推 mokjb4a: 這版就很奇怪啊 搞得好像中捷是神一樣不 42.74.51.186 05/12 14:36
→ mokjb4a: 能質疑 42.74.51.186 05/12 14:36
→ ThreekRoger: 現在很多人急著挑高捷毛病阿125.227.122.115 05/12 14:37
推 Julian9x9x9: 先手扣你 塔 綠 班 106.64.137.60 05/12 14:37
推 Howard61313: 從軌道異物偵測、緊急停車到董座拍手 116.241.31.32 05/12 14:37
推 devidevi: 看看太魯閣阿，有誰檢討東西為什麼掉嗎 49.159.219.21 05/12 14:37
→ Howard61313: 通通都有在檢討呀 116.241.31.32 05/12 14:37
推 chozenker: 他們很害怕 別人是建商走狗 自己一定 27.53.169.123 05/12 14:37
→ chozenker: 沒錯 27.53.169.123 05/12 14:37
→ cdmlin: 搶救完了還不檢討? 1.34.229.213 05/12 14:38
推 flavorBZ: 尾豐說的 36.238.172.186 05/12 14:38
推 mokjb4a: 還有人有被害妄想症 說高捷在臭人 笑死 42.74.51.186 05/12 14:38
→ flavorBZ: 換帖韓粉尾豐說不能檢討 36.238.172.186 05/12 14:38
→ linceass: 明明就一堆在檢討的文章 又再雲了 220.138.21.58 05/12 14:38
→ flavorBZ: 尾豐說不能檢討大家要快點出來問為什麼 36.238.172.186 05/12 14:39
→ Howard61313: flavorBZ一定是在說mokjb4a 116.241.31.32 05/12 14:39
→ Howard61313: 兩位可以去旁邊打了 116.241.31.32 05/12 14:39
推 Agod: 當然要在選前檢討啊 223.138.33.243 05/12 14:39
→ flavorBZ: 垃圾就該滾去正黑 36.238.172.186 05/12 14:39
推 adk147852: 哪有不行 你這不是在檢討了 36.238.3.229 05/12 14:39
→ flavorBZ: 誰？ 36.238.172.186 05/12 14:39
推 pokyhoyo: 現實中都在檢討中捷 建商無責 就八卦在 49.216.50.26 05/12 14:40
→ pokyhoyo: 唱反調啊 49.216.50.26 05/12 14:40
→ d8751102: 顏色對了 不必檢討 1.200.73.151 05/12 14:40
→ honey823: 很多理盲的人，現在才知道? 210.68.95.93 05/12 14:40
推 exceedMyself: 換人執政的時候 27.247.4.60 05/12 14:40
→ a171783: 檢討被害者，台灣最美 101.12.50.237 05/12 14:41
→ flavorBZ: 看來錢灑下去了，一堆綠畜都出現了 36.238.172.186 05/12 14:41
→ Howard61313: 不用問誰，你往上滑就知道 116.241.31.32 05/12 14:41
推 mokjb4a: 要是高捷出事 保證檢討個1000篇 42.74.51.186 05/12 14:41
→ adk147852: 檢討誰又沒差 反正幾天後還不是一樣 36.238.3.229 05/12 14:41
→ flavorBZ: soga 36.238.172.186 05/12 14:41
→ adk147852: 你看台鐵工安出事 然後勒 36.238.3.229 05/12 14:41
→ guanaco: 這檢討方式不太正常吧？真愛裝蒜... 101.12.18.49 05/12 14:41
噓 z0: 檢討中捷可以啊 可全部都在怪車上保安 笑死 75.133.198.27 05/12 14:42
推 hold5566: 公安問題大眾不能討論？ 工安問題是一般223.137.146.111 05/12 14:42
→ hold5566: 人能管的嗎223.137.146.111 05/12 14:42
→ Howard61313: 怪保安沒屁用，這是整個SOP不足 116.241.31.32 05/12 14:42
推 boboking2: 八卦藍白五毛網軍拼命消毒 噁心 36.237.125.5 05/12 14:43
→ http481: 先來檢討建商吧 42.79.189.221 05/12 14:43
推 GrafRaphael: 可以啊，但是討論方向失焦了 111.82.14.75 05/12 14:43
