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1.媒體來源:東森新聞雲 2.記者袁茵 3.完整新聞標題: 若吊臂落軌道「文湖線煞不住」 北捷:「實體接觸」到異物才會停 4.完整新聞內文: https://cdn2.ettoday.net/images/7004/d7004404.jpg
台中捷運綠線「豐樂公園站」10日因鄰近建築工地吊臂掉落,釀1死10傷悲劇,但中捷11日 公布影片,隨車員發現障礙物至撞上共有13秒時間,來不及煞車而釀成憾事。國民黨台北市 議員吳世正質疑,北捷文湖線也是無人駕駛系統,若偵測到障礙物,可以煞得住嗎?台北捷 運公司總經理黃清信坦言,必須要有實體接觸,偵測到異物後才會停煞。 台北市議會11日下午進行交通部門質詢,吳世正提及,文湖線與中捷都是無人駕駛系統,但 中捷意外是吊臂掉下來後,中捷列車仍繼續發車,直至13秒後撞上,但如果有自動化機制的 話,照理來說13秒啟動煞車應來得及。 黃清信指出,台北捷運公司10日已有進行內部檢討,文湖線有安全系統,車門或月台門不關 閉的話,列車就不會出發,月台區供電裝置如果遇到特殊緊急狀況,可以切斷電力,且列車 在站間設有偵測桿,可於車門、月台門拉起把手,阻止列車前進。 吳世正再問,如果文湖線列車已經出站,偵測到障礙物的話可以煞得住嗎?黃清信坦言,異 物偵測要靠實體接觸,如果是在空中的話沒辦法,自動化系統必須偵測接觸到異物。吳世正 再問,偵測範圍是否要「接觸到實體」,沒有設定一段距離嗎?黃清信說「目前設計就是這 樣」。 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: https://www.ettoday.net/news/20230511/2497170.htm 6.備註: o'-'o -- ▄▄▃ (▁◢ ◣▄ ▇▆◣ ▇◣ 8 ○ ○ ︿ _ ▊▲ γ ◤ ̄◥ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.68.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683795636.A.8ED.html
gankgf: 北捷中捷一樣爛 42.76.84.93 05/11 17:01
devidevi: 高捷最安全 49.159.219.21 05/11 17:01
bill403777: 跟人死了才會檢討一樣的意思114.137.185.250 05/11 17:01
linceass: 高捷最安全 一定壓不死人 220.138.21.244 05/11 17:01
buffalobill: 像新北投線丟電視到捷運軌道上 60.251.148.94 05/11 17:02
child1991: 如果設定距離 然後sensor一天到晚誤判 101.10.57.254 05/11 17:03
child1991: 整天光急停就飽了XD 101.10.57.254 05/11 17:03
hirono: 高雄輕軌笑而不語180.217.149.148 05/11 17:03
manlike: 3小,撞下去才會停止??? 101.12.42.80 05/11 17:03
ice0101001: A型路權的軌道上根本不該存在障礙物 223.136.219.79 05/11 17:04
manlike: 一台捷運這麼貴,是這種系統??? 101.12.42.80 05/11 17:04
linchw: 設計就這樣不能改嗎 101.10.111.59 05/11 17:04
buffalobill: 目前做最好的是特斯拉,也誤判過 60.251.148.94 05/11 17:05
agreerga: 這什麼白癡問題 誰會預設東西砸下來 211.22.26.207 05/11 17:05
saltation: 還是高捷好 49.217.3.252 05/11 17:05
MeeToo: 關路權屁事 電腦開車不用看路就是爛223.137.176.212 05/11 17:05
jerryjayg: 我也知道撞到會停耶 42.74.59.38 05/11 17:06
verdandy: 當初想到的是掉落物或跳軌 49.217.136.169 05/11 17:06
verdandy: 誰知道直接砸一根大鐵架 49.217.136.169 05/11 17:06
MeeToo: 設計就跟鄉民一樣 什麼都沒想到223.137.176.212 05/11 17:06
v66leo: 看來無人捷運系統都差不多 觸發機制要改善 203.68.33.130 05/11 17:06
meatbear: 是指接觸到軌道啦 75.157.3.48 05/11 17:07
verdandy: 不過那根鐵架不是早已接觸到軌道嗎? 49.217.136.169 05/11 17:07
meatbear: 橫跨在軌道上方就沒法偵測了 75.157.3.48 05/11 17:08
CrossroadMEI: 卡在半空中沒有掉到軌道上 114.137.53.198 05/11 17:08
v66leo: 很多國外合理的東西,在台灣的環境...恩。 203.68.33.130 05/11 17:08
meatbear: 這要防就要AI影像辨識了 75.157.3.48 05/11 17:08
verdandy: 就算不是鐵架,掉落的遮罩總該砸到軌道 49.217.136.169 05/11 17:09
MeeToo: 隔音板早就散落軌道上223.137.176.212 05/11 17:09
cutesoda: 鐵架在軌道上就不能發車 能發車就是因180.217.156.118 05/11 17:09
phina005: 別想了,高捷一定也一樣 49.216.135.244 05/11 17:09
cutesoda: 為他懸在半空中180.217.156.118 05/11 17:09
potential208: 在軌道上偵測得到啦 49.216.176.157 05/11 17:09
zero00072: 說都那麼會說,你預算要加多少來蓋全線 42.73.249.45 05/11 17:10
zero00072: 封閉系統入侵偵測? 42.73.249.45 05/11 17:10
phina005: 應該也沒人想到會空降吊臂 49.216.135.244 05/11 17:10
