推 ts1993: 帶進來打 05/10 20:24
推 dsauqt: 目前全聯盟沒有100的兩隊就是最愛帶進來打 05/10 20:25
推 smile10177: 除了換掉沒救了啦 想法不會突然就改變 05/10 20:27
推 SMG2016: 大概是教得點圈有人時要球帶進來往反方向打，結果練一練 05/10 20:28
→ SMG2016: 變成任何狀況下永遠帶進來打 05/10 20:28
→ Tigerchan: 今年打擊爛的2隊就愛帶進來打 05/10 20:28
→ SkyScorpio: 宋88、魚住、基宏有帶進來？ 05/10 20:28
推 qqbjtwins: 結果就是一堆擠壓啊 看黃66那個挑戰重播慢動作超明顯 05/10 20:29
→ qqbjtwins: 05/10 20:29
推 jeff60801: 那球重播超明顯 05/10 20:32
推 SkyScorpio: 黃66還算打得好的，打教爛不適合舉他證明吧 05/10 20:32
推 ashrum: 大砲全都不會打了 05/10 20:33
推 chicktap: 是不是因為一直帶進來紅中才都來不及揮放掉啊 05/10 20:33
→ SkyScorpio: 法官大谷也會被擠到，有時候是投捕配球成功 05/10 20:34
→ jeff60801: 阿就不是在說黃棒打怎樣 05/10 20:34
→ jeff60801: 是指帶進來推打這個打擊策略 05/10 20:34
→ SkyScorpio: 總不能說美式策略都不會擠到吧 05/10 20:34
→ SkyScorpio: 不就是在說策略造成被擠到，所以打得爛？ 05/10 20:35
→ TsaoLuka71: 本隊為何常常五號位紅中都打不好？ 05/10 20:37
推 Tigerchan: 事實就是整隊長打消失了 偶爾擠到不會這麼慘 05/10 20:37
→ SkyScorpio: 黃66被擠到=打教策略造成=會打得爛 05/10 20:37
推 qqbjtwins: 人家知道你愛跟進來 內角就狂塞啊 當然擠壓 這個教練 05/10 20:38
→ qqbjtwins: 團反應不過來 我是覺得有點扯啦 05/10 20:38
→ Tigerchan: 今天秀秀一直被塞內角直球 秀秀看起來也沒輒 整隊打擊 05/10 20:39
→ Tigerchan: 變這樣超可憐 05/10 20:39
→ SkyScorpio: 宋88、基宏球點超前面，成績大退步 05/10 20:40
推 tommyshu: 平分沒有不對啊 不然linedrive是什麼意思？ 05/10 20:41
→ tommyshu: 問題明明是滾地太多 05/10 20:41
→ SkyScorpio: 去年季末到季後就爛了，莎拉+丹尼爾也沒救 05/10 20:41
→ tommyshu: 平飛* 05/10 20:41
→ SkyScorpio: 目前擊球點都找不到，光想猛揮，只能更慘 05/10 20:42
推 Tigerchan: 事實上我們的彈道一點都不平 超過5成在地上滾 沒看過這 05/10 20:43
→ Tigerchan: 麼慘的 05/10 20:43
→ ashrum: sky再看看重撥，好幾球contact 不差歐，是揮棒太晚，吃不 05/10 20:44
→ ashrum: 到力量，滾滾滾 05/10 20:44
推 SkyScorpio: 揮棒太晚=打教教的，這因果推太快吧？ 05/10 20:45
→ SkyScorpio: MLB揮太晚=打教教帶進來反向攻擊？ 05/10 20:46
→ ashrum: 系統性問題懷疑教練團改組，結合平野發言，合理推論 05/10 20:47
→ ashrum: 事實是教全壘打戰術的，教重訓的，都謝謝再聯絡 05/10 20:48
→ SkyScorpio: 結合平野發言，我的結論是：球員沒照說的做 05/10 20:48
→ ashrum: 好吧，兄弟太愛揮大棒所以讓滾地球增加...認真？ 05/10 20:49
