推 OvvO: 每次只要看到他上場就知道準備失分了 04/03 20:07
推 proman614: 我們年輕牛都會越養越回去 誰的問題？ 04/03 20:07
→ ft090646: 第二輪.第三輪都養成發球機 這養成能力真令人感動 04/03 20:07
→ chin78909: 我們的養成 應該沒問題吧 04/03 20:07
→ spicy305: 越來越退步 很糟糕 04/03 20:07
→ bill9128: 二軍可以拉幾個人上來試試，反正最慘也是這樣 04/03 20:08
推 dk971355: 他上場好像幾乎都在掉分 去進修到底修了啥 04/03 20:08
→ ft090646: 這種養成能力前幾輪除了旅外的 就別選土投了 04/03 20:08
推 dsauqt: 速球144？對面7輪好像150 04/03 20:08
→ dsauqt: 然後他的直球沒威力 04/03 20:08
→ asdfg5287: 別隊選秀後段養出奇蹟 我們是一堆前段養出火牛 04/03 20:08
→ loveabc: 完全沒用 04/03 20:09
推 lovesinker: 他後面是鍾允華... 把統一投教挖過來吧 04/03 20:09
推 Tigerchan: 進來第二年就變成只想用變化球騙的軟投 慘 04/03 20:09
→ jjam: 出道即巔峰 好慘 04/03 20:09
推 ppp75562: 運科直接把兄弟養成當笑話 04/03 20:09
推 myeason: 陳冠穎如果對到兄弟應該能完全壓制 蝦雞巴打線 04/03 20:09
推 chin78909: 投教可不可以全部換掉啊.. 04/03 20:10
推 dickenst35: 去年還能用直球壓制，今年變發球機 04/03 20:10
推 dsauqt: 當牛沒有直球是怎麼打 04/03 20:10
→ chin78909: 伍跟陳 真的越投越退步 到底 04/03 20:11
→ proman614: 喵知道自己養成爛所以找了曾浩哲來救二軍養成 我們二 04/03 20:11
→ proman614: 軍繼續萬年投教陣容 04/03 20:11
推 kidd910: 投教真的可以換了 04/03 20:11
推 qaed: 兄弟整個訓練體系感覺落後別隊一大截了 04/03 20:11
推 lmching: 樂天又養了一個先發土投 04/03 20:12
→ abcnelson654: 超慘，我們的投手 04/03 20:12
→ middux: 失分保證 連一局都無法投好有夠爛 04/03 20:12
→ kings5515: 第一年就被過度使用了,先發投得少就是這樣土牛消耗的快 04/03 20:12
→ chin78909: 真心覺得別送出國訓練 反效果 04/03 20:12
→ proman614: 這兩年別隊進步超明顯 我們感覺不但沒進步反而退步了 04/03 20:12
→ jjam: 看辜仲諒什麼時候受不了了 04/03 20:12
→ dsauqt: 老闆今年沒搞事喔 04/03 20:13
→ lazybonesla: 越練越退步 04/03 20:13
→ ft090646: 現在牛棚這慘況 今年選秀前幾輪可能又要補大社投捕牛了 04/03 20:13
推 dickenst35: 投手是不是沒在練體能，去年沒怎麼操撐不到半季 04/03 20:13
噓 s880036: 二軍那些教練有沒有在教東西啊 04/03 20:13
推 Tigerchan: 我們養成好像回到20年前 全世界都在追求球速 就我們反 04/03 20:13
→ Tigerchan: 其道而行 04/03 20:13
→ siang611724: 投教今年好不容易補個之前評價不錯的余 結果放一軍牛 04/03 20:13
→ siang611724: 棚阿哈哈 04/03 20:13
→ proman614: 一直補牛又沒用 養不出東西來才是重點 04/03 20:13
推 dk971355: 不知道練到中午的他有沒有份 不然一直退步是哪招 04/03 20:13
推 lin199988: 到底為什麼每個投手球速都越來越慢 04/03 20:13
→ its0130: 練到中午，真是辛苦 04/03 20:13
