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非吊臂直接砸中? 台中捷運系統有無法應對的漏洞?台中市議員揪6疑點 三立 記者李鴻典/台北報導 台中捷運昨(10)天因一旁建案施工吊臂砸落造成1死10傷。台中市政府表示,興富發全市9 處建案全面勒令停工,首波裁罰逾百萬元。民進黨台中市議員黃守達今(11)天指出,中捷 意外,一開始人人都以為是吊臂直接砸中行駛中列車。後來有乘客表示,列車還沒發動之前 ,吊臂就已砸下,當時車廂門甚至尚未關閉,也目擊站務人員大喊不要開車。但最終列車仍 然啟動並隨即撞上吊臂。 黃守達說明,中捷綠線是中運量EMU無人駕駛列車,跟北捷文湖線皆是採「號誌通訊式列車 控制」(CBTC, Communication Based Train Control)系統,列車上沒有司機員,僅有隨車 人員。 黃守達指出,對於為何列車沒能及時反應,中捷公司說明,列車車頭設有軌道障礙物偵測系 統,若發現異物會立刻停車,但因吊臂當時與軌道是懸空而無法及時偵測。 黃守達表示,若此說明無誤,代表現有自動偵測系統無法全面偵測軌道周遭異常,僅能在列 車行經時偵測到軌道上的異物。也就是說,當下唯一挽救的可能性就是目睹狀況發生後,乘 客、隨車人員或者站務人員即時反映給行控中心,行控中心立即做出「停止發車」的處置。 這個過程需要多少時間?現況站務人員或隨車人員發現異常,除了回報給行控中心,還有何 種緊急應變措施?月台是否設置有緊急停車按鈕?回報給行控中心後,行控中心的標準作業 流程是什麼?從回報到作動需要多久時間? 黃守達進一步表示,北捷高運量線、有配備司機員的捷運列車,司機員出發前需要確認車門 皆已關閉,並再次確認前方軌道是否淨空才能發車。中捷綠線採先進的無人自動駕駛,卻反 而可能成為此次沒能在最後關頭挽回的致命傷。 除了建商的工安問題,中捷的緊急應對機制是否有效運作?現在的軌道偵測系統是否太過侷 限?我們都在等市府給答案。 黃守達也說,要在這裡緬懷這起意外的犧牲者林淑雅老師,並且向她致敬。她是一位優秀的 學者,一名獻身於原住民族平權及西藏人權的運動前輩。我們不會讓這件事輕輕放下,願一 路好走。 https://pse.is/4y6r65 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.234.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1683781645.A.88A.html
kent: 站方誰聽到站務人員喊不要開車的要回應一下111.249.208.152 05/11 13:08
bill403777: 找外師來對質114.137.185.250 05/11 13:08
egain: 一天不到 怎麼變成中捷全責了 建商下庄? 59.126.193.51 05/11 13:08
kent: 聽到站務人員喊不要開車之後做了什麼111.249.208.152 05/11 13:08
JH10: 台灣還有哪幾條捷運是這種模式的0.0? 39.10.16.17 05/11 13:08
mscmobitai: 才2萬多 是能找什麼專業的 在那叫什 49.216.160.39 05/11 13:08
mscmobitai: 麼! 49.216.160.39 05/11 13:08
acs81046: 建商可以放心了 223.136.174.58 05/11 13:09
StylishTrade: 在天上的都沒司機阿 111.249.204.86 05/11 13:09
preisner: 這麼大的東西,沒踫到軌道就無法偵測??? 60.248.161.28 05/11 13:09
Leo4891: 既然系統是全自動的 無法偵測懸空異物 36.231.3.238 05/11 13:09
Leo4891: 就是系統出的包阿 36.231.3.238 05/11 13:09
Howard61313: 以後偵測異物應該增測懸空異物 116.241.31.32 05/11 13:09
x0N: 原來是懸空才沒偵測到 1.200.9.158 05/11 13:10
preisner: 沒有雷達或影像辨識?? 汽車都有了 60.248.161.28 05/11 13:10
Leo4891: 因為是中捷發動車輛自己撞上去的 36.231.3.238 05/11 13:10
cwjchris: https://i.imgur.com/KlERjeA.jpg 詐湖 111.71.84.109 05/11 13:10