daler9531140: 必須剛好砸破屏障又不能碰到鐵軌跟114.136.193.216 05/11 17:10
potential208: 吊臂是卡在水泥牆上面 49.216.176.157 05/11 17:10
daler9531140: 供電才不會觸發警報,真的要很賽114.136.193.216 05/11 17:10
housefinch: 改設定用AI報警+站務人員判讀呢? 111.82.81.51 05/11 17:11
Israfil: 畢竟大家現在會很關心同樣的悲劇是否有可 210.242.68.44 05/11 17:11
zero00072: https://news.pts.org.tw/article/6362 42.73.249.45 05/11 17:11
Israfil: 能再次發生 210.242.68.44 05/11 17:11
zero00072: news.pts.org.tw/article/636290 42.73.249.45 05/11 17:11
verdandy: 喔喔,原來是卡住,還以為有接觸軌道 49.217.136.169 05/11 17:11
Laotoe: 突然砸下來的不可能防吧,但如果已經在軌 101.10.2.203 05/11 17:12
housefinch: 你他媽cost down 到不想請人就不要拿 111.82.81.51 05/11 17:12
Laotoe: 道上的呢? 101.10.2.203 05/11 17:12
housefinch: 系統來背鍋。 111.82.81.51 05/11 17:12
MeeToo: 加個屁預算 行車人員直通控制室行不行223.137.176.212 05/11 17:12
zero00072: www.taichung.gov.tw/2108106/post 42.73.249.45 05/11 17:13
scott0104: 捷運軌道上本來就不應該有異物、障礙 111.255.80.74 05/11 17:13
scott0104: 物啊 111.255.80.74 05/11 17:13
MeeToo: 一台車發一台對講機呼救要多少錢?223.137.176.212 05/11 17:13
yl3218: 這殺小 要撞上才知道喔 = = 203.69.123.208 05/11 17:13
asgardgogo: 所以要改啊125.228.178.144 05/11 17:13
zero00072: 排煙窗曾經有停止過系統。 42.73.249.45 05/11 17:13
suhaw: 翻譯:北捷撞上去後,就會停車了 223.137.26.62 05/11 17:14
acs81046: 捅出更多安全議論了 223.136.174.58 05/11 17:15
yufat: 普悠瑪講過了 軌道都沒在設異物入侵系統 223.137.128.10 05/11 17:15
sexygnome: 這文湖線的系統也幾十年了吧 223.137.61.249 05/11 17:15
adolph666: 抓到了 北捷也一樣175.181.180.148 05/11 17:16
shuterlo: 不然鳥飛過就停?125.227.140.119 05/11 17:16
scott0104: 原始設計怎麼會想到台灣會誇張到天上 111.255.80.74 05/11 17:17
scott0104: 掉下東西,而且北捷都多久了,有出現 111.255.80.74 05/11 17:17
scott0104: 這問題嗎?啊!連計程車都能撞上掉下 111.255.80.74 05/11 17:17
scott0104: 來的飛機了 111.255.80.74 05/11 17:17
i386: 普悠瑪有駕駛員的,中捷這狀況有駕駛員還會撞 59.124.171.42 05/11 17:17
i386: 上去嗎? 59.124.171.42 05/11 17:17
xvhak: 可以設置 但每天誤警報率和成本絕不符營運 114.137.13.237 05/11 17:18
ja11s4o1n7: 好奇怪喔,檢討北捷就拿別人來講 118.163.2.234 05/11 17:18
zxcv112669: 怎麼一堆八卦仔跟算命師一樣愛馬後炮 49.216.191.230 05/11 17:18
ja11s4o1n7: 講不得喔?呵 118.163.2.234 05/11 17:18
fufufugogogo: 柯文哲都不用為此負責? 42.76.60.13 05/11 17:18
vincent0719: 這意思是軌道有實體接觸異物才會停 101.137.36.62 05/11 17:19
vincent0719: 誰會假設物體在空中就要偵測到了 101.137.36.62 05/11 17:19
ja11s4o1n7: 普悠瑪沒撞上去之前你有去要求鐵軌旁 118.163.2.234 05/11 17:20
sunnyyoung: 要開發環型偵測力場啦 101.12.18.207 05/11 17:20
ja11s4o1n7: 的施工安全嗎?還不是發生了,你又知 118.163.2.234 05/11 17:20
ja11s4o1n7: 道北捷不會發生喔? 118.163.2.234 05/11 17:20
andytaso: 我看你乾脆有人開車算了,至少司機看的到 111.251.163.10 05/11 17:20
attackJ: 可是藍白說台北的都是最頂的114.136.114.143 05/11 17:20
Wkkj: toyota都有ACC 了 捷運沒有? 27.247.160.165 05/11 17:23
s540421: 要憑空罵那誰都會罵,反正解決問題的責223.137.116.104 05/11 17:25
s540421: 任也不在你身上223.137.116.104 05/11 17:25
iamstrapless: 不然要裝防空索敵嗎 成本問題啊 101.10.10.170 05/11 17:26
andytaso: 用人肉acc不就好了,多顧點開車員 結案 111.251.163.10 05/11 17:26
nakayamayyt: 專用軌道這樣設計很正常 拿汽車來比118.161.112.252 05/11 17:28
nakayamayyt: 還滿好笑的118.161.112.252 05/11 17:29
iwinlottery: 反恐吧 219.71.202.131 05/11 17:30