推 ALLEN2: 最強農場？摳連 04/03 20:14
→ siang611724: 二軍雞豬好幾年沒績效了仍舊穩穩的 04/03 20:14
推 kazami0g: 去年他跟伍立以為可以讓老人牛輸新血，結過今年2個 04/03 20:14
→ kazami0g: 一起爛 04/03 20:14
→ u9596g12: 穩定失分組 04/03 20:14
→ proman614: 最強農場早就是過去式了 二軍這兩年已經落後別人了 04/03 20:14
推 lovesinker: 二軍土教都是近親繁殖 當然越來越爛 04/03 20:14
→ kings5515: 最強農場感覺就威助管二軍那幾年,現在土牛養成這樣根本 04/03 20:14
→ kings5515: 不可能農場最強 04/03 20:15
→ jasongo: 看起來是睡到中午吧... 04/03 20:15
推 Jyeva: 最強農場應該是威助二軍那幾年 04/03 20:15
推 dsauqt: 你的土牛這樣？農場最強？ 04/03 20:15
推 apenguin: 小雞左鄭穩穩的 04/03 20:15
推 dk971355: 最強農場是因為有一個人叫做林威助 現在都荒蕪了 04/03 20:15
推 qaed: 看到左彭都可以進教練體系就知道為什麼一堆越養越爛 04/03 20:15
→ jasongo: 脫仔帶二軍本來就沒啥料，土法煉鋼能成長個屁 04/03 20:16
推 happypuma: 那時候就夠嚴格啊 現在恰帶就不知道了 04/03 20:16
推 same60710: 某些人就一直怪球探選錯就好…有沒有看我們的養成 選 04/03 20:16
→ same60710: 到黃金也是養一養變成XX 04/03 20:16
推 vini770803: 運科不知道用到那裡去，看總版其他篇推文死不承認新人 04/03 20:16
→ vini770803: 養壞 04/03 20:16
→ proman614: 肥恰那樣子感覺就是好好先生 二軍球員完全不怕他 04/03 20:16
→ vini770803: 還硬說我們新人投手不輸各隊 04/03 20:17
推 Jyeva: 我有疑問，為什麼威助嚴格，但之後管理風格不能延續啊？？ 04/03 20:17
→ vini770803: 二軍這兩場投手也很慘 04/03 20:17
→ dk971355: 球探選錯可能也就一兩個 這麼多爛的就是養成問題了 04/03 20:17
推 daniel1344: 野手養成還是沒啥問題啊 投手問題不就該砍的人不砍 04/03 20:17
→ lovesinker: 你把彭政閔當成黃色的陳金鋒就對了 04/03 20:17
→ happypuma: 每個教練帶兵風格不同啊 不太可能延續 04/03 20:17
推 apenguin: 嚴格是人又不是規則 04/03 20:18
→ jjam: 恰上來當總教練也是不用太期待 04/03 20:18
→ daniel1344: 野手是一軍總教練的問題 04/03 20:18
→ apenguin: 換人就會換風格啊 04/03 20:18
→ dk971355: 規則都沒變但執行的嚴厲與否才是重點 04/03 20:18
推 qaed: 拜託恰恰請不要上來當總教練,會吐血 04/03 20:18
→ JJJJiiimm: 野手是一軍用人的問題 04/03 20:18
推 crusaders811: 我敢說伍陳這兩隻剛進來的時候絕對比現在強 04/03 20:19
→ ft090646: 這群投手教練不全部拔掉根除。是想每年都浪費前幾順位 04/03 20:19
→ ft090646: 補牛棚然後都補到發球機？ 04/03 20:19
推 dsauqt: 不是欸你說這兩年幾p 啊人在哪裡呀 04/03 20:19
→ daniel1344: 平野這副鳥樣 我才要拜託恰恰趕快上來接鍋勒 04/03 20:19
推 HSyiee: 嚴不嚴格是重點嗎www 投手從以前產能就很低 嚴格有用？ 04/03 20:19
→ jjam: 惡性循環 投手不會養 再高順位選即戰力牛 不到一年壞掉 再選 04/03 20:20
→ daniel1344: 現在平野多爛看不出來嗎 04/03 20:20
