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問這個問題的首先正常打要有競爭力,但這個牛棚正常打你也贏不了,懂嗎! 投手整季era+都在80附近徘徊,先不看洋投這種今年解決不了明年能靠換人解決的,看看 土投吧。 2013-1-1 鄭凱文 旅外 1988 2014-1-4 江忠城 大卒1990 2016-1-3 陳 琥 高卒 1998 2017-3-3 蔡齊哲 大卒 1995 2018-1-3 李振昌 旅外 1986 2019-2-2 魏碩成 大卒 1997 2020-1-5 余 謙 大一 2001 2021-1-3 呂彥青 旅外 1996 2022-9-1 曾品洋 社會 1999 你爪牛棚平均順位最高、平均年紀最高,但整體績效倒數第一。除了本來就高天賦的高順 位投手養不成先發轉牛,這群王雞豬投教團一隻後段牛都洗不出來。 每次拉二軍都在說什麼經驗,經驗能讓球速與球威回春?別人千禧年的肉體動不動就150 ,能徹底壓過經驗的差距。 唯一能用的後段順位還是別人丟掉的曾品洋。 2019-1-6 蘇俊璋 大二 1998 2019-6-6 莊昕諺 高卒 2000 2020-5-6 王志煊 高卒 2001 2020-6-1 呂詠臻 大三 1998 2021-1-2 陳冠宇 旅外 1990 2022-8-4 舒治浩 高卒 2004 2023-3-5 賴胤豪 高卒 2005 2024-4-5 王宇翔 高卒 2006 2024-6-5 賴威誠 高卒 2006 看看對手就知道了。所謂「高卒天賦高」是真實存在的,不選確實不行,一堆中後段順位 的能變勝利組甚至進國家隊,但你爪這個教練團沒能力處理高天賦的高卒,高成熟度的大 社牛也不敢用,每次拉都是老牛,全盤皆輸。 從全聯盟的趨勢來看,牛棚用高順位去選材是飲鴆止渴,只要敢用運科、用日本投教(六 隊有三隊使用日本投教!),無論是先發還是牛棚都有希望,甚至能達成減少外籍先發的 偉業。 高順位野手還是主流。 首先別再說高卒捕手績效不好了,有沒有搞懂現實的生態啊?以前沒高卒捕手是因為這些 高天賦的大學才跑出來,現在就跟其他位置的野手一樣高中一畢業就跑出來了! 戴培峰、林辰勳、張翔、宋嘉翔、張育豪甚至本隊的林吳晉瑋,幾乎所有的球隊前二號捕 手都有一個高卒卡位。 所有位置都一樣!要天賦除了蹲旅外的,從前段到後段幾乎都在高卒! 你林吳晉瑋都能養成這樣了,憑什麼不該選天賦更高的高卒捕手? 你的一號捕手奔三了,本來就該找接班人。本隊養野手的績效一直很好,說什麼不選角落 大砲,我就問… 張仁瑋的成績,2021除了吉力吉撈,誰比他會打? 張士綸的成績,2023選秀有誰今年贏他? 然後說林昀樂沒入選U18不值得選的,他是受傷了才被刷掉。他跟黃世堯就是明年最高天 賦的兩位捕手,誰順位高就交由球探評估。 另外張乙安出不去的話,他應該還是最強的,U18的火燙程度在這。 要喬投手拼溫鬧,除非有本事使用洋牛去補多年以來的養成失敗,要不然後防崩盤的問題 始終在這。 季賽先發還可以靠洋將風火輪,後援投手呢?完全無解。 兄弟能產出五號先發,但決戰是前三號跟勝利組的事。去年就是被樂天牛棚給守死輸掉比 賽的,前三號再多後防守不住就是守不住,要喬哪個旅外大投手,除了過往年限都很慘是 一點,另外就是要強到能把牛棚捕起來才有最大效益。 四洋先發風火輪 + 狀元旅外投手 + 爆炸的土牛棚 vs 三洋先發 + 狀元旅外投手 + 洋牛 + 爆炸的土牛棚 把一個不及格的部門拉升到及格,後者明顯是補洞效益更好的吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.205.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1789170999.A.EB3.html
kkdd1206: 川岸強說:雖然培育本土先發投手是整個台灣棒球界的共同 09/12 08:00
kkdd1206: 課題,但他指出:「培育的最終階段就是在賽場一軍投球。09/12 08:00
kkdd1206: 」增加在一軍先發的機會,長期來看將能帶動整體台灣棒球09/12 08:00
kkdd1206: 水準的提升。09/12 08:00
kkdd1206: 老王只會用那幾位老牛,真的下二軍啦09/12 08:01
kohara: 球探跟二軍投教不調整人選,明年後年還是一樣的結果,給09/12 08:09
kohara: 雞豬兩個人夠多的樣本了,沒能力養成投手就是沒能力,投09/12 08:09
kohara: 手部門球季結束不好好處理,之後還是會有相同問題,而且這09/12 08:09