Leo4891: 所以責任建商和中捷都要扛 36.231.3.238 05/11 13:10
cwjchris: 線的話車有緊急停車把手,中捷沒有嗎? 111.71.84.109 05/11 13:10
MeeToo: 一直有人帶風向建商脫身是怎麼回事?223.137.176.212 05/11 13:10
SydLrio: 其實就中捷要省錢沒安裝異物入侵偵測器 42.76.132.26 05/11 13:11
indium111: 普悠瑪那次是行駛中來不及煞車,中捷 111.82.235.149 05/11 13:11
indium111: 這次是完全有機會避免撞上去的,中捷 111.82.235.149 05/11 13:11
indium111: 這次有夠扯 111.82.235.149 05/11 13:12
sppray: 原來如此,總算看懂了為什麼要搞風向 118.231.146.93 05/11 13:12
Leo4891: 有偵測系統阿 只是卡半空中的偵測不到 36.231.3.238 05/11 13:12
TAZUSA: 中捷不也說有緊急停車裝置了,只是要鑰匙111.241.215.165 05/11 13:12
potential208: 阿你就是沒有任何專業才領不到3萬塊 49.216.176.157 05/11 13:12
potential208: 啊 啊啊啊啊啊啊 49.216.176.157 05/11 13:12
hydralee: 其實只要有人塞個包包或鞋子擋住門 140.109.123.20 05/11 13:12
ice0101001: https://i.imgur.com/jvC2oIq.jpg 223.136.219.79 05/11 13:12
sppray: 怎麼避免?說看看 118.231.146.93 05/11 13:13
koromo1991: 博建商好感 又能順道打擊敵營 114.136.143.23 05/11 13:13
koromo1991: 難怪這些綠民代跳很快 114.136.143.23 05/11 13:13
ice0101001: 要罵之前也看一下刑法 223.136.219.79 05/11 13:13
fsih: 13秒給你陶鑰匙 樓下信了 27.247.10.141 05/11 13:13
fsih: 13秒鄉民我看連孔都插不進 27.247.10.141 05/11 13:14
indium111: 緊急停止按鈕還要鑰匙就是個笑話了 111.82.235.149 05/11 13:15
stanleyplus: 13秒一發就有人信了 智商堪慮 125.229.27.40 05/11 13:15
ThisisLongID: 說汽車都有的 是沒聽過一堆不減速撞 1.171.218.96 05/11 13:15
hydralee: 門沒關上應該就不會發車了吧114.136.169.145 05/11 13:15
indium111: 你要煞車還要先用鑰匙打開煞車嗎? 111.82.235.149 05/11 13:15
ThisisLongID: 工程車的自動駕駛事故嗎 笑死 1.171.218.96 05/11 13:15
zxzzzzzzzzzz: 吃屎了,自己撞上去,我看中捷賠一 101.10.93.43 05/11 13:16
zxzzzzzzzzzz: 半好了 101.10.93.43 05/11 13:16
Brioni: 列車聽不懂人話484?手機都有語音助理AI了 42.77.144.125 05/11 13:16
Cger: 檢討中捷很勤勞,興富發輕輕帶過114.137.205.250 05/11 13:16
Brioni: ,列車沒有? 42.77.144.125 05/11 13:16
zxzzzzzzzzzz: 建議捷運增加考試,十秒插鑰匙緊急 101.10.93.43 05/11 13:18
zxzzzzzzzzzz: 煞車 101.10.93.43 05/11 13:18
indium111: 本來還以為行駛中被砸到的,那的確是 111.82.235.149 05/11 13:18
indium111: 不關中捷的事,但真相出來後,中捷要 111.82.235.149 05/11 13:18
indium111: 說沒責任嗎? 111.82.235.149 05/11 13:18
ob962: 腦袋二元思考的擔心別人不檢討建商 111.71.118.74 05/11 13:19