推 parappa: 先檢討興富發在幹嘛 42.79.132.94 05/12 14:43
→ GrafRaphael: 中捷的應變能力有問題不是嗎？ 111.82.14.75 05/12 14:44
→ a171783: 興富發繼續蓋，有關係沒關係 101.12.50.237 05/12 14:44
噓 kenny945: 講的好像你很懂軌道防護技術似的 49.217.133.35 05/12 14:44
推 prince1983: 討論就是1450 塔綠般 1.160.11.231 05/12 14:44
→ http481: 沒關係 興富發繼續公安沒事的 42.79.189.221 05/12 14:44
推 riverkor: 興富我看今天討論也很少唉 114.35.107.251 05/12 14:45
→ popowing: 中捷有沒有責任是另一回事，但系統有bug 101.12.26.26 05/12 14:45
→ popowing: 就要處理 101.12.26.26 05/12 14:45
→ Howard61313: 同意，現在證明系統有bug 116.241.31.32 05/12 14:46
→ Howard61313: 建商塔吊墜落有錯，但中捷系統也要改 116.241.31.32 05/12 14:46
噓 Deparic: 明明就能檢討，硬要洗風向== 114.137.2.195 05/12 14:46
→ Howard61313: 這樣以後才能應付類似事件 116.241.31.32 05/12 14:46
推 water9527: 八卦版意外嗎 27.52.100.36 05/12 14:48
→ dzkzck: 可以檢討，那興富發也可以吧? 115.43.4.70 05/12 14:49
→ EfiwymsiAros: 蛤 你都覺得為什麼能撞了，那乘客 75.172.106.134 05/12 14:50
→ EfiwymsiAros: 為什麼不下車？ 75.172.106.134 05/12 14:50
推 tontonplus: 不只中捷要改吧,全台有捷運都要改啦 61.227.116.89 05/12 14:51
→ EfiwymsiAros: 檢討別人誰不會，馬後炮隊長 75.172.106.134 05/12 14:51
噓 hosen: 檢討什麼，高架就專用道，自動駕駛當初就 42.75.182.65 05/12 14:51
→ hosen: 沒考慮會有鐵柱掉下來 42.75.182.65 05/12 14:51
→ mokjb4a: 全台都有裝緊急停車鈕 就你台中沒有 不 42.74.51.186 05/12 14:51
→ mokjb4a: 噴你噴誰？ 42.74.51.186 05/12 14:51
→ lovelyhsfran: 你問八卦阿 中捷都不用檢討? 笑死 211.22.28.237 05/12 14:52
→ lovelyhsfran: 想法跟八卦仔不同 就抹人家帶風向啦 211.22.28.237 05/12 14:52
→ lovelyhsfran: 老招 211.22.28.237 05/12 14:52
→ hosen: 不然系統設計要不要順便考慮飛彈攻擊，哥 42.75.182.65 05/12 14:52
→ hosen: 吉拉攻擊高架 42.75.182.65 05/12 14:52
推 lucky017110: 這就像前方有強姦犯，你中捷要衝上去 220.137.118.88 05/12 14:54
→ hosen: 那東西就不應該出現在哪裡，是要究什麼責 42.75.182.65 05/12 14:54
→ lucky017110: 給它幹就是這樣簡單，事後大家說幹 220.137.118.88 05/12 14:54
→ lucky017110: 嘛檢討受害者，台灣人就是這樣簡單 220.137.118.88 05/12 14:54
推 HyperPoro: 顏色對了 八卦當然不能檢討 1.171.163.113 05/12 14:55
推 EfiwymsiAros: 樓上講話要小心點喔，你意思是乘客 75.172.106.134 05/12 14:56
→ EfiwymsiAros: 不下車衝去找強姦犯？ 75.172.106.134 05/12 14:56
→ spzper: 話說這邊不是八卦你們不是在檢討XDD 1.170.129.17 05/12 14:58
推 lucky017110: 乘客無辜啊 被中捷帶去撞啊 影片擺 220.137.118.88 05/12 14:59
→ lucky017110: 給你看了你在嗆殺小 220.137.118.88 05/12 14:59
→ tsuyoshi2501: a級路權加上封閉環境出事的機會有多 27.52.228.91 05/12 15:00
→ tsuyoshi2501: 大你覺得呢？ 27.52.228.91 05/12 15:01
