推 WOWDTDT: 頂哥跟俊秀退化真的影響最大，又不給其他人嘗試打DH..... 06/29 11:24
→ WOWDTDT: 還吃了這麼多pa 06/29 11:24
推 steven96414: 給有實績的PA調整也不是不行，但都凹單太多了啦 06/29 11:26
推 yunjay1220: 怕阿明守備出包，又不讓阿明打DH試試看，041跟黃棒都 06/29 11:28
→ yunjay1220: 可以凹單了 06/29 11:28
→ warriors30: 志豪第二次上一軍 在二軍都沒有調整好 06/29 11:32
推 lnonai: 上半季拿34-35勝是很成功的半季了，戰績有顧好，新人打出 06/29 11:36
→ lnonai: 頭，老將有機會調整，沒必要雞蛋裡面挑骨頭 06/29 11:36
推 judy81403: 王威晨本來應該是三壘啊被丟去dh 昨天賽前王黃二人成 06/29 11:37
→ judy81403: 績差不多 06/29 11:37
推 same60710: 棒次影響也很大 凹單就算了 還都是擺前段棒次 06/29 11:39
推 lupinlin: 老實說,隊長如果不能守3B,他就沒有先發的條件.他打擊最 06/29 11:41
→ lupinlin: 好,OPS+頂多110左右,但你對DH的要求通常更高.更遑論他現 06/29 11:41
→ lupinlin: 在100都打不到 06/29 11:42
→ BryceChang: 老實講，DH大家看得都很清楚，問題是平野調度就長那樣 06/29 11:44
→ BryceChang: 如果他是看成績調度的就好了，但就不是 06/29 11:45
推 Joeyangyu: 伍是疲勞 沒說受傷吧 06/29 11:45
→ Joeyangyu: 兄弟今年打擊問題 06/29 11:47
→ Joeyangyu: 除了DH只擺王跟秀以外 06/29 11:47
→ Joeyangyu: 小可愛度打擊 也是這幾年的低點 06/29 11:47
→ Joeyangyu: 只能期待他後面反彈 06/29 11:47
推 dsauqt: 其實陳俊秀的選球還是有在線 06/29 11:48
噓 jim0619: 本隊志豪威晨俊秀老化沒打出過往成績是事實 但我不覺得 06/29 11:52
→ jim0619: 那別隊老人來踩自己隊老人有比較好耶 別隊老人能維持是 06/29 11:52
→ jim0619: 他們厲害 不管是吱喵都是 如果在4X發發讓大家開心沒問題 06/29 11:52
→ jim0619: 在自己隊版還要這樣踩？ 06/29 11:52
→ jim0619: 當然我認為你後面的論點是對的 威晨俊秀志豪可以多分點P 06/29 11:54
→ jim0619: A給新人 要暢打也可以去後段棒次 牛棚部分就很難解 就要 06/29 11:54
→ jim0619: 看小黑能不能回來幫忙吃點局數 或者該放棄一些先發練不 06/29 11:54
→ jim0619: 成功的 來替換快累死的牛棚 06/29 11:54
推 z999941: 平野今年DH幾乎都給老人打 這點真的很傷+1 06/29 11:55
→ linlousu: 陳俊秀今年真的慘 06/29 11:55
推 WOWDTDT: 頂哥應該去輪三壘而不是佔dh的位置，也應該要給魚住或是 06/29 11:57
→ WOWDTDT: 阿明一點機會輪看看dh 06/29 11:57
推 jasongo: 阿明在這邊跟教練心裡都沒有愛,想加油幾句都被打成晨黑X 06/29 11:59
→ jasongo: D那種OPS在他隊都能吃大量PA了 06/29 11:59
推 chefM: 菜鳥打爛被狂噴 老人打爛不能講嗎 06/29 12:02
→ vmbbocpv: 王政順五月開始也是涼，近兩次上來代打不是三振跟雙殺 06/29 12:03
→ vmbbocpv: 。但去年也給很多打數，今年下半季應該還是會有 06/29 12:03
推 Yuuuboa: 平野的養成位置是不是不包括DH 06/29 12:10
噓 cityhunter04: 不凹單，替補扛不扛的上去？你說平野爛，結果勝差 06/29 12:10