→ ashrum: POP%，K%怎麼了？說好的揮大棒呢 05/10 20:50
→ TsaoLuka71: 難道說教練都是對的、都是球員要檢討嗎？ 05/10 20:52
推 Tigerchan: 這打教超爽 爛的都不是他們教的 05/10 20:52
推 happypuma: 帶進來打出去還在沒照做喔 好慘 05/10 20:53
推 SkyScorpio: 目前我的觀察是：太追求拉長打，造成兩方面問題 05/10 20:53
推 qqbjtwins: inside out有那麼簡單就好 中職就不會只有一個恰恰了 05/10 20:53
→ qqbjtwins: 事實呈現滾飛比就是那麼極端 MLB揮棒力量/速度跟中職 05/10 20:53
→ qqbjtwins: 也沒什麼可以相提並論的 這套策略好壞難說 但不適合本 05/10 20:53
→ qqbjtwins: 隊打者是事實 05/10 20:53
→ SkyScorpio: 拉打球點比較前面，造成球判斷時間少，打不準 05/10 20:54
→ Tigerchan: 成績會說話啦 帶進來的2隊打擊就是超爛 05/10 20:54
→ SkyScorpio: 容易鳥飛、滾地、三振，像宋88、魚住、基宏 05/10 20:56
推 ashrum: 齁齁，太追求拉打，本隊數據不支持你啊，你怎麼解釋POP% 05/10 20:56
→ ashrum: ，K%，初速，GB% 05/10 20:56
→ SkyScorpio: 另一方面就是對不在內角的球，攻擊反應差，紅中外角 05/10 20:57
→ SkyScorpio: 易放掉 05/10 20:58
推 SMG2016: 見奶哥X: 前5戰中信兄弟團隊在得點圈有人時，許多球員都 05/10 20:58
→ SMG2016: 有被要求反向攻擊的傾向，像過往喜歡拉打的曾頌恩、高宇 05/10 20:58
→ SMG2016: 杰、岳東華，拉打比例都只有25%、12.5%、21.4%，減少拉打 05/10 20:58
→ SMG2016: 導致強勁擊球變少 05/10 20:58
推 chicktap: 是不是有人在平行時空啊 05/10 20:58
→ SkyScorpio: 太追求拉打不代表人家要投給你拉…… 05/10 20:58
推 qqbjtwins: 那三個人今天才幾個打席啊…你今天有看球？團隊數據那 05/10 20:59
→ qqbjtwins: 麼明顯 為什麼還要扯小樣本？ 05/10 20:59
推 ashrum: 丟內角球，紅中，不給你拉？ 05/10 20:59
推 Tigerchan: 事實上數據就是拉打比例沒特別高 05/10 21:00
推 SMG2016: 整隊打擊變這樣，不怪打教難道要怪投教 05/10 21:01
→ james91718: 追求拉打，蛤？你看的是同一隊嗎 05/10 21:02
推 ashrum: 這數據解讀能力沒事吧 05/10 21:02
推 SkyScorpio: 我是覺得現在檢討打教太早，問題在去年季末就有 05/10 21:02
→ SkyScorpio: 總不會說去年也今年打教教的吧 05/10 21:03
推 rain0212: 斷錯了吧，打 平野 球 05/10 21:03
→ SkyScorpio: 目前看不出來跟去年季末差多少 05/10 21:04
推 SMG2016: 大聯盟都有整組教練團滾蛋了，還在太早什麼 05/10 21:05
推 youngkid: 笑死 今年數據比去年慘很多好嗎 05/10 21:05
→ youngkid: 要扯太追求長打 拉打 那擊球分佈會長線在這樣嗎? 05/10 21:06
推 Tigerchan: 檢討打教哪有什麼早不早的 事實上打起來就是超爛 不檢 05/10 21:06
→ Tigerchan: 討不然要跟平野一樣嘴球員嗎 05/10 21:06
→ james91718: 這隊isop聯盟墊底，長打到底跑哪去了 05/10 21:06
