Re: [閒聊] 沒有誰應該被苛責

作者betts (木屐被子)

看板Elephants

標題Re: [閒聊] 沒有誰應該被苛責

時間Wed May 27 13:49:00 2026

文長，部分恕刪，也不回應只針對幾個部分發表看法 ※ 引述《LCYcpr5566 (嗯。)》之銘言： : 或許教練團的某些言行有待商酌 : 但我依然相信教練團的走向是正確的 : 另外，這篇文章裡面會有大量臆測及抱屈，合先敘明 : 然後我覺得到現在還有人覺得我在反串，那我也沒辦法 : 再次重申，我依然堅信教練團的理念、做法是沒有問題 : 或許途徑方式可以再做改良 : 但目地始終不是錯誤的 : 首先，打擊教練的打擊很差？ : 我們先把張泰山和陳金鋒放一邊 : 說實在的，如果說西田跟後藤兩個生涯的平平無奇 : 那大概中職八成以上的人大概只能用爛或爛到掉渣來形容 : 畢竟他們兩個繳出來的成績跟王柏融相去不大 : 再來談打擊策略 : 打平打強，何錯之有？追求打平，打強當然沒有錯，這也是現代棒球(簡單說就是MLB)的趨勢問題是你用的策略是對的嗎? 現代棒球主流觀念已經不是把球帶進來，而是把擊球點往前追求擊球初速(打強)配合角度(打平)才會衍生出Barrel%這個數據你嘴上說著追求打平打強這個結果，卻用著過時的方法要求球員做到這當然就是教練該負責的事情你讓球員把球跟很進來，就需要更快的揮棒速度才能做到把球帶到一定角度跟強度這就是恰式打法，問題就在於不是每個人都是恰恰然後衍生出一堆擠到鳥滾、紅中揮空找出適合球員的方式去達成打平、打強，這不就是教練的工作嗎? 只會用說的追求打平打強，那要你這教練幹嘛? : 至於說什麽教練團教要把球打地上打云云的 : 應該是上上？還是上上上週？ : 詳細的日期我也不太記得了 : 大約就是某天隊板討論到整隊打擊都是滾地的那陣子 : 總之就是在某個禮拜六的轉撥裡面 : CPBLTV的主播？球評？印象中是主播就有提到 : 其實在PTT聊到太多滾地球的時候之前 : 球隊老早就發現有這個問題了，並且也著手在改善 : 會把這段話拿出來說主要是想講 : 總是有許多造謠仔喜歡講說 : 喔因為教練團生涯都打滾地球，所以要把球隊改造成滾地球製造機，內野守備練習器 : 沒錯，確實現階段球隊的打擊狀況可能不盡理想，可能好的擊球內容不多 : 然而，並不是教練團要球員往地上打，刻意打成滾地球的 : 打平打強從來就沒有要把球往地上打的意思沒錯啊，教練不可能真的叫球員往地上打問題是你叫他們帶進來一點的做法就是容易導致這個結果你的手上沒有那麼多個恰恰 : 長打、全壘打都只是安打的延伸 : 球帶進來，看好，打得紮實，長打自然就會出來了你沒有一定程度仰角長打比例就是不會高你把球帶的太進來就是很難把球打得紮實因為你揮棒速度就是沒那麼快 : 講難聽的 : 如果是打教在搞，難道平野會不知道？平野會刻意找拖後腿的人來？平野肯定是知道的 : 既然平野知道，而平野也帶過好的打擊成績 : 「個人猜測」 : 其實一貫的打擊系統跟方向都沒有改變，改變的只是訓練方式 : 或者說，被教導了新的擊球模式 : 然而可能是在不同模式的結合上或許出了點狀況，才形成現在的局面。 : 學習新知是錯誤的決定嗎，肯定不是吧？ : 畢竟我不是專業人員，我也相信這邊沒有人比他們來得專業 : 我會選擇尊重專業 : 至於要說是因為教練團在搞破壞？我寧可相信說的人腦袋被驢踢過。 : 沒有人會跟錢過不去的，尤其是一份全新的OFFER 教練當然不可能心存跟自己飯碗過不去的想法但現代棒球本來就是高度科學化的產業你不照著現代潮流走死抱著老舊觀念去做然後怪你的球員做不到這本質上就是搞錯教練這個職務的功用在哪就像調度也一樣所謂的棒次怎麼排，要用誰都是教練的考量這點是沒錯的但是你一直排上去的人沒有給你好的結果，久而久之不是檢討球員而是檢討教練這本來就是必然如果你愛用的人天天給你猛打賞三不五時還給你一轟不管他叫李聖裕還是曾頌恩還是某某某我相信球迷絕對都把你當神來拜打擊教練也一樣你要教球員跟球跟進來一點再啟動，那是教練的職務範圍但是你的球員沒辦法照你說的方法拿出成績，然後你也沒辦法提出改善那打擊教練被嘴爛也是剛好而已這跟尊不尊重專業無關因為棒球本來就是個結果論的運動一切的策略只不過是盡可能朝成功機率比較高的方向去做而已現在的潮流就是把擊球點往前，追求擊球初速和保持一定仰角你要無視整體潮流回頭去走過去的方式那就要有相對應的結果支持你我同意球迷們有些地方對於教練團是較為苛責了有些發言流於情緒化但其實現在展現出來的結果來說，目前的教練的調整能力確實有限綜觀世界職業棒球來說，明年換一組打教本來就是必然發生的事情要當全肯定鐵粉是閣下的自由但真的不要把所有嘴砲的球迷都當成暴民，贏球才治的了百病退一萬步來講，你爪是有很常贏球了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.250.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1779860942.A.088.html