keney963817: https://i.imgur.com/bJQpgMg.jpg 223.136.85.227 05/11 17:30
boykid: 這本來就是目前科技的瓶頸,是要要求什麼 1.200.171.77 05/11 17:31
ThisisLongID: acc也沒有萬能啦 沒看一堆自動駕駛 1.171.218.96 05/11 17:32
ThisisLongID: 全速撞上工程維修車的 1.171.218.96 05/11 17:32
bbc0217: Q:軌道有異物如何煞停?A:撞到就停了 42.76.95.194 05/11 17:32
leoz69927: 因為是高架軌道啊 114.27.35.204 05/11 17:32
chean1020: 這是國外經驗指導蓋出來的,國外壓根沒 49.215.13.31 05/11 17:33
chean1020: 想過高架、地下鐵道這種封閉路線會有異 49.215.13.31 05/11 17:33
chean1020: 物入侵啊,所以問題出在哪不是很明顯了 49.215.13.31 05/11 17:33
chean1020: ?就是那個會造成一堆奇怪異物入侵的白 49.215.13.31 05/11 17:33
chean1020: 痴環境才有問題啊! 49.215.13.31 05/11 17:33
ToGoBack: 哪是什麼科技瓶頸 只是僅有實體感測 1.160.4.181 05/11 17:33
i386: 笑死,ACC是輔助駕駛不是無人駕駛 59.124.171.42 05/11 17:33
raku: 但是北捷會要求捷運旁建築施工 建商要幫捷223.140.189.114 05/11 17:33
afu4869: 看來文湖線只要有吊車掉落也是同樣下場 114.136.121.38 05/11 17:33
raku: 運做防護設施223.140.189.114 05/11 17:33
ToGoBack: 不然自動煞停技術怎麼搞 1.160.4.181 05/11 17:34
chean1020: 結果一堆人不是去從根本解決,反而要選 49.215.13.31 05/11 17:34
chean1020: 花一堆錢預防本就不應該發生的怪事,這 49.215.13.31 05/11 17:34
chean1020: 是三小??? 49.215.13.31 05/11 17:34
raku: 可以去看南京復興站 旁邊都更案 捷運出入口223.140.189.114 05/11 17:34
raku: 就蓋一個鋼構整個罩住223.140.189.114 05/11 17:35
t4lin: 也許未來可能出現違法無人機自殺攻擊, 223.137.76.102 05/11 17:35
t4lin: 改裝一下很可能和911一樣造成重大災害 223.137.76.102 05/11 17:35
catandlion: 我看未來捷運可能要標配防空雷達了223.137.133.236 05/11 17:36
qilar: 這還好吧 會自己停至少沒人會掛掉 112.78.71.83 05/11 17:38
myyalga: 那捷運全面恢復雇用司機員,專責車前狀況 110.30.16.66 05/11 17:38
myyalga: ,不然妳自動駕駛系統沒啥用,有危險還無 110.30.16.66 05/11 17:38
myyalga: 腦衝塔! 110.30.16.66 05/11 17:38
guanting886: 讓我們繼續檢討中捷,13秒一定夠反 42.75.197.98 05/11 17:39
guanting886: 應,就跟空手奪刀一樣簡單 42.75.197.98 05/11 17:39
sendicmimic: 意思就是機器沒辦法預防只能靠人 114.47.36.63 05/11 17:40
v7q4: 指揮倒車時說:來來來 撞到有聲喔 118.163.153.36 05/11 17:41
myyalga: 這次妳捷運公司也別推給不是專職司機的隨 110.30.16.66 05/11 17:42
myyalga: 車人員,就是你愛節省人力,沒人專責車前 110.30.16.66 05/11 17:42
myyalga: 狀況! 110.30.16.66 05/11 17:42
guanting886: 這種從來也不是什麼科技瓶頸的問題 42.75.197.98 05/11 17:46
guanting886: 而是一開始的這個案子的設計在開規 42.75.197.98 05/11 17:46
guanting886: 格的時候 就沒有想過高架捷運會有這 42.75.197.98 05/11 17:46
guanting886: 麼大的東西掉落、車道也是獨佔的, 42.75.197.98 05/11 17:46
guanting886: 除非有人要鬧自殺,什麼東西會在軌 42.75.197.98 05/11 17:46
guanting886: 道上?你是打算每片隔音牆都要上se 42.75.197.98 05/11 17:46
guanting886: nsor? 42.75.197.98 05/11 17:46
magamanzero: www 60.248.126.193 05/11 17:47
tn00210585: 鄉民要的是全周防護罩,哈哈哈 42.73.200.134 05/11 17:47
magamanzero: 那現在知道了 要改嗎? 60.248.126.193 05/11 17:47
guanting886: 中捷節省人力..靠邀 台中那條就一條 42.75.197.98 05/11 17:48
guanting886: 綠線車票錢就那樣是能請多少人 42.75.197.98 05/11 17:48
jim1122: 所以無人機卡軌道可能有心人士利用? 42.75.208.195 05/11 17:48
winiS: 改回詐胡線吧 61.227.23.105 05/11 17:50
i386: 所以咧,現在1死10傷,說專用軌道有掉落物發生 59.124.171.42 05/11 17:50
dreamyello: 飄在半空中要怎麼偵測 111.71.100.10 05/11 17:50
i386: 機率太低,所以兩手一攤什麼都不管嗎 59.124.171.42 05/11 17:50
al311166: 這樣捷運旁邊的房價是不是該打折 太危險114.137.214.133 05/11 17:50