→ cityhunter04: 只有半場…是喵喵爛還是你觀點錯誤啊？ 06/29 12:10
→ jim0619: 老人打爛沒問題啊 當然可以說 但拿別隊強的老人來踩本隊 06/29 12:11
→ jim0619: 退化的老人是ok的？ 06/29 12:11
推 obighead: 今年秀跟志豪真的是退化太多，去年還靠他倆轟救了好幾 06/29 12:13
→ obighead: 場 06/29 12:13
→ andy82116: Ops+不跟別隊的比就沒意義了 喵本來就是最大對手 06/29 12:13
→ andy82116: 替補扛不扛得上去？阿瑋不就扛起來了 啊明還蹲在冷宮 06/29 12:13
→ daniel0203: 用張志豪叫做凹單 岳政華上半季不就受傷 06/29 12:15
→ daniel0203: 曾頌恩也是有傷 06/29 12:15
→ daniel0203: 讓守備好的張志豪上去守很正常 06/29 12:15
推 crusaders811: 人家沒有說只重養成，是戰績兼顧養成，所以第二名已 06/29 12:17
→ crusaders811: 經好棒棒了，第一名我們給專心戰績的球隊 06/29 12:17
→ andy82116: @丹尼爾是不願意去查？岳弟5/9號回來 張志豪5/28回來 06/29 12:17
→ andy82116: 後又吃了33打席 還幾乎都一棒 06/29 12:17
→ atko200: 如果阿坤沒受傷，阿瑋根本還是不會上，阿明下二軍雙響回 06/29 12:18
→ atko200: 來後，有PA嗎…. 06/29 12:18
→ crusaders811: 平野沒有那麼差，最大的問題是常常前言不對後語邏輯 06/29 12:18
→ crusaders811: 矛盾自打嘴巴，我都不知道是他自己的問題還是要推給 06/29 12:18
→ crusaders811: 翻譯 06/29 12:18
→ atko200: 每次代打都說沒人…. 06/29 12:19
推 Ayanami5566: 頂哥打DH就是個笑話 06/29 12:19
→ andy82116: @crusaders811你沒看清楚嗎 我們哪有注重養成 這樣養 06/29 12:19
→ andy82116: 成張仁瑋還是江受傷後才能上 秀跟頂吃了多少打席 06/29 12:19
→ crusaders811: 昨天不就是代打最好笑的範例嗎 06/29 12:19
→ atko200: 完全同意阿明阿瑋打DH都可以 06/29 12:20
推 dsauqt: 平野的話聽聽就好 別和他認真 06/29 12:20
推 steven96414: 戰績兼顧養成，然後特地把二軍完全打擊的馬鋼拉上來 06/29 12:21
→ steven96414: 意象訓練，不想用就不要拉嘛== 06/29 12:21
→ crusaders811: 比分近的時候不換我以為我們板凳那些都傷了還是怎樣 06/29 12:22
→ crusaders811: ，結果九局下換掉打最好連出局都是被美技撲殺的高宇 06/29 12:22
→ crusaders811: 杰直接投降，本來以為是看對戰，結果官方主播一查對 06/29 12:22
→ crusaders811: 戰也是高宇杰比較好啊笑死，怎麼了九局下突然想到要 06/29 12:22
→ crusaders811: 讓捕手休息，十局你可以不用蹲了嗎 06/29 12:22
推 jason0986: 不然我上面發文幹嘛哈 平野不頭鐵早就拋彩帶了 06/29 12:22
推 kukocno31: 為什麼一直說5粒有傷啊？人都不能疲勞？ 06/29 12:24
→ daniel0203: 改成凹單33個打席阿 06/29 12:26
→ atko200: 昨天9局那種是放棄的代打，真正有機會的代打不會換居多 06/29 12:26
→ atko200: ，所以基本上只要沒先發都是板凳溫到飽 06/29 12:26
推 pony0411: 統一牛棚有高鹽，投手調度容錯率比較高；野手愛怎麼排 06/29 12:27