推 cynthiayyds: 而且彭政閔也不是無腦全推打等等你居然認真回了 05/27 13:50

推 its0130: 恰恰只有一個 05/27 13:51

推 abc1234567: 打教的理想打者就是恰恰，要把兄弟整隊調成人均恰恰， 05/27 13:52

→ abc1234567: 多高的理想啊。 05/27 13:52

推 kyoedengd2s: 想把大家變成恰恰可惜都變成了西田 05/27 13:53

→ lrh18: 2007的大橋也是想把高國慶變成廣角打者 05/27 13:54

→ lrh18: 當時高是說我知道我有缺點但為了把缺點改正連優點都不見 05/27 13:56

→ lrh18: 了不太對吧 05/27 13:56

→ lrh18: 後來有個洋打教法蘭克名言是打者像雪花不會所有人長一樣 05/27 13:58

推 kingkidd: 你認真了~測揮棒速度就知道了.你以為每個都是恰恰 05/27 13:59

→ kingkidd: 就看長打就好.推的出長打?你以為每個都是怪力男/法官? 05/27 14:01

推 meetav: 同意這篇 05/27 14:02

推 asdfg5287: 日本三寶：不是人人都魔鷹但希望人人用恰恰打法 05/27 14:03

→ kingkidd: 強勁擊球.不是跟進來滾出去.現在棒球已經不是巧打世代 05/27 14:04

→ kingkidd: 不是追求球棒控制跟跟進來滾出去的擊球好嗎 05/27 14:05

→ asdfg5287: 現在用跟現代棒球背道而馳的老舊觀念上篇還能無腦護航 05/27 14:05

推 abc1234586: 重點不是打平打強　而是打平打強不是只有一種打法 05/27 14:06

→ abc1234586: 一直上升到說打平打強怎樣就是模糊焦點啊... 05/27 14:06

→ abc1234586: 現在教練就是用不對的打法在限制球員打平打強的能力 05/27 14:06

→ jjam: 請恰恰來解釋說明就好他那套機制有多吃揮棒速度 05/27 14:13

→ jjam: 還有打擊技巧 05/27 14:14

推 gericc: 學跳恰恰還比較快XD 05/27 14:21

噓 jacoson: 我們就看中信季末有沒有人均恰哥 05/27 14:24

推 youngkid: 賞晶團不是反串就是護不出個邏輯 05/27 14:25

推 dk971355: ARod 也是說要打平打強但可不是要大家都只懂得跟進來 05/27 14:26

→ dk971355: 揮棒速度手眼協調反應速度缺一不可全部都有應該在MLB 05/27 14:27

→ casto: 職棒要出現第二個恰恰不知道還要多久 05/27 14:27

→ dk971355: 怎麼會跟你在中職掙扎這些打教真的不知道在想什麼 05/27 14:27

→ dk971355: 想要許基宏跟江坤宇都同一套打法根本癡人說夢 05/27 14:28

→ Edisonohya: 其實阿坤打最好的球季拉打比例是最高的 05/27 15:00

推 ymwen: 推這篇 05/27 15:00

→ Edisonohya: 能當長槍何必當小水槍 05/27 15:00

→ dk971355: 對但我意思是基宏跟阿坤都在拉但細節打法應該不會一樣 05/27 15:14

推 ts1993: 又不是每個人推打的球都能那麼有力 05/27 15:18

推 ecojerez: 也不用恰來解釋啦..就是一個很單純的物理學而已 05/27 15:20

→ ecojerez: 當球員把球帶進來打..如果要擊出相同初速的球 05/27 15:21

→ abc1234586: 還有生物學　我到現在還是很難想像恰恰到底是怎麼做到 05/27 15:21

→ ecojerez: 打者就必須有更快的揮棒速度 05/27 15:21

→ abc1234586: 球帶進來但是是「拉出去」的　那個棒速到底要多快 05/27 15:21

推 dk971355: 恰恰的身體協調性絕對是頂級的才辦的到太難了 05/27 15:27

推 hankchildren: 材料不夠好硬是要炒成大菜再好的廚師也沒用 05/27 15:53

推 moonlovemai: 中職目前我看到的本土打者，只有林立有辦法穩定推 05/27 16:04