trywish: 機器可以預防呀。砸錢而已。而且裝越多越 111.242.92.87 05/11 17:50
dreamyello: 這就是命啊 設計本來就不會考慮這種極 111.71.100.10 05/11 17:51
dreamyello: 低機率的事件 111.71.100.10 05/11 17:51
trywish: 容易故障。不過就算裝到可以10秒煞停,也 111.242.92.87 05/11 17:51
trywish: 還是會跑10秒不是?更別提如果直接掉下來 111.242.92.87 05/11 17:51
trywish: 砸中,這種0秒你要如何預防。所以說要各 111.242.92.87 05/11 17:52
dreamyello: 你知道蓋房子也只設計2500年回歸期的 111.71.100.10 05/11 17:52
dreamyello: 地震嗎 萬年大地震來了就會倒喔 你怕 111.71.100.10 05/11 17:52
dreamyello: 不怕 111.71.100.10 05/11 17:52
trywish: 種預防也只是幹話而已,成本只會越來越高 111.242.92.87 05/11 17:52
trywish: ,而且高到不行也還是有極限。 111.242.92.87 05/11 17:53
aakkdd: 說來難聽,但事實就是老外的系統就是這樣 101.137.155.82 05/11 17:53
aakkdd: 設計,而且臺灣根本打不進捷運列車控制系 101.137.155.82 05/11 17:53
aakkdd: 統這個市場。 101.137.155.82 05/11 17:53
horseorange: 空中是要怎麼偵測啦114.136.167.163 05/11 17:53
i386: 笑死,拿前幾天台南過馬路被撞死的,交通部也 59.124.171.42 05/11 17:53
guanting886: 目前最省可能就是在車上裝光達或是 42.75.197.98 05/11 17:53
guanting886: 視覺辨識設備在車頭 42.75.197.98 05/11 17:54
i386: 可以兩手一攤說,每天過馬路的人那麼多,被撞 59.124.171.42 05/11 17:54
i386: 死的機率非常低,什麼都不用改 59.124.171.42 05/11 17:54
guanting886: 但是如果誤判緊急煞停也會發生意外 42.75.197.98 05/11 17:54
reaturn: 覺的很合理,設計時好像沒考慮過天上掉東 36.239.77.172 05/11 17:54
reaturn: 西下來,像是飛機砸到捷運之類的 36.239.77.172 05/11 17:54
dreamyello: 這就是全身鎮暴裝拿盾牌戴頭盔 結果暴 111.71.100.10 05/11 17:55
dreamyello: 民一刀砍進你關節接縫處 你能怎麼辦 111.71.100.10 05/11 17:55
i386: 反正機率低的事件就是命嘛 59.124.171.42 05/11 17:55
dreamyello: 沒錯 極低機率就是命 111.71.100.10 05/11 17:56
dreamyello: 核電廠也不會用百萬年才一次的地震來 111.71.100.10 05/11 17:56
dreamyello: 設計耐震能力 111.71.100.10 05/11 17:56
dreamyello: 要是什麼都考慮 每棟房子都會蓋成碉堡 111.71.100.10 05/11 17:57
i386: 可是核電廠會有大地震時的緊急處理SOP喔,照 59.124.171.42 05/11 17:58
i386: 你這邏輯,反正機率低的事件就是命,那什麼SOP 59.124.171.42 05/11 17:58
t95912: 根本不是捷運站的問題 是捷運站旁本來就 106.64.96.20 05/11 17:58
t95912: 不該有大型建設 106.64.96.20 05/11 17:59
i386: 都不用了XD 59.124.171.42 05/11 17:59
ThisisLongID: 就像今天如果是斷臂直接砸到車廂造 42.73.28.197 05/11 17:59
ThisisLongID: 成死傷,就是命呀,要不然0風險防 42.73.28.197 05/11 17:59
ThisisLongID: 護是不是要開始討論軌道上蓋要能承 42.73.28.197 05/11 17:59
dreamyello: sop不會處理這種極低機率的事 例如隕 111.71.100.10 05/11 17:59
ThisisLongID: 受多大的撞擊 42.73.28.197 05/11 17:59
dreamyello: 石撞擊之類的 111.71.100.10 05/11 17:59
lee7317: 蛤?撞到會停的意思? 180.217.40.40 05/11 18:00
dreamyello: 東西落在軌道上才會停的意思 111.71.100.10 05/11 18:00
cowboy781208: 該改良一下了223.140.203.235 05/11 18:01
chean1020: 講SOP真好笑,那你在公司遇到共軍空襲 49.215.13.31 05/11 18:02
chean1020: ,結果被人罵說你是眾多傷員中少有的健 49.215.13.31 05/11 18:02
chean1020: 全的,怎麼沒有立刻組織救援?難道沒照 49.215.13.31 05/11 18:02
chean1020: 公司SOP嗎? 49.215.13.31 05/11 18:03
chean1020: 一樣的道理,這種完全無法預期的極低概 49.215.13.31 05/11 18:03
chean1020: 率事件,怎麼會要求面面俱到全面防範? 49.215.13.31 05/11 18:03
chean1020: 不是這樣無限上綱的啊 49.215.13.31 05/11 18:03
sarcasm111: 入侵偵測咧?蔣萬安下台 27.52.170.132 05/11 18:03
LiaoRon: 這裡說的是北捷已經出站的話要實體接觸才 101.12.90.45 05/11 18:04
