsuda: 世界的分歧線已開啟 42.75.115.35 08/01 15:21
→ tenka92417: 請南韓團隊再重現一次不就得了223.140.168.101 08/01 15:25
→ nckukath: 大概隱藏了關鍵程序 101.139.92.26 08/01 15:40
推 vincent0719: 維持一樣晶格還要doping Cu2+ 難 101.136.171.56 08/01 15:41
推 katanakiller: 賽到一次重現花了20年要量產要花多 1.168.162.95 08/01 15:42
→ katanakiller: 久 1.168.162.95 08/01 15:42
推 eric61446: 銅鉛合金 218.35.173.111 08/01 15:50
推 z635066: 可以重現的叫科學，不能重現的叫奇蹟。現 61.223.237.246 08/01 15:51
→ z635066: 在的科學每一個磚瓦都曾經是奇蹟 61.223.237.246 08/01 15:51
推 kanokazurin: 人類的進步就是把這些偶然 奇蹟 變為 223.137.40.32 08/01 15:58
→ kanokazurin: 必然 常態而來的啊 223.137.40.32 08/01 15:58
推 leon1757tw: 賽到後再往回想理由啊 42.72.203.124 08/01 15:59
推 gibbs1286: 被他們試錯到出現實體成果 101.10.104.31 08/01 16:09
推 jesiuty: 鋼之煉金術士 36.236.126.72 08/01 16:16
推 dragon6: 以後材料是用列印的 61.216.90.59 08/01 16:24
推 mfch: 他們應該就是無法建立理論才搞了20年吧..... 1.165.113.33 08/01 16:26
推 misssquid: 的確是了不起的堅持和試錯，某些推文真223.139.139.160 08/01 16:35
→ misssquid: 可悲223.139.139.160 08/01 16:35
→ comedyc8c8c8: 很多科學的演進都來自湊巧 只要湊巧 27.242.107.21 08/01 16:36
→ comedyc8c8c8: 一次知道有可能 後面都好解決 27.242.107.21 08/01 16:36
推 qwer338859: 很多科學本來就是碰巧發現的 122.100.75.86 08/01 16:38
噓 Hunterxx: 20+年的研究124.155.154.183 08/01 17:11
推 runedcross: 證實就一大步了 當然商用是另一回事 1.162.132.221 08/01 17:35
推 jyunwei: 本來就一堆研究就是試誤，不然一堆論文 27.247.229.69 08/01 17:45
→ jyunwei: 結論是此路不通是在研究什麼 27.247.229.69 08/01 17:45
→ jyunwei: 人家努力做到一堆猴子以為自己也可以賽 27.247.229.69 08/01 17:45
→ jyunwei: 出莎士比亞 27.247.229.69 08/01 17:46
推 zeon19841102: 科學很多時候就是靠賽啊，只是賽中 42.79.178.47 08/01 18:09
→ zeon19841102: 有用的東西後要挖掘背後的原理不容 42.79.178.47 08/01 18:10
→ zeon19841102: 易 42.79.178.47 08/01 18:10
推 rahit: 不是有小說寫說20年前他們的老師賽到過一次 101.12.42.0 08/01 20:37
→ rahit: 然後他們研究了20年才找到怎麼賽到的 101.12.42.0 08/01 20:37
推 lancelot902: 找到跟賽到可不是同件事 人家做23年 39.12.88.163 08/01 21:06
推 rahit: 對啊 賽到的是他們的老師 101.12.42.0 08/01 21:11
→ rahit: 然後科學界嘲諷了20年 101.12.42.0 08/01 21:11
→ rahit: 他們堅持研究了20年才成功 101.12.42.0 08/01 21:11
推 LoCoCo: 牛頓是先有理論 蘋果的故事 是他後來演講 27.247.196.161 08/01 21:28
→ LoCoCo: 時的包裝 27.247.196.161 08/01 21:28