推 qqbjtwins: 怎麼教不知道 但打擊策略跟教練團絕對有很大的關聯 數 05/10 21:06
→ qqbjtwins: 據跟結果呈現就是一套走到底 沒什麼改變 不要什麼都你 05/10 21:06
→ qqbjtwins: 覺得 你覺得 看數據 看比賽 拜託 05/10 21:06
→ amovie: 好球帶123456幾乎都不打，超奇怪的 05/10 21:07
推 jjyy6666: 日本教練怎麼會有錯 一定是台灣人能力不足的問題 05/10 21:08
推 cchang: 說不定打教當初也是那樣學所以日職成績跟現在爪整隊一樣 05/10 21:09
推 dsauqt: 今年比去年爛太多了 05/10 21:11
→ dsauqt: 這還可以牽拖一樣爛不簡單 05/10 21:12
→ utahgo: 問鄉民幹嘛 去問莎拉啊 05/10 21:14
推 aoihareyuki: 說能預測到，最好能預測每一球啦！怎麼不去擺攤算命 05/10 21:17
→ aoihareyuki: ！假設真能預測到，又為何一定要帶進來打？如果預測 05/10 21:17
→ aoihareyuki: 到內角，然後叫人帶進來打！哈哈哈！ 05/10 21:17
推 SkyScorpio: 去年下半季OPS+就墊底了 05/10 21:18
推 SMG2016: 去年季末打擊低潮調不回來，所以打教滾了，今年開季近三 05/10 21:24
→ SMG2016: 十場也一樣爛，那就比照辦理開除實習打教吧 05/10 21:24
推 SkyScorpio: 去年isop就明顯比2024差，丹尼爾教的？ 05/10 21:24
推 aoihareyuki: 黃棒要是能夠解封印，應該有機會成為聯盟頂尖打者！ 05/10 21:24
→ aoihareyuki: Sky大，去年丹尼爾也有在一軍，而且去年也有詹姆斯 05/10 21:25
→ aoihareyuki: ！ 05/10 21:25
→ SkyScorpio: 去年是打教都有更好的發展吧？ 05/10 21:25
推 caseywvt: 看一下富邦 同一批人換個打教就起飛 05/10 21:26
→ SkyScorpio: 去年下半季近50%滾地也是打教教的？ 05/10 21:27
推 aoihareyuki: 誰是打擊教練，誰就負責啊！ 05/10 21:29
推 SMG2016: 全隊平均數據差就是教練負責，這有什麼好討論的，難不成 05/10 21:29
→ SMG2016: 要開除球員 05/10 21:29
推 ILS: 管他誰教的 現在這樣再下去 直接放眼明年嗎？ 05/10 21:30
推 youngkid: 所以去年下半季那個打教有續留嗎?人家至少成績有好過欸 05/10 21:30
推 dsauqt: 富邦目前iso聯盟第一 ops+也快要第一 05/10 21:31
推 aoihareyuki: 不會檢討「日籍」打教啦！ 05/10 21:31
推 dsauqt: 同一群人直接起飛 05/10 21:32
推 qqbjtwins: 是啊 季末到季後賽掉鍊子 所以丹 莎走人 有什麼不對嗎 05/10 21:36
→ qqbjtwins: ？就看今年到季中會不會有變動啊 05/10 21:36
推 SkyScorpio: 平野該滾，打爛的就該換掉卻不換 05/10 21:37
推 starbacker: 黃帶進來被擠壓這三年都存在的問題，不要扯日打教 05/10 21:37
→ SkyScorpio: 但要說打擊爛是打教教的，根本沒辦法論證 05/10 21:38
→ SkyScorpio: 純粹需要為戰績負責Ok 05/10 21:39
→ SkyScorpio: 但要說是打教造成變爛，說不過去 05/10 21:40
→ SkyScorpio: 被擠壓一直都有，開季還是最好的打者 05/10 21:41
推 aoihareyuki: 黃的擠壓只有這兩年，前年整季報銷！ 05/10 21:44
→ Tigerchan: 打擊爛不是打教教的 這樣抬槓有意義嗎 05/10 21:46