→ moonlovemai: 出反方向深遠安打甚至全壘打，他也是目前中職現役 05/27 16:04

→ moonlovemai: 打擊型態跟恰最像的球員 05/27 16:04

推 schumilee: 最看不慣這句 "沒有誰應該被苛責" 05/27 16:07

→ schumilee: 戰績目前爛成這樣，還沒人負責，是當球迷空氣嗎？ 05/27 16:07

推 kevin05233: 我一直相信教練的工作就是把正確的人放在正確的位置上 05/27 16:17

→ kevin05233: 、看看我隊現在這群教練只想把每一個人變一樣的人 05/27 16:17

推 Stealer: 推你說到心坎裡了 05/27 16:17

推 amovie: 王威晨打平打強適應很好這本來就是他的打擊特性 05/27 16:20

→ amovie: 其他人不適應變成兩成打擊率紅中打不到球狂被三振 05/27 16:20

→ amovie: 打擊教練卻無動於衷 05/27 16:21

推 ts1993: 其實今年的打法二世也沒打很好啊近年最爛的成績了 05/27 16:22

推 jeng0326: 王威晨24年拉打多，那年就相對有威脅性 05/27 16:28

推 taddy0540: 林立的打法偏向恰恰了啦，算恰恰第2了 05/27 16:47

推 vom: 號稱最早引進運科但有用在正確地方嘛？有因才施教？ 05/27 16:53

→ lrh18: 恰恰以前義大的馮喬許教練有解釋過是快手型打者 05/27 17:09

→ lrh18: 打中球瞬間還能加壓送球出去 05/27 17:10

→ lrh18: 其他人還有金龍.志豪.神全都是中職歷史級別打者 05/27 17:11

→ lrh18: 有同時打過鋁木棒的應該感受過木棒被球壓住的力道跟鋁棒差 05/27 17:13

→ lrh18: 很多 05/27 17:13

推 attilla888: 我更好奇的是什麼厲害的打教可以只用四個月就做到所 05/27 17:15

→ attilla888: 有球員立竿見影的往下沉淪！以前的打教要把人變厲害 05/27 17:15

→ attilla888: 有看過如此迅速且一致性的變強的嗎？ 05/27 17:15

推 msarthur: 昨天看到別人截josh的影片，我們主力就是除了基詹以外 05/27 17:21

→ msarthur: ，還有威晨，其他打擊成績幾乎都是全面提升的 05/27 17:21

推 msarthur: 主要就是砲手躺到剩一個老人秀，打線才這麼卡 05/27 17:22

推 lazybonesla: 東扣西扣之後說全面提升？好喔 05/27 17:40

推 asdfg5287: 東扣西扣那位你知道得點圈更徹底執行打教的策略嗎 05/27 17:44

推 moonlovemai: 其實架許那已經到處設條件硬抓出許基宏跟詹子賢， 05/27 17:52

→ moonlovemai: 嚴格來說他這是在酸打教沒辦法弄好這兩個 05/27 17:52

推 msarthur: 詹就衰+受傷，後面狀況也掉下去。基就春訓傷了，大概還 05/27 17:56

→ msarthur: 沒完全恢復就提早拉上來 05/27 17:56

推 lazybonesla: 嗯啊反正每個人都能找到理由說繼續找理由吧 05/27 17:58

推 yuan5211: 各種自認爲很懂的，可以安靜一下嗎？ 05/27 18:16

推 ashrum: 推，平野激出好多潛水高人回文 05/27 18:19

推 ashrum: 板主的全棉提升是在obp吧，Iso鐵定沒有 05/27 18:22

推 ashrum: 更別說提升最多的是不吃帶進來推出去的岳哥阿瑋，88岳弟 05/27 18:27

→ ashrum: 改拉後也復活 05/27 18:27

→ jjam: 就得點圈超爛然後長打尤其全壘打太少 05/27 18:28

→ jjam: 你看OPS+可能沒感覺怎麼那麼爛但得分是史詩級慘 05/27 18:29

→ jjam: 黃棒還有110多但他現在那打法只會再一直下修 05/27 18:30

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