kohara: 些老牛棚只會越來越衰退09/12 08:09
chris640722: 之前富邦有說余文彬蠻會調投手的,但是到我們這裡卻09/12 08:23
chris640722: 沒看到績效,是不是放錯位置呢 09/12 08:23
andy82116: 他都在一軍 供血出問題的是二軍 老牛再會調就那樣09/12 08:28
chris640722: 二軍績效整個停擺是個大問題,而且明年教練團會不會09/12 08:30
chris640722: 大變動呢09/12 08:30
chris640722: 球迷說了也白說,人家搞不好只會回你懂個屁,有本事你09/12 08:32
chris640722: 來阿09/12 08:32
TimmyJiang: 記得幾年前老面孔牛棚這個議題還沒像現在這麼熱絡時還09/12 08:40
TimmyJiang: 能看到推文說「反過來想這表示我們家的牛棚中生代戰力09/12 08:40
TimmyJiang: 比較保值,不像其他隊一下就不行了要換新面孔」09/12 08:40
andy82116: 保值是保值 但這也代表二軍好幾年產不出新牛了09/12 08:43
chris640722: 牛棚每次上場像是躑骰子,球迷看了真是心累。09/12 08:50
cynthiayyds: 林昀樂能選到的話根本超爽 09/12 08:58
cynthiayyds: 除非鄭回來,否則沒啥需要多喬的 09/12 08:58
cynthiayyds: 而且真正的問題還是投手養成可以砍掉重練了 09/12 08:59
pohan0921: 十多年來二軍投手養成都是交給林恩宇吧 他為什麼可以 09/12 09:01
pohan0921: 做這麼久是有什麼原因嗎 09/12 09:01
samnpc: 投手部門真的是不及格09/12 09:05
alex8725: 老王跟余去二軍 如果要留晶團請平野找日本投教09/12 09:22
goodmount: 品洋這幾場還真的….很ok 09/12 09:29
kouhei: 如果都要堆壘包 我寧願有球速的曾品洋 09/12 09:33
supreme0731: 最鳥的還有那個鄭錡鴻 懶得講了…真慘這投手教練團09/12 09:37
supreme0731: 每年都在檢討打教 結果最爽的還是這群投教 09/12 09:38
alanshore608: 首先對投手的選材標準要徹底改變才行,記得奶哥在象 09/12 09:49
alanshore608: 口有說過,其他隊挑投手都是以球速優先,可是我們就 09/12 09:49
alanshore608: 一定要是均衡型的投手。再來就是二軍養成的方式,以 09/12 09:49
alanshore608: 樂天來說,他們想練的人就是一直讓他上場,投手就是 09/12 09:49
alanshore608: 先把球速催出來催到穩定,這兩點不改變,投手誰來 09/12 09:49
alanshore608: 救都沒用 09/12 09:49
milkman: 先把整個投手教練團砍掉整頓再來說養成 09/12 09:50
andy82116: 均衡的大家都會挑啊 是你爪投教群沒辦法產出 09/12 09:51
andy82116: 各隊球速優先的話 黃玠瀚就不會落到4輪了 09/12 09:51
alanshore608: 我們挑的均衡型是天花板很低的均衡,這就是球探部09/12 09:52
alanshore608: 門績效的問題了 09/12 09:52
shishio7: 江忠城前面連續16局左右無失分 只是這兩場都掉分的樣子 09/12 09:57
chris640722: 重點是,江忠城今年對樂天的數據,那只能說派他就是 09/12 09:59
chris640722: 送死 09/12 09:59
jkhcc: 我們有能力把速度普通的投手拉高均速但沒能力修正有球速的 09/12 10:00
jkhcc: 控球 09/12 10:00
chris640722: 我不相信當下沒有其他人比他更好,還是根本沒在看數 09/12 10:01
chris640722: 據的。09/12 10:01
chris640722: 讓球迷氣忿的是,你明明知道當下派江忠城只是送死, 09/12 10:04
chris640722: 還是抱著僥倖的心態覺得搞不好這次賭對了。 09/12 10:04
jjam: CCC很扛了 就季末老牛已經撐不住09/12 10:09
jjam: 老王一直都這樣啊 反正就賭這些老牛撐住 09/12 10:10