推 Firmamentee: 說不能檢討的都超怪 223.139.73.71 05/12 15:01
推 EfiwymsiAros: 殺小？東西掉下來的時候車門才剛開 75.172.106.134 05/12 15:03
→ EfiwymsiAros: ，怎麼不檢討乘客不下車？ 75.172.106.134 05/12 15:03
→ EfiwymsiAros: 要檢討都來啊幹 75.172.106.134 05/12 15:03
推 JAR: 3+11的我負責有誰檢討了？ 42.72.148.171 05/12 15:03
噓 coolan: 要檢討中捷請去其他版 210.209.152.17 05/12 15:04
→ coolan: 這裡不歡迎 210.209.152.17 05/12 15:04
推 seafire: 因為大部分篇幅都在講中捷而不是始作俑 49.216.103.4 05/12 15:05
→ seafire: 者建商啊 49.216.103.4 05/12 15:05
噓 TouchAgain: 沒看到有人真的檢討系統阿 都在罵藍營 218.161.25.218 05/12 15:06
推 domon0525: 這版就"檢討中捷=興富發沒責任"的分法 111.254.201.55 05/12 15:06
→ TouchAgain: 你發一篇真的檢討系統問題的我就推 218.161.25.218 05/12 15:06
噓 tcancer: 党定性了，把金主護好，中捷必須死 59.125.136.35 05/12 15:06
推 lucky017110: 你去跟死去助理教授爸媽講只怪你女 220.137.118.88 05/12 15:06
→ lucky017110: 兒不下車啦，我笑死你不敢啦 220.137.118.88 05/12 15:06
推 perry27: 台中人意外啥 出事都別人的問題 我們很 61.227.242.80 05/12 15:06
→ perry27: 可憐沒有資源 養黑道也是為了經濟 61.227.242.80 05/12 15:06
→ tcancer: 政治責任乾坤挪移大法占據視聽把新聞拖到 59.125.136.35 05/12 15:09
推 EfiwymsiAros: 不然你去跟他爸媽講中捷強姦犯啦好 75.172.106.134 05/12 15:10
→ EfiwymsiAros: 不好？ 75.172.106.134 05/12 15:10
→ tcancer: 群眾耳目疲勞就成功把話題搓掉 59.125.136.35 05/12 15:10
推 ebeta: 連中捷隨車員的薪資都在檢討了，那有什麼沒 42.73.111.127 05/12 15:11
→ ebeta: 差檢討中捷？ 42.73.111.127 05/12 15:11
→ jim1122: 中捷就是林佳龍市長時期，規劃發包的吧 1.165.5.172 05/12 15:13
→ jim1122: ？不能檢討是黨的授意嗎？ 1.165.5.172 05/12 15:13
噓 gime0226: 會做自動駕駛系統再來檢討啦文組仔 223.137.14.75 05/12 15:13
→ tcancer: 平面慢速路障三天兩頭開撞有看党狗群起 59.125.136.35 05/12 15:13
→ tcancer: 攻擊高捷？ 全都碼喊用路人該死碰瓷 59.125.136.35 05/12 15:14
推 lucky017110: 我啥時講中捷強姦犯，看清楚點 220.137.118.88 05/12 15:14
→ pttenjk: 大概跟噁甲歡顛佔資源但拖累全台一樣 101.9.100.214 05/12 15:14
噓 pjc202: 憑什麼可以檢討盧秘書 111.71.124.71 05/12 15:14
→ lucky017110: 我講前方有強姦犯，中捷還撞上去 懂 220.137.118.88 05/12 15:15
推 raymond501: 因為八卦不歡迎檢討 39.15.39.15 05/12 15:16
推 mokjb4a: 有人在罵市府嗎？通篇都沒有 42.74.51.186 05/12 15:16
噓 gime0226: 連吊臂都能掉 誰知道下一秒會掉什麼 223.137.14.75 05/12 15:17
→ gime0226: 當下你真能肯定不撞比撞更好嗎 223.137.14.75 05/12 15:17
推 mokjb4a: 又沒發動 不撞當然會更好啊 42.74.51.186 05/12 15:18
推 lucky017110: 盧秀燕就是一個吉祥物，連中捷開記 220.137.118.88 05/12 15:20
→ lucky017110: 者會沒套好招說先拍手？盧市府真的 220.137.118.88 05/12 15:20
→ lucky017110: 有很關心一定當晚把中捷逐字稿都套好 220.137.118.88 05/12 15:20