→ pony0411: 我覺得就算了，牛棚弱的情況就更吃調度 06/29 12:27
→ andy82116: 什麼叫野手怎麼排就算了 把不到100的天天放中心很好？ 06/29 12:29
→ pony0411: 上半季洋投狀況太多，都上了保險了結果還是不夠頂；能 06/29 12:29
→ pony0411: 打第二也是算不錯了 06/29 12:29
推 atko200: 而且平野自己說每個位置都開放競爭的，不過他的話聽聽就 06/29 12:30
→ atko200: 好XD 06/29 12:30
推 daniel0203: 沒有放上去打 怎麼會知道他不會有100 06/29 12:30
→ pony0411: 事後看不到100，算是上帝視角；就跟詹現在打出來以後不 06/29 12:30
→ pony0411: 會有人檢討一樣 06/29 12:30
→ daniel0203: 黃韋盛5月前也沒100 後來跑出100了 06/29 12:31
推 lovedoraemon: 所以你留言跟第一點結論就矛盾了，有問題的是後面凹 06/29 12:31
→ lovedoraemon: 單的33打席，而你第一點結論就定調給張志豪將近100 06/29 12:32
→ lovedoraemon: 打席是損失巨大？季初也為球隊守下勝利，也沒有失誤 06/29 12:32
→ lovedoraemon: 直接導致輸球，結果你直接定調他的出賽是損失？然 06/29 12:32
→ lovedoraemon: 後要大家不要說你老人黑？阿你實實在在就是在黑啊！ 06/29 12:32
→ andy82116: 所以丹尼爾支持讓頂哥繼續凹單嗎？半季不夠要一整季？ 06/29 12:32
推 JJJJiiimm: 志豪我覺得主要這次是沒調整好就上來的情形 06/29 12:32
→ atko200: 其實問題還有凹單實驗的棒次，123棒居多，如果後段棒傷 06/29 12:33
→ atko200: 害不會那麼大 06/29 12:33
推 pass9487: 王政順真的很可憐，都沒愛 06/29 12:33
推 daniel0203: 頂哥守三壘放後段棒次是可以接受 06/29 12:34
推 pony0411: 他們現在調度困難應該就是在1、3壘+DH這三個位置怎麼放 06/29 12:35
→ dsauqt: 說真的凹單還好 有些真的凹出來 06/29 12:36
→ dsauqt: 但是平野凹單會放在12棒 真的很傷 06/29 12:36
推 atko200: 凹出來會離開123棒XD 06/29 12:36
→ dsauqt: 昨天56月的數據 我們前3棒都是打最差 場均還是最高 如果前 06/29 12:37
→ dsauqt: 面放能打的 不知道分數會在多幾分 06/29 12:37
→ pony0411: 基太強卡一個，秀狀況比較不好，PA很少，黃打出來了慢 06/29 12:37
→ pony0411: 慢卡位，頂哥PA應該也會慢慢少，阿順手套沒出來就很難 06/29 12:37
→ pony0411: 有位置 06/29 12:37
→ andy82116: @Lovedoraemon你知道張志豪前65個打席成績多少？他前 06/29 12:39
→ andy82116: 面沒算錯的話是.20/.27/.26 222戰隊也給了65個打席 06/29 12:39
→ dsauqt: 凹老將 無可厚非 最大問題是一直放前面啊 06/29 12:39
→ andy82116: 他開季與後面下二軍再上場都很鳥 06/29 12:39
推 lovedoraemon: 你自己不就知道開季沒人？有問題的是人回來還凹這 06/29 12:41
→ lovedoraemon: 麼多打席不是嗎？ 06/29 12:41
推 daniel0203: 張志豪也有幾場關鍵守備 他還是有貢獻的 06/29 12:43
→ andy82116: 開季有詹曾宋張 曾雖然也鳥但比老爹好 06/29 12:44
推 daniel0203: 曾頌恩也是有傷 他為什麼後段還要被代跑 就是原因阿 06/29 12:45