zxzzzzzzzzzz: 緊急煞車紐還要鑰匙,真是悲哀,害 101.10.93.43 05/11 13:19
zxzzzzzzzzzz: 人不淺 101.10.93.43 05/11 13:19
ThisisLongID: 急停按鈕該怎麼簡化開啟會檢討改進 1.171.218.96 05/11 13:19
ThisisLongID: 吧 1.171.218.96 05/11 13:19
sturmpionier: 建商獻金真的很香 61.20.222.104 05/11 13:20
maximu: 建商:好險沒事兒 136.23.34.87 05/11 13:20
koexe: 中捷確實要反省啊 有改進空間 114.27.174.200 05/11 13:20
koexe: 高架就是有掉落物的可能性 114.27.174.200 05/11 13:21
potential208: 隨車人員的鑰匙是要轉成手動駕駛啦 49.216.176.157 05/11 13:21
potential208: ,乾緊急按鈕屁事 49.216.176.157 05/11 13:21
indium111: 建商和中捷都有責任,護航這兩個都是 111.82.235.149 05/11 13:21
ccucwc: 沒有緊急停止鈕給第一線的人用還要等行控 202.214.150.18 05/11 13:21
indium111: 網軍畜生 111.82.235.149 05/11 13:22
LMGlikeshit: 怎麼一直有人要帶建商沒事的風向啊101.138.213.232 05/11 13:22
ccucwc: 這樣太慢了啦 傳達就要幾分鐘了 202.214.150.18 05/11 13:22
LMGlikeshit: 腦袋還好嗎101.138.213.232 05/11 13:22
zxzzzzzzzzzz: 駕駛員真雖,有很大機會可以避免的 101.10.93.43 05/11 13:22
zxzzzzzzzzzz: ,害死一個教授 101.10.93.43 05/11 13:22
potential208: 那不叫駕駛員,是隨車兼事故手動駕 49.216.176.157 05/11 13:23
potential208: 駛員 49.216.176.157 05/11 13:23
dereter: 學學興富發,工安記錄不公布,沒人關注 116.89.138.24 05/11 13:23
zxzzzzzzzzzz: 建商當然也要負責,明明有時間可以 101.10.93.43 05/11 13:24
zxzzzzzzzzzz: 避免撞上那堆廢鐵,真是悲哀 101.10.93.43 05/11 13:24
kis28519: 狗是人類最好的朋友118.167.185.246 05/11 13:24
yeap193: 要推給致命鑰匙嗎 114.136.11.70 05/11 13:24
koexe: 事故就是很多偶然成為必然 建商是怎麼搞到 114.27.174.200 05/11 13:25
koexe: 吊車拆卸掉下來也是要檢討的 114.27.174.200 05/11 13:26
kinghtt: 建商責任跑不掉,是還能檢討建商啥 49.216.102.219 05/11 13:26
koexe: 但是中捷這次也是需要改善的 影片看過也該 114.27.174.200 05/11 13:26
koexe: 有這結論 114.27.174.200 05/11 13:27
henry1234562: 中捷發新聞洗個13秒就有人信了 118.163.23.169 05/11 13:29
henry1234562: 明明掉落到撞上有30多秒 118.163.23.169 05/11 13:29
rainsilver: 懸空偵測不到 那到底在偵測什麼? 42.77.140.25 05/11 13:29
hohohoha: 建商責任跑不掉啦 能檢討的是SOP是不是 36.236.131.228 05/11 13:30
hohohoha: 有錯防止類似事件發生 36.236.131.228 05/11 13:30
henry1234562: 這30多秒竟然沒辦法阻止發車 118.163.23.169 05/11 13:30
henry1234562: 你整個危機處理是不是問題非常大 118.163.23.169 05/11 13:30
henry1234562: 東西都擋軌道前面肉眼可見了 118.163.23.169 05/11 13:31
henry1234562: 那有人在眼前跳軌是不是也輾過去 118.163.23.169 05/11 13:31