→ lucky017110: ，不然被記者抓語病 220.137.118.88 05/12 15:21
→ serrier: 台鐵司機因安全拒絕開車.長官狂罵~~ 36.228.133.219 05/12 15:21
→ serrier: 交通部長後來檢討了啥?作者你說說啊 36.228.133.219 05/12 15:21
→ zzoohh: 因為不是高捷出事，所以不能檢討，八卦版220.143.180.109 05/12 15:22
→ zzoohh: 嘛220.143.180.109 05/12 15:22
噓 arkman: 22樓po大說現實中都在檢討中捷，建--商--180.217.149.231 05/12 15:23
→ arkman: 無--責。事發後這幾天我看到的是ptt一群一180.217.149.231 05/12 15:23
→ arkman: 群一波一波都在帶這種風向，建--商--無--180.217.149.231 05/12 15:23
→ arkman: 責？建--商--無--責？建--商--無--責？180.217.149.231 05/12 15:24
→ arkman: 怎麼會建商無責呢？180.217.149.231 05/12 15:24
推 Mimmature: 本來就是建商跟中捷的責任 1.171.101.195 05/12 15:26
→ Mimmature: 還有一堆人要員工扛真的不愧是柵欄仔 1.171.101.195 05/12 15:26
推 iceteeth: 最怕的是 興富發打官司的時候會說掉下 42.72.125.107 05/12 15:28
→ iceteeth: 來的時候 人還沒死掉 死掉跟中捷脫不了 42.72.125.107 05/12 15:28
→ iceteeth: 關係 42.72.125.107 05/12 15:28
→ crazydj: 中捷爛 興富發更爛(但有給獻金) 36.232.189.37 05/12 15:29
推 SolomonTab: 這時候扯 高捷 北捷 能幹嘛？ 42.73.188.53 05/12 15:29
→ crazydj: 所以綠共黨只罵中捷放掉興富發 這樣對嗎? 36.232.189.37 05/12 15:29
噓 jayway1983: 我就問有東西掉在軌道上是允許的嗎？ 61.227.95.173 05/12 15:30
→ jayway1983: 可以讓怪手掉在鐵軌上嗎？可以讓瓦斯 61.227.95.173 05/12 15:30
推 Ginpunch: 藍網軍說能你才能 61.231.239.42 05/12 15:30
→ jayway1983: 桶躺在鐵軌上嗎？如果都不行那憑什麼 61.227.95.173 05/12 15:30
→ jayway1983: 吊臂可以掉在捷運軌道？不檢討犯錯的 61.227.95.173 05/12 15:30
→ jayway1983: 人而一直檢討受害者，塔綠斑真他媽的 61.227.95.173 05/12 15:30
→ jayway1983: 會鬥爭政敵！你們怎麼不去檢討死者幹 61.227.95.173 05/12 15:30
→ jayway1983: 嘛搭這班列車？ 61.227.95.173 05/12 15:30
→ tcancer: 在自己的專用高架軌道被外來異物碰撞 59.125.136.35 05/12 15:31
推 Lizus: 因為在這版 台中和高雄 地位不同 高捷一 27.247.104.121 05/12 15:32
→ tcancer: 還講一堆智障鬼話檢討被害者 59.125.136.35 05/12 15:32
→ Lizus: 定罵它個幾百篇 27.247.104.121 05/12 15:32
推 raymond501: 掌聲響起來 39.15.39.15 05/12 15:34
推 arkman: 很多人在說時間很充裕，可以阻止悲劇，說180.217.149.231 05/12 15:34
→ arkman: 得好像足夠打一發手槍，再吃兩碗泡麵。既180.217.149.231 05/12 15:34
→ arkman: 然時間那麼充裕，為什麼建商的人不趕快跑180.217.149.231 05/12 15:34
→ arkman: 過來阻止列車開動？他們應該是最早意識到180.217.149.231 05/12 15:34
→ arkman: ，也最清楚狀況的。捷運局公佈13秒，有人180.217.149.231 05/12 15:34
→ arkman: 說不只，應該有四十幾秒，四十幾秒如果認180.217.149.231 05/12 15:34
→ arkman: 真跑努力跑，應該可以從台中台到台南了吧180.217.149.231 05/12 15:34
→ arkman: ？180.217.149.231 05/12 15:35