carwhat: 好的 挖阿強 09/12 10:19
s8721038: 記得上半季有一場比賽,也是對桃猿,一聽到江忠城上場, 09/12 10:53
s8721038: 桃猿球猿氣勢都上來了!他們很愛江投球! 09/12 10:53
s8721038: 最終桃猿贏了! 09/12 10:53
s8721038: 其實,就今年球隊狀況,說真的可以開始接觸狀元的人選! 09/12 10:57
s8721038: 可能進季後賽,要拿下總冠軍有點困難! 09/12 10:57
※ 編輯: andy82116 (42.75.205.76 臺灣), 09/12/2026 10:58:56
chris640722: 我覺得年底應該有大變動,因爲辜理室長到期,他有空 09/12 11:09
chris640722: 來電一電球隊了 09/12 11:09
huangscott: 喔 09/12 11:12
bsjimmy: 老王真的比較適合二軍 上一軍調度用人確實太死板 09/12 11:14
chris640722: 每年都在檢討牛棚,但是情況一點都沒變 09/12 11:16
chris640722: 二軍不會養,一軍不想拉,拉上來不敢用。 09/12 11:17
crusaders811: 有狀元籤的話,沒喬成鄭宗哲就選林昀樂,很合理,喬 09/12 11:58
crusaders811: 成功2-1高機率還有另一個捕手 09/12 11:58
meta41110: 也不是吧~兄弟也丟掉幾個投手給別人用還很好用阿0.0 09/12 11:59
Ru514: 就二軍豬雞真的不會教高中生 09/12 12:28
chefM: 本來就是 再給你幾個狀元高順位難道全都拿來補牛棚?手上現 09/12 12:34
chefM: 貨不會養更不會用才是根本問題 09/12 12:34
erain: 我們球探對野手比較強啊 不要說不會選砲手 請問各隊有啥選 09/12 12:51
erain: 到砲手 但是中信每年都可以養出一個先發級野手 09/12 12:51
erain: 至於投手我也不覺得是球探問題 感覺是養成調整問題 每次選 09/12 12:53
erain: 秀也都是聽王哥哥要的 09/12 12:53
chunwai: 其實有範本給你看,選大社牛來刷面生紅利,一年刷到一兩 09/12 14:24
chunwai: 個就算賺到 09/12 14:24
gericc: 陌生紅利不錯啦 這就是增加牛棚輪替 09/12 14:45
rlrbc: 對啊…其實上半季戰績一路落後時,就可以多拉二軍投手來嘗 09/12 14:51
rlrbc: 試 09/12 14:51
rlrbc: 問題是一軍先發投手沒那麼多位置,所以二軍先發轉一軍中繼 09/12 14:53
rlrbc: 不是壞事 09/12 14:53
DellSale999: 上半季狂輸 其實二軍牛也是爆爆樂 你是球團要賣票 不 09/12 15:12
DellSale999: 可能放手讓二軍上來爆 09/12 15:12
martin12345m: 早該拉二軍牛上來 這才叫兼顧戰績和養成 09/12 15:42
ecojerez: 菜鳥SP剛上來也可以先試長中繼..但長中繼老王最不愛用 09/12 15:49
schumi945: 其他隊的牛在二軍其實也不一定好也是敢拉上來 09/12 15:53
schumi945: 就我們不知道在怕什麼 09/12 15:54
idiotay: 打教都讓平野找,一些教練都球員退下來就當,找教練應該 09/12 16:00
idiotay: 是找專業不是人情吧! 09/12 16:00
idiotay: 難怪二軍投手爛那麼久又練到中午就回去休息。 09/12 16:00
idiotay: 三壘指爛那麼多場還在亂call! 09/12 16:00
idiotay: 真的非常不專業!這是台灣最肯花錢又最有人氣的職業球團 09/12 16:00
idiotay: 耶! 09/12 16:00
idiotay: rlrbc大說的沒錯,去年就有象迷希望拉二軍投手上,不要一 09/12 16:03
idiotay: 直操老年了! 09/12 16:03
idiotay: 而且不只二軍投手,野手也不敢拉,拉上來也只給少少的PA 09/12 16:03
idiotay: ,號稱最強農場的,練辛酸的嗎? 09/12 16:03
anthony67: 問題講到爛 制服組無視 你沒輒 09/12 16:33

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