推 JJJJiiimm: 樓上說的讓我想到好像有人一直說恰在躲XD 04/03 20:20
→ ft090646: 為了補牛放棄潛力新秀。但養成爛大社投手都養成發球機 04/03 20:20
→ jjam: 不要害恰恰了 拜託 陳江和直接上位好了 04/03 20:20
→ jasongo: 恰就別了吧，懷念頂一甩四嗎？ 04/03 20:20
→ daniel1344: 看黃韋盛這種都能爽打 我還真懷念頂1甩4 04/03 20:21
→ yaieki: 進來就是最巔峰了 然後越來越爛 投教有大問題吧 04/03 20:21
推 apenguin: 恰很明顯不想當啊 他23年比賽一打完就說希望有其他人接 04/03 20:21
推 qaed: 恰時期的二軍養成沒現在爛吧,回去二軍後連二軍都一起爛了 04/03 20:21
推 Tigerchan: 黃4曾4有比較好？ 04/03 20:21
→ daniel1344: 一個沒實績的人可以爽打 頂1甩4會比較差? 04/03 20:21
→ dsauqt: 等等開季4場哪一個牛棚沒掉分？ 李振昌？ 04/03 20:22
→ daniel1344: 看不出來平野現在多爛的人 就別出來搞笑了 04/03 20:22
→ apenguin: 頂一甩四好像好一點喔 而且恰那年 會用阿明 04/03 20:22
推 ft090646: 如果給許庭綸.張仁瑋.張士綸這種暢打順便坦狀元很好啊 04/03 20:22
→ ft090646: 但給黃曾2個暢打打到墊底 然後探花有一場沒一場 04/03 20:23
推 lucky0623: 阿明只有恰哥那年用比較多 04/03 20:24
推 dsauqt: 2023阿明打最好 04/03 20:24
推 JJJJiiimm: 恰想不想當都沒意見 不過講的其他人帶不好很委屈就很 04/03 20:24
→ JJJJiiimm: 好笑 04/03 20:24
→ ft090646: 就算打到墊底也要有點其他收穫 白白浪費潛力新人的時間 04/03 20:24
推 Tigerchan: 老恰上來只要能把阿明解凍就贏了 04/03 20:24
推 mayday8888: 出道即巔峰 04/03 20:24
推 siang611724: 恰那年也是會莫名輪休阿明啦 但跟現在這個用的方式比 04/03 20:25
→ siang611724: 起來 確實好很多了 04/03 20:25
推 lovesinker: 阿明2023-25都超猛啊 然後就被冰兩年 04/03 20:25
推 myeason: 別鬧了 你恰會開始操洋投投一休四 04/03 20:25
推 apenguin: 周思齊那年OPS+還有94 不知道曾黃去年跟現在有沒有比較 04/03 20:25
→ apenguin: 高 04/03 20:25
推 daniel1344: 只要會換人 隨便一個人都能贏現在的平野 04/03 20:25
推 atko200: 頂1甩4比黃3棒好多了 04/03 20:26
→ Tigerchan: 恰恰至少會用阿明 平野今年就完全不用阿 04/03 20:26
→ ft090646: 帶了4個捕手 2個是當純代跑 要代跑是不會去換二軍腿哥? 04/03 20:26
→ dsauqt: 周還有94還真的比較好 04/03 20:26
→ bill9128: 其實內野每個人都需要輪休，但平野只會操到爆，還捕手12 04/03 20:26
→ bill9128: 0全蹲完 04/03 20:26
→ atko200: 你阿明現在連輪休都沒有 04/03 20:26
→ kings5515: 找別的外籍教練阿不問要找誰了,富邦日本光總跟阿公也是 04/03 20:27
→ ft090646: 平野已經比去年季末更離譜了 04/03 20:27
→ kings5515: 日本的腦袋沒平野這麼僵 04/03 20:27
→ jjam: 陳子豪那年爛到流湯 周第四棒也還好 04/03 20:27
推 Jyeva: 去年不是超會打喵喵的嗎？？唉 04/03 20:27
→ apenguin: 笑死 恰恰那年上半季洋將那麼爛 想燒都無法燒 最愛燒洋 04/03 20:27
→ apenguin: 將的是威助 恰最大問題是會有奇怪戰術 04/03 20:27