推 lucky017110: 真要扯女助教之死 法官可能興富發不 220.137.118.88 05/12 15:35
→ lucky017110: 一定全責，但興富發真的要在台中混 220.137.118.88 05/12 15:35
→ lucky017110: 應該會全吃下 220.137.118.88 05/12 15:35
→ ob962: 因為二元腦沒法理解 111.71.118.74 05/12 15:37
推 erowii: 那篇的邏輯真的怪怪的 101.9.45.202 05/12 15:37
噓 DudeFromMars: 檢討一個難以避免的 然後對於主因 27.51.24.201 05/12 15:37
→ DudeFromMars: 忽略不談 27.51.24.201 05/12 15:37
→ ob962: 凡事一句塔綠班問題就解決了 111.71.118.74 05/12 15:38
推 asole: 放肆 這裡是柯韓糞版 114.34.93.59 05/12 15:38
噓 OrZander: 當然是都有責。兩者都要改善。今天換一114.137.126.232 05/12 15:40
→ OrZander: 個營建發生一樣事，難道大家接受捷運再114.137.126.232 05/12 15:40
→ OrZander: 撞上去。自動化做成這樣乾脆回手動算了114.137.126.232 05/12 15:41
→ fit8590: 先鼓掌Y 61.228.16.144 05/12 15:42
推 v3dys6f3a3j5: 都有責任 但沒人檢討建商 101.12.19.159 05/12 15:46
→ v3dys6f3a3j5: 至少聲量差很多 101.12.19.159 05/12 15:46
→ knives: 你是想檢討中捷還是想打盧 211.21.37.96 05/12 15:47
推 seagawk: 沒有說不能檢討中捷，而是這幾年建築施工 1.200.42.75 05/12 15:50
→ seagawk: 的工安事件多到太扯，你現在工安弄到一般 1.200.42.75 05/12 15:50
→ seagawk: 民眾，還想躲在公共工程的責任後面？ 1.200.42.75 05/12 15:50
推 alexjeter: 廢物綠共 122.118.33.28 05/12 15:53
→ pkpkpk3426: 八卦版就最會檢討別人啊 223.138.57.202 05/12 15:55
推 ffreakk: 吊車掉下來很扯 開車去撞更扯 49.216.132.255 05/12 15:55
→ ffreakk: 要做聰明的用路人 49.216.132.255 05/12 15:56
推 louis6821: 興富發先處理 爭議一堆 塔綠班就愛這223.137.136.116 05/12 15:59
→ louis6821: 味223.137.136.116 05/12 16:00
推 ciplu: 建商更需要檢討，每年意外那麼多耶 220.130.83.50 05/12 16:01
→ foxey: 檢討中捷聲量大很正常 上面有篇爆文我就解 59.124.242.209 05/12 16:04
→ foxey: 釋過了 生活經驗和擔憂絕對是更貼近生活的 59.124.242.209 05/12 16:04
→ foxey: 捷運引起較大共鳴 而且都是使用者略懂略懂 59.124.242.209 05/12 16:05
→ foxey: 建築工地吊車的除了相關業界哪有辦法討論? 59.124.242.209 05/12 16:05
推 jeffky: 大家都知道就是換dpp當市長的時候。 39.15.56.71 05/12 16:06
→ foxey: 覺得不舒服的那些反而很怪 不知是哪來的 59.124.242.209 05/12 16:06
→ foxey: 偏執狂 就只能照他們想的才對 別人都錯 59.124.242.209 05/12 16:07
→ foxey: 正常人也不會覺得討論捷運 建商就會被放過 59.124.242.209 05/12 16:08
→ foxey: 但有些人就是要你只能罵建商 不能嘴捷運 59.124.242.209 05/12 16:08
噓 wangm4a1: 不檢討建商都好 49.217.195.175 05/12 16:09
推 a6268538: 同意114.136.206.253 05/12 16:13
噓 clairehao: 又來一篇抹黑八卦帶風向的 昨天沒在檢 119.77.139.235 05/12 16:23
→ clairehao: 討中捷？你自己故意不看的嗎 119.77.139.235 05/12 16:23
推 leegogo: 40秒還停不下來 不能檢討? 42.74.113.212 05/12 16:24