LiaoRon: 能停,如果是這次中捷的情況,照北捷的說 101.12.90.45 05/11 18:04
LiaoRon: 法他們停得了 101.12.90.45 05/11 18:05
i386: 機率極低就兩手一攤說是命,那空難的機率也很 59.124.171.42 05/11 18:05
i386: 低,那為什麼空難後要全部停機檢查,傻了嗎 59.124.171.42 05/11 18:05
dreamyello: 飛機有設計成能擋隕石嗎 111.71.100.10 05/11 18:07
lunenera: 接觸到才會停煞?那就是撞到爛停的好嗎 114.36.215.24 05/11 18:07
dreamyello: 你沒想清楚你在要求什麼 111.71.100.10 05/11 18:07
trywish: 如果是鳥擊就不用停機檢查了。上次計程車 111.242.92.87 05/11 18:08
trywish: 撞到飛機,也沒有檢查計程車會不會撞到飛 111.242.92.87 05/11 18:09
barry1027gg: 應該是說在高鐵 台鐵 捷運沿線的施工 61.218.211.34 05/11 18:09
dreamyello: 飛機只有設計防鳥擊 雷擊 沒有抗隕石 111.71.100.10 05/11 18:09
trywish: 機。設備故障才會檢查。高速公路的緩撞車 111.242.92.87 05/11 18:09
dreamyello: 航空公司失職 111.71.100.10 05/11 18:09
trywish: 三不五時就被撞,也沒檢查緩撞車不是? 111.242.92.87 05/11 18:09
barry1027gg: 本身就要更謹慎仔細才對 但台灣就是 61.218.211.34 05/11 18:09
i386: 吊臂是直接砸中列車嗎?就連飛機自己去撞山都 59.124.171.42 05/11 18:09
barry1027gg: 很喜歡便宜行事 而且是從上到下都是 61.218.211.34 05/11 18:10
i386: 會有後續處理了 59.124.171.42 05/11 18:10
hsiung9: 文組的才會整天想這種東西 北捷跑了幾十 111.248.65.181 05/11 18:11
hsiung9: 年 有鐵架倒在獨立軌道上? 111.248.65.181 05/11 18:11
dreamyello: 在市區的空中落下要能砸破保護罩還能 111.71.100.10 05/11 18:11
trywish: 封閉隧道本身就不會設計有吊臂。除非隧道 111.242.92.87 05/11 18:11
dreamyello: 毀損車廂 又剛好不會接觸鐵軌地面也不 111.71.100.10 05/11 18:11
dreamyello: 會破壞電力系統的機率 111.71.100.10 05/11 18:11
trywish: 本身三不五時出現各種吊臂,不然哪那麼多 111.242.92.87 05/11 18:12
dreamyello: 抱歉這種機率任何正常設計都不會考慮 111.71.100.10 05/11 18:12
trywish: 吊臂讓捷運、高鐵撞。 111.242.92.87 05/11 18:12
dreamyello: 你的鞋子有設計成踩到硫酸還能保護腳 111.71.100.10 05/11 18:13
dreamyello: 嗎 111.71.100.10 05/11 18:13
i386: 我的鞋子沒有自動行走的功能喔XDD 59.124.171.42 05/11 18:14
ThisisLongID: 飛機渦輪會吸會絞死人,為了避免不 42.73.28.197 05/11 18:16
ThisisLongID: 幸再度發生有去全面幫飛機渦輪加裝 42.73.28.197 05/11 18:16
ThisisLongID: 防吸入護網? 42.73.28.197 05/11 18:16
i386: 所以機場不就會嚴格人員管制,而不是兩手一攤 59.124.171.42 05/11 18:20
newyanew: 接觸實體才會停 靠腰喔那不就是撞上去 111.83.199.138 05/11 18:20
newyanew: 才會停 111.83.199.138 05/11 18:20
i386: 說人被吸進渦輪的機率很低,沒事的XD 59.124.171.42 05/11 18:21
trywish: 這邏輯是錯的,就是管制嚴格還是有人被吸 111.242.92.87 05/11 18:22
trywish: 入不是?照某人說法,及某人理論。那渦輪 111.242.92.87 05/11 18:23
i386: 今天你不管是列車加人力注意前方軌道狀況,甚 59.124.171.42 05/11 18:23
trywish: 機的確該加裝防護網才對。 111.242.92.87 05/11 18:23
i386: 至是軌道周邊的施工要求更嚴格的防護,都是後 59.124.171.42 05/11 18:23
trywish: 為何現在飛機都沒加裝防護網?不就因為這 111.242.92.87 05/11 18:23
i386: 續處理措施,不是兩手一攤說,這機率很低,那是 59.124.171.42 05/11 18:24
trywish: 種情況屬於"意外狀況"。你頂多"加強人員 111.242.92.87 05/11 18:24
i386: 命啦 59.124.171.42 05/11 18:24
trywish: 管制",但也很難有其他作為。畢竟要真的 111.242.92.87 05/11 18:24
trywish: 做到,就是加裝防護網而已。 111.242.92.87 05/11 18:24
trywish: 所以飛機不加裝防護網,的確是因為"機率 111.242.92.87 05/11 18:25
trywish: 低"無誤。兩手一攤....才不會這樣講,就 111.242.92.87 05/11 18:25
trywish: 說會加強管制的官話。然後有些人就以為這 111.242.92.87 05/11 18:25
i386: 那機場也不用管制阿,反正機率低阿,什麼邏輯 59.124.171.42 05/11 18:26
ThisisLongID: 對呀 機場會對人員管制很嚴格 所以 42.73.28.197 05/11 18:26