推 SkyScorpio: 光是嫌不管因果關係？ 05/10 21:48
推 proman614: 黃棒前陣子babip這麼高就知道成績一定會下修的 前陣子 05/10 21:49
→ proman614: 運氣太好都能找洞穿 05/10 21:49
→ SkyScorpio: 同一位打者，打者問題不能檢討？ 05/10 21:50
→ SkyScorpio: 平野幫調阿坤有起色，所以平野爛？跟打教一起滾？ 05/10 21:51
→ SkyScorpio: 因為球員爛，要教練負責滾，是可以。 05/10 21:53
→ SkyScorpio: 但要說是造成球員爛的主因，要滾，要拿出更直接的推 05/10 21:54
→ SkyScorpio: 論吧 05/10 21:54
→ SkyScorpio: 是想討論問題還討論情緒，都可以 05/10 21:56
推 SMG2016: 整條打線平均數據差就是教練負責，是要什麼更直接的推論 05/10 21:57
→ SMG2016: ，寫一篇論文嗎 05/10 21:57
→ SkyScorpio: 因為戰績爛，回應球迷不滿下台也OK啊 05/10 21:57
推 rain0212: 邦迷要開心要起飛跑來人家這幹嘛 05/10 21:57
→ rain0212: 說回來，二軍直接重整教練團，恰上來帶打擊要不要 05/10 21:58
推 aoihareyuki: 我覺得，如果從界外球的方向來看，很明顯知道都帶的 05/10 22:00
→ aoihareyuki: 很進來！再來，以目前運動科學的角度來看，應該沒有 05/10 22:00
→ aoihareyuki: 人會教「帶進來會增加長打」。今年光是平野說「中、 05/10 22:00
→ aoihareyuki: 反向攻擊」，就聽了幾次！ 05/10 22:00
推 SkyScorpio: 在球都打不準狀況，那可以是一種「調整」方式 05/10 22:05
推 sue5566: 笑死還有人講什麼太追求長打，明明是帶太進來變一堆滾地 05/10 22:05
→ SkyScorpio: 美式也有這樣的方式，美國也有人這樣做 05/10 22:05
→ SkyScorpio: 長打是要打準先，光在否定帶進來也不會有長打 05/10 22:09
→ james91718: 可以舉現在美國哪隊這樣做嗎？ 05/10 22:10
→ james91718: Driveline之前josh有去採訪是擊球點要前面一點，跟爪 05/10 22:11
→ james91718: 目前的做法想反 05/10 22:11
推 aoihareyuki: 打很多滾地，算是打準嗎？然後長打機率有增加嗎？ 05/10 22:11
推 SkyScorpio: 可以google關鍵字就找得到 05/10 22:12
推 asdfg5287: 喊追求長打那位 我們看得是同一隊嗎 進階數據擺在那邊 05/10 22:13
→ SkyScorpio: 李大浩在亞洲也非短槍，跟魚住講的也可以參考 05/10 22:15
→ james91718: 沒有看到哪一隊是這樣打的啊 05/10 22:15
推 cyesgin: 有喔有人在雲 05/10 22:17
推 aoihareyuki: 雲是什麼意思？ 05/10 22:19
→ james91718: 李大浩每一篇採訪都看了，哪一篇說要帶進來推的 05/10 22:19
推 qqbjtwins: 今天先發的只有阿瑋跟88滾飛比沒超過1 你跟我說團隊目 05/10 22:19
→ qqbjtwins: 標是追求長打 所以你那邊的物理規則用滾的可以出牆就 05/10 22:19
→ qqbjtwins: 是了 05/10 22:19
推 SkyScorpio: 先打準吧，如果連上壘率、打擊率都爛 05/10 22:20
推 youngkid: 今年六隊有五隊滾飛比下降 就一隊提升3% 05/10 22:21