噓 whaleegg: 檢討中捷很認真，主因興富發草草帶過 112.104.76.145 05/12 16:27
推 indium111: 八卦連興富發都沒什麼在討論 111.82.237.58 05/12 16:43
推 waitang: 綠共終於找到切入點、裝中立人囉 118.163.20.20 05/12 16:45
噓 kill78941: 台灣長久以來都是工安問題，已經死多223.137.128.153 05/12 17:02
→ kill78941: 少人了223.137.128.153 05/12 17:02
噓 gerry11107: 都要檢討啊 101.10.11.181 05/12 17:11
噓 kkkandy: 吊臂不懂就不檢討，你是懂個屁捷運來檢討 118.163.187.73 05/12 17:14
→ kkkandy: 捷運機電設備證照先拿幾張出來啊 118.163.187.73 05/12 17:14
噓 laugh8562: 沒說不能檢討阿 但是現在建商完全沒事 101.10.9.60 05/12 17:19
→ laugh8562: 幹你娘那些垃圾媒體想帶風向誰看不出 101.10.9.60 05/12 17:20
→ laugh8562: 來 101.10.9.60 05/12 17:20
噓 wellymac: 還在帶40秒風向 隨車人員看到只剩13秒 223.141.209.71 05/12 17:31
推 taylar1108: 塔綠班嗎 49.217.3.84 05/12 17:41
推 WoI7: 中捷事故聲量 是為了壓台南路人3歲小妹的死 61.228.227.74 05/12 17:43
推 imhideji: 八卦某族群:不能質疑中捷! 我說了不能! 101.9.99.132 05/12 17:51
推 HuntBear: 開始有人扯林佳龍了，呵呵114.136.154.107 05/12 17:52
→ ob962: 這題簡單 檢討中捷就是塔綠班 111.71.118.74 05/12 18:13
推 hohohoha: 掉下來煙霧瀰漫 至少拖到列車關門才搞 36.236.131.228 05/12 18:28
→ hohohoha: 清楚(由保全反應推敲) 這部分秒數要扣 36.236.131.228 05/12 18:28
→ hohohoha: 掉 然後SOP下去還是撞到 36.236.131.228 05/12 18:28
→ hohohoha: 目前看新聞有人建議 車站設自動斷電鈕 36.236.131.228 05/12 18:30
→ hohohoha: 北X說隨車人員要死命擋住門關閉不讓列 36.236.131.228 05/12 18:31
→ hohohoha: 車啟動? 36.236.131.228 05/12 18:31
→ hohohoha: 想問前端蓋子 不能改磁卡感應開啟而要 36.236.131.228 05/12 18:33
→ hohohoha: 兩把鑰匙才能打開? 36.236.131.228 05/12 18:33
噓 ymcaboy: 這板就是這樣，中捷都開了記者會，也整理 223.138.178.13 05/12 19:06
→ ymcaboy: 了懶人包，還是有一群人在推文偷渡錯誤資 223.138.178.13 05/12 19:06
→ ymcaboy: 訊，今天還有篇發文說中捷是被塔吊砸的， 223.138.178.13 05/12 19:06
→ ymcaboy: 根本撥接洗地。完全不能追究中捷耶。 223.138.178.13 05/12 19:06
推 huangshinwen: 批評中捷你就是塔綠班 180.217.9.125 05/12 19:17
推 bnm89164: 建商你不會天天遇到，但是交通工具總要 114.42.15.71 05/12 19:49
→ bnm89164: 搭吧 114.42.15.71 05/12 19:49
推 nickflying: 無所謂 最後司機扛 106.64.73.47 05/12 20:18
→ bmwang: 八卦 藍白是不能質疑的 很難懂嗎 36.236.140.171 05/12 20:40
→ Demia: 其實只有八卦版這樣說，不用以偏概全啦 112.104.53.187 05/12 22:41
推 swimmer19: 我也不懂 一堆工安群組不給檢討中捷123.194.231.158 05/12 22:44
噓 convey1227: 笑死 可以檢討阿 阿興富發呢？ 1.200.169.201 05/13 00:39
→ convey1227: 藍綠都一樣爛 1.200.169.201 05/13 00:39
推 firzen48: 因為現在譴責中捷的篇幅比始作俑者興富 36.225.207.145 05/13 15:38
→ firzen48: 發多 36.225.207.145 05/13 15:38