trywish: 樣爆幹爆猛爆強,講完人就不會靠近發動機 111.242.92.87 05/11 18:26
ThisisLongID: 正解應該是捷運旁建案的安全管制也 42.73.28.197 05/11 18:26
system303179: 插進去車廂不就實體接觸了? 111.82.169.179 05/11 18:26
ThisisLongID: 該更加強呀 42.73.28.197 05/11 18:26
trywish: 了,根本好笑。 111.242.92.87 05/11 18:26
trywish: 加強管制也只是官話啦。除非你設定捷運周 111.242.92.87 05/11 18:26
trywish: 邊100公尺禁止有比捷運還高的建物。不然 111.242.92.87 05/11 18:27
ThisisLongID: 結果一堆人把重點移成封閉軌道不管 42.73.28.197 05/11 18:27
ThisisLongID: 掉什麼東西,捷運都要能扛 笑死 42.73.28.197 05/11 18:27
i386: 反正工安在台灣都是笑話,都推給機率低就好了 59.124.171.42 05/11 18:27
trywish: 這也只是一種,你們別給我在搞砸了的管制 111.242.92.87 05/11 18:27
trywish: 措施而已。 111.242.92.87 05/11 18:27
trywish: 不過就算是"低",如果設備撞到支柱呢?真 111.242.92.87 05/11 18:28
trywish: 要玩,會變成捷運底下保持淨空,連車子都 111.242.92.87 05/11 18:28
trywish: 不該靠近。不然你能保證車子不會去撞? 111.242.92.87 05/11 18:28
trywish: 所以我才說了,加強工安不是沒用,但是意 111.242.92.87 05/11 18:29
ThisisLongID: 對啊 工安是笑話 所以捷運應該升級 42.73.28.197 05/11 18:29
trywish: 外就是意料之外,連這基礎概念都沒有,那 111.242.92.87 05/11 18:29
ThisisLongID: 萬能防護罩 笑死 42.73.28.197 05/11 18:29
trywish: 扯再多也沒意義。怕上面出事,那改地下化 111.242.92.87 05/11 18:29
trywish: 好了。但這也是笑話,一旦起火,地下失火 111.242.92.87 05/11 18:30
trywish: 的危險性,遠高於地上、高架失火。 111.242.92.87 05/11 18:30
trywish: 你光在那邊寫一堆計畫書,寫完只會有個結 111.242.92.87 05/11 18:30
trywish: 論,不要有捷運,就是最安全的捷運。 111.242.92.87 05/11 18:31
i386: 不是說機率低就不管了嗎?那幹嘛加強工安咧 59.124.171.42 05/11 18:32
trywish: 加強工安是基本的,和捷運根本無關。今天 111.242.92.87 05/11 18:32
trywish: 掉下來,沒捷運就不會砸到人、車、房? 111.242.92.87 05/11 18:33
trywish: 沒基礎概念,只會擬出一個搞笑的計畫。新 111.242.92.87 05/11 18:33
trywish: 房子周圍100公尺需要管制才能施作。 111.242.92.87 05/11 18:33
i386: 你沒發現你所說的所有方式,都是在降低意外 59.124.171.42 05/11 18:34
trywish: 突然想到,人為何會跳樓自殺,因為樓蓋的 111.242.92.87 05/11 18:34
i386: 發生的機率嗎XD 59.124.171.42 05/11 18:35
trywish: 太高了。果然思考邏輯是一樣的。嗯 111.242.92.87 05/11 18:35
trywish: 完全沒有,我說的淨空,是不切實際的計畫 111.242.92.87 05/11 18:35
a033286080: 看到關鍵字,卡住月台門捷運就不會發 101.10.0.9 05/11 18:35
a033286080: 車! 101.10.0.9 05/11 18:35
trywish: 會這樣寫的官員、員工,該開除了。完全不 111.242.92.87 05/11 18:35
trywish: 考實際施作,只有天馬行空的妄想。這種人 111.242.92.87 05/11 18:36
susanmm: 接觸?還是撞擊?笑死!什麼爛系統 223.136.90.46 05/11 18:36
trywish: 說再多都是白費的。 111.242.92.87 05/11 18:36
trywish: 今天道路施工,你怕出事,直接封街,這樣 111.242.92.87 05/11 18:36
trywish: 可行?光居民抗議你要怎處理。 111.242.92.87 05/11 18:37
trywish: 但是在討論中,就是有人會提出,怕事最好 111.242.92.87 05/11 18:37
i386: 笑死,道路施工範圍夠大的話,本來就會直接封 59.124.171.42 05/11 18:37
trywish: 都圍起來,連貓狗都不給過。這種人有喔, 111.242.92.87 05/11 18:37
i386: 路.你是沒看過嗎? 59.124.171.42 05/11 18:38
t95912: 在國外有重大工程就是要封街 如果發生意 106.64.96.20 05/11 18:38
trywish: 你是沒看過居民直接穿越嗎? 111.242.92.87 05/11 18:38
t95912: 外公司根本賠不起 不過台灣嘛 你懂得 106.64.96.20 05/11 18:38
trywish: 所以我才說了,不考慮現實的做法就是搞笑 111.242.92.87 05/11 18:38
yyan1218: 要有偵測太空飛彈的SOP 不然捷運被打中123.194.180.255 05/11 18:38
trywish: 封街也是要求在一定時間下完成。你可以連 111.242.92.87 05/11 18:39
yyan1218: 要怎麼辦 XDDD123.194.180.255 05/11 18:39
trywish: 續施作一個星期?真能完全封,一定是人口 111.242.92.87 05/11 18:39