→ andy82116: 現況就是輸半場 換個人說不定能靠打擊多贏一兩場 06/29 12:45
推 lovedoraemon: 你這麼會拿數據，開季的曾比老爹好在哪裡？ 06/29 12:45
→ daniel0203: 換位思考 考慮一下自己看不到的原因吧 06/29 12:46
→ andy82116: 換位思考 守備有貢獻跟打擊慘烈還擺第一棒 原來後者可 06/29 12:47
→ andy82116: 以接受…？我懂了 那你們都是對的 06/29 12:47
推 lovedoraemon: 換個人打擊會多贏一兩場？守備呢？守下來的要不要也 06/29 12:47
→ lovedoraemon: 扣掉？打回來的要不要也扣掉？ 06/29 12:47
→ jim0619: 我是覺得你要把一場落後都怪給老人暢打 就沒什麼好說的 06/29 12:48
→ jim0619: 啦 當然可以做得更好 但他們也貢獻的時候怎麼沒看你出來 06/29 12:48
→ jim0619: 發文 06/29 12:48
→ lovedoraemon: 我們知道後面凹的過分，但是你是要把整個人踩到底了 06/29 12:49
→ lovedoraemon: ，真的沒辦法接受... 06/29 12:49
推 JJJJiiimm: 不過阿明DH 真的要多打啦，他守備不穩定也只是2.3B競 06/29 12:49
→ JJJJiiimm: 爭度會輸黃跟阿瑋，不代表都沒有DH這位置可打 06/29 12:49
推 Duke200: 放心，今年頂哥沒意外的話，應該能吃超過400PA喔 06/29 12:50
→ jim0619: 前面說了別隊老人打得好是他們的事 你硬要拿出來比不就 06/29 12:50
→ jim0619: 是想黑而已 他們確實有打的不好的時候 但打得好時候希望 06/29 12:50
→ jim0619: 你也可以出來稱讚他們耶 06/29 12:50
→ Duke200: 至於阿明能不能有100PA不好說？ 倒是坐板凳天數應該能 06/29 12:51
→ Duke200: 超過100天XD 06/29 12:51
→ andy82116: 現在就是半季快結束了看下累積成績 你們只要一兩場打 06/29 12:52
→ andy82116: 好就會覺得老將可以繼續凹 無視他們長期下滑 若是不認 06/29 12:52
→ andy82116: 同的話 好 你們對 06/29 12:52
推 jim0619: 我也沒說要繼續讓他們上 可以分PA給政順阿瑋 但我更覺得 06/29 12:54
→ jim0619: 你在無視他們之前的貢獻而已 06/29 12:54
→ jim0619: 而且是拿別隊的老人發揮好就來刻意對比他們下滑 這有比 06/29 12:56
→ jim0619: 較好嗎 自己隊的還要看別隊老人數據才知道他們下滑了？ 06/29 12:56
→ jim0619: 他們下滑有看比賽都知道 06/29 12:56
→ andy82116: 你們對 老爹頂哥秀秀都沒有問題 他們貢獻巨大 有問題 06/29 12:56
→ andy82116: 的是我 我不該列數據說他們ops+比競爭對手差 06/29 12:56
推 Duke200: 可是我看原PO沒有在黑本隊老將耶？ 他只是說老將吃太多 06/29 12:58
→ Duke200: PA，並拿喵老將的成績跟PA做對比。 06/29 12:59
→ Duke200: 主要是希望能減少老將PA，讓給其他更會打的人 06/29 12:59
推 Nickho: 我看其他人也沒在說原po黑老將呀，就觀念不同討論而已呀 06/29 13:02
→ Nickho: ！喵不就剩金鏞而已XD，其實打線都有在輪換，只是都沒換 06/29 13:02
→ Nickho: 到阿明而已，或是棒次不是大家期待的 06/29 13:02
推 Nickho: 阿明的定位是真的很謎！ 06/29 13:04
推 daniel0203: 我只是覺得 讓張志豪上場被說成凹單100打席有點多而已 06/29 13:05
→ daniel0203: 其他我沒什麼意見 06/29 13:05
推 love85023: 兼顧養成本來就是講講而已 怎麼可能不顧戰績 06/29 13:08