推 asdfg5287: 對 打準 然後哩 每個都確實碰到了 球在地上滾 05/10 22:21
推 aoihareyuki: 另外，過度要打反向，棒頭的attack angle 很有可能 05/10 22:22
→ aoihareyuki: 過大，鳥飛、鳥滾機率也會增加！ 05/10 22:22
→ SkyScorpio: 目前問題是連打擊率都倒數了，上壘率也只第四 05/10 22:22
→ asdfg5287: 現代棒球在談拉打 提高揮棒速度 拉高仰角 就我們還在 05/10 22:23
→ asdfg5287: 帶進來 確實碰球就對了 05/10 22:23
推 youngkid: 但BB%還是第一啊代表選球沒問題 那就是擊球問題啊 05/10 22:24
→ SkyScorpio: 紮實擊球還是打擊最重要的，也是長打的基礎 05/10 22:25
推 dsauqt: 不說還沒注意打擊率都倒數了 05/10 22:26
→ SkyScorpio: 能紮實擊球，為了追求長打犧牲一點打擊率OK，好的本 05/10 22:28
→ SkyScorpio: 壘紀律有上壘率就OK 05/10 22:28
推 lazybonesla: 笑死 怎麼有一個人在平行時空啦 05/10 22:29
→ youngkid: XEEF4D7 05/10 22:29
→ SkyScorpio: 打不準的多，去嘴打擊率高會被擠到的黃66，好像太捨 05/10 22:30
→ SkyScorpio: 近求遠 05/10 22:30
推 qqbjtwins: 可是 本隊平均擊球初速跟強擊球都是六隊第一耶 打不準 05/10 22:30
→ qqbjtwins: 很難有這個數據呈現吧 05/10 22:30
推 kcut: 宋88不是擊球點的問題，他什麼球都揮，根本選球有問題 05/10 22:32
推 aoihareyuki: 紮實擊球，其實真正標準答案是：擊球初速+有效仰角 05/10 22:32
→ aoihareyuki: 。但滾地球的仰角應該是負數～ 05/10 22:32
推 qqbjtwins: 反之 仰角是六隊最低 只有9.1 這怎麼解釋 就是策略只 05/10 22:33
→ qqbjtwins: 要打平啊 05/10 22:33
→ james91718: 今年到目前為止，只有一隊的滾%是上升的，其他全部都 05/10 22:33
→ james91718: 是下降 05/10 22:33
推 david4212: 開始覺得沒希望改了 除非直接介入換人 不然一定這鳥樣 05/10 22:33
→ david4212: 到上半季完 05/10 22:33
→ james91718: 然後只有兩隊滾超過45%，一隊是喵45.1，另一隊49.5都 05/10 22:34
→ james91718: 快破5成了 05/10 22:34
推 aoihareyuki: 擊球初速跟強擊球第一是有可能的！其實打滾地球的擊 05/10 22:37
→ aoihareyuki: 球初速才是最快的，（我說的的滾地球不是大彈跳！） 05/10 22:37
→ aoihareyuki: 因此是有可能形成初速平均第一！但最重要的是正確仰 05/10 22:37
→ aoihareyuki: 角！前面有大大已說明本隊bb%，代表強擊球在本隊很 05/10 22:37
→ aoihareyuki: 有可能是強勁滾地！ 05/10 22:37
→ aoihareyuki: 更正錯字，擊球初速要+正確仰角 05/10 22:38
推 qqbjtwins: 是啊 所以數據呈現就不是某人在那邊打不準 過度拉打這 05/10 22:41
→ qqbjtwins: 些沒根據的感覺啊 這種仰角一定是打擊策略影響 不可能 05/10 22:41
→ qqbjtwins: 是少數特例造成 05/10 22:41
推 aoihareyuki: 只能說：期待改變 05/10 22:43
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