i386: 所以施工封路圍柵欄交管是不切實際的做法XD 59.124.171.42 05/11 18:39
trywish: 密度不高。所以"重大工程"裡面,會有道路 111.242.92.87 05/11 18:39
t81238123: 哈哈一起下去吧 122.121.29.70 05/11 18:39
trywish: 刨鋪這種嗎?不可能吧。 111.242.92.87 05/11 18:40
trywish: 你那就是妥協的作法了不是?圍籬就是因為 111.242.92.87 05/11 18:40
t81238123: 笑死一對寶 122.121.29.70 05/11 18:40
trywish: 無法淨空,才改用圍籬。 111.242.92.87 05/11 18:40
ianchen1223: 誰會想到吊車會從天上掉下來 還剛好 101.10.8.103 05/11 18:41
ianchen1223: 掉在捷運軌道上 101.10.8.103 05/11 18:41
trywish: 就算給你用到最高級的甲種圍籬。你說意外 111.242.92.87 05/11 18:42
trywish: 就不會產生?既然會產生意外,你還同意? 111.242.92.87 05/11 18:42
trywish: 這就和你前面提的觀念不同了不是? 111.242.92.87 05/11 18:42
trywish: 甲種圍籬能防的了吊臂嗎?不可能吧。 111.242.92.87 05/11 18:43
john8324: 文湖線太老了,當然只能撞到障礙物才能 180.217.26.50 05/11 18:47
john8324: 停 180.217.26.50 05/11 18:48
SPAEK: 沒啥好罵的啦 公安本來就是遇到後調查原因 1.162.189.152 05/11 18:49
SPAEK: 後改進 不然為啥飛機掉下來要拼命撈盒子 1.162.189.152 05/11 18:49
hsiung9: 圍籬蓋到和101一樣高就行了 選我選我 114.137.16.30 05/11 18:49
SPAEK: 因為你腦袋想破頭了 也沒想到會這樣死人 1.162.189.152 05/11 18:49
trywish: 找盒子是要確定原因,如果原因確定,沒找 111.242.92.87 05/11 18:51
trywish: 到盒子還是會繼續檢討。但做不到的事就是 111.242.92.87 05/11 18:51
trywish: 做不到,例如某人用飛彈把飛機打掉。你有 111.242.92.87 05/11 18:51
trywish: 看過客機加裝各種反飛彈系統嗎? 111.242.92.87 05/11 18:52
trywish: 應該不是說做不到,而是不屬於"正常發生" 111.242.92.87 05/11 18:52
tn00210585: 我覺得應該要連飛彈都要能防禦才行 42.73.200.134 05/11 18:52
trywish: 的,畢竟要加裝反飛彈系統也沒多困難 111.242.92.87 05/11 18:53
trywish: 上面都有人認為飛機要能打掉隕石了,飛彈 111.242.92.87 05/11 18:54
trywish: 真的小事。隕石動能那麼高,密度也不低, 111.242.92.87 05/11 18:54
trywish: 要消滅隕石難度真的太高了。 111.242.92.87 05/11 18:54
x69toki: 可以加裝捷運專用薩德防空系統 223.140.245.65 05/11 18:59
shuuptt: 奇怪罪魁禍首還是建商啊,風向變了嗎,台182.155.144.234 05/11 18:59
shuuptt: 灣人還蠻愛建商的嘛182.155.144.234 05/11 18:59
chang1202: 說實在的 機率低到一個程度 本來就不應 49.217.7.14 05/11 19:00
chang1202: 該去想防範他 因為成本會過大 這是舉世 49.217.7.14 05/11 19:00
chang1202: 皆然 不是只有捷運這樣 49.217.7.14 05/11 19:00
daidaidai02: 會想花錢偵測這種情景才是有病 27.242.5.193 05/11 19:01
trywish: 這篇沒人討論建商啦,工安就基本東西。是 111.242.92.87 05/11 19:03
trywish: 有些人一直在強調,不管機率多少,只要不 111.242.92.87 05/11 19:03
a08155556: 沒事啦!我們只檢討高雄輕軌 218.172.94.109 05/11 19:03
trywish: 為0就該做。討論到最後,他自己都同意圍 111.242.92.87 05/11 19:03
chang1202: 熊秉元法律經濟學可以參考一下 49.217.7.14 05/11 19:04
trywish: 籬這類東西了。圍籬是能擋住吊臂喔。 111.242.92.87 05/11 19:04
yyan1218: 都怪中捷沒有吊臂攔截系統 應該在掉下來123.194.180.255 05/11 19:06
yyan1218: 砸到前就該發射飛彈炸掉吊臂才對123.194.180.255 05/11 19:06
cosoa69: 不可能全封,國外就算有這樣也不會是在人 111.83.87.152 05/11 19:07
cosoa69: 很多的地方,成本也是要考量的點,工程就 111.83.87.152 05/11 19:07
cosoa69: 是這樣,他這個肯定沒照步來,不然基本上 111.83.87.152 05/11 19:07
cosoa69: 不太可能掉下來 111.83.87.152 05/11 19:07
cosoa69: 不為零就該做的話,那工人也可能心臟病發 111.83.87.152 05/11 19:09
cosoa69: ,要不要醫護在旁邊stand by? 111.83.87.152 05/11 19:09
c733614: 重點還是吊臂為什麼會掉下來啊 今天沒捷 114.137.161.97 05/11 19:12
c733614: 運擋著只是換底下人車遭殃而已 總不可能 114.137.161.97 05/11 19:12
c733614: 旁邊在蓋房子就整條路封起來吧 114.137.161.97 05/11 19:12