推 dickenst35: 老王20年進來也沒養出什麼，最多調好幾個老投手和旅 04/03 20:27
→ dickenst35: 外投手 04/03 20:27
→ jjam: 平野繼續頭鐵那真的換人來帶 04/03 20:28
噓 phills: 是教練有問題還是選手不長進 04/03 20:28
→ atko200: 而且恰是倉卒上任，你平野第三年了還在鬧 04/03 20:28
→ kings5515: 那年上半季應該是威助下半季恰?有點久遠記不太住 04/03 20:28
→ qaed: 恰恰調度有名的沒邏輯,他上到時候絕對被罵更慘 04/03 20:28
→ ft090646: 帶4補 有2補只當純代跑 板凳有3捕 今天7下不肯換人代打 04/03 20:28
推 lucky0623: 威助那年也是很慘，跟現在有得拼 04/03 20:29
推 siang611724: 平野現在也是沒什麼邏輯阿 有差嗎 04/03 20:29
推 Tigerchan: 現在要比平野沒邏輯很難啦 4捕手代跑陣 有比這個扯的 04/03 20:29
→ Tigerchan: 嗎XD 04/03 20:29
推 apenguin: 老王21年進來 先發養出吳哲源 魏碩成 好不好 牛棚那時候 04/03 20:29
→ apenguin: 也有王奕凱 04/03 20:29
→ atko200: 火牛捕手加油有邏輯？ 04/03 20:30
→ qaed: 平野看得出頭鐵,恰恰會讓你猜不出他腦子在想啥 04/03 20:30
推 dickenst35: 平野今年真的放飛自我了，最後一年開始任性 04/03 20:30
→ apenguin: 恰5月就上任了 04/03 20:30
→ qaed: 反正要讓恰上來的到時候不要一直罵就好 04/03 20:30
→ atko200: 平野根本荒謬大師，兄弟沈玉琳 04/03 20:30
→ daniel1344: 所以平野現在邏輯在哪 到底看不看得出來現在平野多爛? 04/03 20:30
推 ICHIROWU07: 這隊投教你怎麼還會有想法 罵也懶得罵了 從恰哥還在當 04/03 20:31
→ ICHIROWU07: 總教練就再乾蕉這位爛投教了 這隊真的沒救了 04/03 20:31
→ joe51408: 威助頂著前兩年實績 我根本不擔心他 然後老爺頭腦突然 04/03 20:31
→ joe51408: 就抽囉 04/03 20:31
→ ft090646: 如果純比爛 今年平野其實更爛阿 一個凹頂甩 一個凹黃魚 04/03 20:31
推 yaieki: 平野先發九棒就要撐到底的觀念真的奇怪 落後很多了讓人休 04/03 20:31
→ yaieki: 息換別人上來也不願意 去年講為什麼不讓UJ休息的那套理論 04/03 20:31
→ yaieki: 也很怪 哪個國家隊會因為你可以蹲120場就用的啊 04/03 20:31
→ daniel1344: 看不出平野頭鐵阿 只看得出來沒料而已 頭鐵也是要鐵在 04/03 20:31
→ daniel1344: 有實績的選手上 黃韋盛算啥? 04/03 20:31
推 Tigerchan: 投手燒的要死 4捕手代跑 你跟我說這邏輯在哪？ 04/03 20:31
推 arrojo0412: 平野除了說的一嘴好球，其他就是9條好漢在一班 04/03 20:32
推 lovesinker: 24平野>23恰>26平野 大概是這樣 04/03 20:32
→ qaed: 九條好漢在一班,又夢回吳復連吳西瓜時期,這隊真的有病 04/03 20:32
→ ft090646: 但頂甩至少有多好幾年實績 魚住就是只有一年表現的fluke 04/03 20:32
→ ft090646: 黃更是連一年實績都沒有 04/03 20:32
→ jjam: 林威助第三年反而沒印象有亂搞陣容 只是開季起不來 04/03 20:32
→ arrojo0412: 吳復連那時候9條好漢至少真的能打，現在都不太能打還 04/03 20:33
→ arrojo0412: 一直上 04/03 20:33
→ jjam: 被砍那時候我記得有開始好轉 04/03 20:33
→ ft090646: 而且平野去年也凹了一年的魚住 今年還是不死心 04/03 20:33