Hunterrr: 無論行駛中或前發生 吊臂都不該出現在軌 1.161.79.237 05/11 13:32
Hunterrr: 道好嗎 果然資進黨 1.161.79.237 05/11 13:32
v5270: 全台灣有哪個捷運可以防天空掉落物? 1.200.57.158 05/11 13:34
mokjb4a: 不能檢討中捷!檢討的都說塔綠班! 42.75.69.96 05/11 13:34
andytaso: 重點4, 30多秒站務人員在幹嘛 111.251.163.10 05/11 13:40
andytaso: 除了喊停車外,30多秒沒人想到要手動停?? 111.251.163.10 05/11 13:41
d8751102: 都砸在軌道上了 中捷不能檢討? 1.200.67.166 05/11 13:42
d8751102: 建商有錯不代表中捷沒錯 八卦仔想護航 1.200.67.166 05/11 13:43
caity: 偵測的到軌道上的,插在空中的沒辦法 42.75.50.74 05/11 13:43
spiriturl: 最後都嘛是外包,無責 39.15.40.38 05/11 13:45
tfshs0823: 就沒有做好緊急狀態不發車的SOP 114.137.197.15 05/11 13:52
tfshs0823: 中捷當然要檢討啊,才能避免類似事件 114.137.197.15 05/11 13:53
angeltear15: 興富發又過關了 42.76.183.80 05/11 14:00
sendicmimic: 如果當下警告乘客後退能不能逃死? 114.47.36.63 05/11 14:07
kenny945: 就說興富發很有錢嘛,這不就解決了 49.217.133.35 05/11 14:11
KURO1214: 隨身人員不要關門不可以嗎?180.217.115.126 05/11 14:13
KURO1214: 不要關門不就不能動了180.217.115.126 05/11 14:13
xhung: 民進黨在幫建商推卸責任??? 101.10.14.182 05/11 14:15
oxmilk2737: https://i.imgur.com/S7LJpm4.jpg 114.136.252.98 05/11 14:51
haviccy: 操 中捷出來負責 42.79.146.205 05/11 14:57
MKIIjack: 這樣馬投顧做列車應該賣爆 畢竟會有東 27.52.201.74 05/11 15:03
MKIIjack: 西從天而降 27.52.201.74 05/11 15:03
JeffreyZH: 照片那個是通報把手不是停車把手... 136.23.35.40 05/11 15:03
MKIIjack: 建商斷頭台第一 中捷第二好不好 27.52.201.74 05/11 15:04
oxmilk2737: https://i.imgur.com/0FwXjaM.jpg 114.136.252.98 05/11 15:05
widec: 都是中捷的錯! 1.165.24.48 05/11 15:25
siaojing: 法盲別再說建商脫身了,都有責任不行? 114.136.29.98 05/11 16:07
siaojing: 一定要全有全無? 114.136.29.98 05/11 16:07
eric61446: 中捷當然全賠 你沒考慮到空中偵測問題 218.35.173.111 05/11 16:10
jasonshieh: 環狀線也是這樣的系統 223.137.126.33 05/11 18:09
ppc: 緊急停止要鑰匙XD 114.137.48.181 05/11 20:36
gilingking: 捷運的系統都是舊的阿 沒有車子那種 49.216.189.166 05/12 12:26
gilingking: 比較先進的技術 49.216.189.166 05/12 12:26
gilingking: 很多留言都是事後論 你當下就能反應 49.216.189.166 05/12 12:28
gilingking: 有東西掉下來?? 一定要有一些時間 49.216.189.166 05/12 12:28
gilingking: 去查看思考跟做出反應吧= = 49.216.189.166 05/12 12:28

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