yyan1218: 不管啦 你中捷就是不給人檢討巴拉巴拉123.194.180.255 05/11 19:12
nckux56: 這是專用軌道 這樣設計很正常吧 116.89.135.20 05/11 19:13
karta1363946: 撞到有聲 180.217.41.59 05/11 19:14
sismiku: 一般是不會有這種懸空狀態啦== 223.140.98.112 05/11 19:16
hohohoha: 蒸蚌 要做聰明的搭車人 36.236.131.228 05/11 19:22
roudolf: 有沒有想過…我們的設備都是買的,它當 111.71.215.85 05/11 19:26
roudolf: 初怎麼設計 111.71.215.85 05/11 19:26
loking: 所以拉起把手就可以停止捷運了,那保全揮 223.137.5.252 05/11 19:27
loking: 手幹嘛 223.137.5.252 05/11 19:27
a0226958831: 沒毛病 農藥也是喝下去才會死 27.247.130.23 05/11 19:27
clvmomo: 是接觸?還是撞?114.137.182.144 05/11 19:39
ericthree: 設計時本來就會先預想情境了 現在是有 1.171.9.57 05/11 19:42
ericthree: 例外狀況 所以在追加需求而已 1.171.9.57 05/11 19:43
ericthree: 不然要不要防一下哪天會被飛彈炸到 1.171.9.57 05/11 19:43
swxx: 一樣爛 36.228.249.154 05/11 19:43
hohohoha: 馬囧要出來負責阿 當初設計高運量不就 36.236.131.228 05/11 19:45
hohohoha: 沒問題了? 36.236.131.228 05/11 19:45
Garyisdog: 沒人會想到空降吊臂吧,就像是路上開一 42.77.154.129 05/11 19:51
Garyisdog: 半一台飛機砸過來 42.77.154.129 05/11 19:51
jkamberson: 封閉路線本來就不用搞那麼多偵測 36.227.155.126 05/11 20:08
happybird119: 好奇這種自動駕駛列車的設計,沒辦 223.141.95.77 05/11 20:17
happybird119: 法加個類似平交道的緊急按鈕,讓隨 223.141.95.77 05/11 20:17
happybird119: 車人員應變用嗎? 223.141.95.77 05/11 20:17
Addidas: 烏賊戰開始了 大家一樣爛150.117.226.131 05/11 20:22
s860134: 台鐵也要做光學偵測啊 低能 39.9.65.147 05/11 20:32
a9061934: 抓北捷救援 180.217.10.110 05/11 20:33
fffogpug: 軌道行駛中施工就是要先申請,少帶風向 114.24.95.87 05/11 20:40
jasonshieh: 這才正常好嗎?像是誰會想到飛機砸在 223.137.126.33 05/11 20:49
jasonshieh: 高架橋上? 223.137.126.33 05/11 20:49
joky2001: 根本不會想到會從上面掉下來阿 111.254.13.46 05/11 21:01
jasonshieh: 北捷重運量平常也算自動駕駛了 223.137.126.33 05/11 21:26
achi56: 為什麼台灣老是有東西從空中掉下來... 27.147.24.226 05/11 21:39
fallinlove15: 有夠白癡的問題 49.159.72.46 05/11 22:25
wailman: 所以都是這種系統? 27.52.171.175 05/11 22:40
game636610: 八卦版:中北捷乘客司機問題,普悠瑪中 111.255.14.67 05/11 22:52
game636610: 央問題 111.255.14.67 05/11 22:52
dinotea: 笑死 就是要撞上才會停101.136.195.182 05/11 22:56
dinotea: 自動撞上就會停了 真方便101.136.195.182 05/11 22:58
victoy0909: 這跟特斯拉不會做車頂感測一樣啊, 111.83.17.207 05/11 22:59
GPX2000: 這就跟飛機是不是要裝降落傘一樣啊,花了 220.136.91.215 05/11 23:31
GPX2000: 大錢在機率極小的事物上 220.136.91.215 05/11 23:31
ThisisLongID: 普悠瑪是有異常訊號加上關ATP又繼續 1.171.218.96 05/11 23:57
ThisisLongID: 開才會吵這麼大耶 確定要拿來比? 1.171.218.96 05/11 23:58
qqqqwe15: 文湖線出事故絕對會死一堆喔…150.116.200.178 05/12 01:24
qqqqwe15: 現在離峰班距都故意拉大 每班車都擠得150.116.200.178 05/12 01:24
qqqqwe15: 跟沙丁魚一樣150.116.200.178 05/12 01:24
leterg: 這種速度跟普悠瑪差那麼多,而且還是進站 1.200.153.245 05/12 03:10
leterg: 普悠瑪如果停靠,台鐵一定不會繼續往前開 1.200.153.245 05/12 03:11
leterg: 車 1.200.153.245 05/12 03:11
blackstyles: 台灣鐵路交通運輸都是自動棺材 真他 1.169.224.221 05/12 05:44
blackstyles: 媽的有夠厲害 笑死 1.169.224.221 05/12 05:44
peter105096: 工安不檢討檢討捷運 哭啊 172.56.50.210 05/12 06:50
Somebody99: 不檢討違法開工一直檢討捷運幹嘛 42.73.220.63 05/12 08:12
libur: 快來檢討高捷101.137.187.220 05/12 08:14

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