推 apenguin: 余謙唯一能用的23年也是老王前兩年在二軍養的 結果24-25 04/03 20:33
→ apenguin: 年 余謙球速剩下140初頭 變化球完全消失 二軍的農場完全 04/03 20:33
→ apenguin: 沒有辦法 今年球速回來還是靠補習班 04/03 20:33
→ ft090646: 然後探花放在板凳有一場沒一場 04/03 20:33
→ qaed: 反正我記得當時神主牌被噴得跟屎一樣,要找另外找別人啦 04/03 20:34
→ siang611724: 一直凹鳥推的野手 帶四捕用來代跑 代打的拿去代跑 這 04/03 20:34
→ siang611724: 用頭鐵就可以解釋嗎 04/03 20:34
推 vini770803: 魚住問題搞不好不是打教問題，而是到頂感覺 04/03 20:34
推 dickenst35: 助總是滿操投手和野手的，但至少知道他是想贏球 04/03 20:34
→ siang611724: 這樣的調度我也看不出他腦子在想啥阿 04/03 20:34
推 ICHIROWU07: 這隊慘的是養成爛就算了 投手受傷的比例也很誇張 04/03 20:35
推 Tigerchan: 能找別人當然最好啊 但短期內真的就只有老恰能用啊 04/03 20:35
→ ssh713: 好壞是比較出來的 恰那時以為是下限 但是平野更是無底洞 04/03 20:35
→ qaed: 投教體系全換一換啦,余謙投到149野跟肉包一樣,球質很差 04/03 20:36
→ qaed: 你們這群壞人一直想看恰被噴爛就對了 04/03 20:36
→ ssh713: 至少恰知恥 知所進退 不像平野高高在上 還透過媒體批評自 04/03 20:37
→ jjam: 我是不希望恰恰再來坦 反正要坦狀元直接用陳江和好了 04/03 20:37
推 Tigerchan: 不過恰不一定想接 04/03 20:37
→ ssh713: 家球員 不說他自己就是權力最大的總教練 我還以為他是顧大 04/03 20:37
推 vini770803: 我是覺得二軍純血教練團和投教那群是位子最穩的，平野 04/03 20:38
→ vini770803: 知道自己過渡者 04/03 20:38
推 qqbjtwins: 選他跟五粒好像錯失不少優質潛力 04/03 20:38
→ joe51408: 威助邏輯很簡單 上一軍就是要拚贏 養成是二軍農場的事 04/03 20:38
→ joe51408: 啊我們農場這幾年 對啊 哈哈 04/03 20:38
推 yaieki: 恰會不會不想接了上次那樣匆忙被推上去 還是找別人吧 04/03 20:38
→ ssh713: 門口的勒 笑死 球隊有問題總教練不解決 用放話來打擊球員 04/03 20:38
推 qaed: 平野嘴蘇緯達真的是有病 04/03 20:39
推 apenguin: 沒選柚子跟伍立 去年就更慘了啦 選他們不是問題 04/03 20:39
推 pk0943: 牛棚全敗處,萬年沒辦法解決的問題 04/03 20:39
→ qaed: ***離開後,二軍開始擺爛了 04/03 20:40
→ qaed: 選5粒還是好過選優質潛力投手啦,你又養不出來 04/03 20:41
推 daniel1344: 是平野自己把野手用起來像是農場沒人好嗎 04/03 20:44
推 jeffrey0112: 用前段輪次選牛棚真的超虧 04/03 20:46
推 joe51408: 前段輪次選牛棚哪有啥 用不了才是虧 04/03 20:47
→ joe51408: 我們現在牛棚看起來很好嗎 04/03 20:47
推 andy82116: 你高順位打者也都在冰箱啊 投手還算賺 笑死 04/03 20:49
推 qaed: 當時不選這兩隻有人會投到手斷 04/03 20:49
→ supreme0731: 去年一堆人護航新人不要急 啊今年呢投更鳥 04/03 20:50
推 siang611724: 投手養成是真爛 但野手還是有生出人阿 是一軍總教練 04/03 20:52
→ siang611724: 用得好像養成很爛 04/03 20:52
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