推 rod007: 凹單凹太久 中間的過程也是時間成本的損失 06/29 13:10
推 WOWDTDT: 之前的貢獻是之前，我們並沒有忽視他們過往貢獻，但這季 06/29 13:11
→ WOWDTDT: 成績就擺在眼前，難道已經老化下滑了，就因為他過去打得 06/29 13:11
→ WOWDTDT: 好就可以暢打嗎？ 用過往貢獻這是什麼邏輯啊 06/29 13:11
推 rod007: 張志豪二軍回來那段時間明顯不在狀況pop out 超多 06/29 13:13
→ rod007: 還讓他打PA最多的第一棒 06/29 13:13
→ jim0619: 我不覺得他的論點有錯 老將們確實低潮期越來越長 不該一 06/29 13:14
→ jim0619: 直給那麼多PA讓他們暢打 要多分配給新人 但拿他隊打得好 06/29 13:14
→ jim0619: 的比較本隊打不好的 這跟本隊老人有什麼關係？ 06/29 13:14
→ rod007: 可以看喵喵怎麼用老將的 表現如何 06/29 13:14
→ jim0619: 有在看比賽的會不知道本隊老人打不好嗎 其他隊打得好跟 06/29 13:15
→ jim0619: 本隊的打得好有什麼關係呢？ 06/29 13:15
→ andy82116: 那不然跟邦龍的老人比好不好？我們不跟競爭對手比較跟 06/29 13:15
→ andy82116: 誰比較= = 你告訴我季後賽會碰到他們嗎 06/29 13:15
推 Nickho: 對喵會不會贏也跟老人暢打無關呀XD 06/29 13:16
→ jim0619: 喵喵的也是好用一直用啊 如果威晨志豪狀況好 也是一直用 06/29 13:17
→ jim0619: 不是嗎 我是覺得平野有在設停損啦 志豪也是打5-6場又下 06/29 13:17
→ jim0619: 去了 俊秀也不是一直先發 威晨的狀況就很起伏 好壞很明 06/29 13:17
→ jim0619: 顯 06/29 13:17
→ jim0619: 老人打不好為啥要跟其他隊比較？ 自己隊的看不出他們狀 06/29 13:18
→ jim0619: 況不好？ 06/29 13:18
→ Nickho: Jim大提到的低潮期，該給幾場，豪稍微多，但後來也下二軍 06/29 13:18
→ Nickho: 了，本來就該嘗試！ 06/29 13:18
→ Nickho: 其實癥結點還是阿明而已XD 06/29 13:18
→ jim0619: 還是你比較完除了本隊老人沒保持好 有比出什麼結論嗎？ 06/29 13:19
→ jim0619: 老人傷害打線所以少贏幾場了？ 06/29 13:19
→ jjyy6666: 如果黃固定在三壘 那這樣DH的pa就要多給阿明一點了甚至 06/29 13:20
→ jjyy6666: 固定給阿明打 06/29 13:20
推 Nickho: 當然要給機會才有表現，不過阿明打不好要不要凹單呀？ 06/29 13:21
→ andy82116: 你說得對，頂哥吃了前五的打席，幾乎都站中心棒次，打 06/29 13:21
→ andy82116: DH比三壘更多，在前段棒次有起伏沒有問題，對戰績沒有 06/29 13:21
→ andy82116: 影響，您滿意了嗎 06/29 13:21
→ andy82116: 兄弟只有跟自己比就好，中職不是競技聯盟，不用跟最大 06/29 13:22
→ andy82116: 的競爭對手比較，您覺得這樣合適嗎 06/29 13:22
→ jim0619: 我覺得如果右投先發可以多給阿明點機會打DH 他被左殺有 06/29 13:22
→ jim0619: 點嚴重 對右投0.333打擊率 對左投9-0 06/29 13:22
→ siang611724: 你先問平野要不要給他固定上場有下修成績的機會再來 06/29 13:23
→ siang611724: 談凹單 拿這種假設性的問題想得到什麼回答? 06/29 13:23
推 jjyy6666: 現階段應該要開放DH競爭不管阿明阿瑋的成績都可以多打 06/29 13:24
→ jjyy6666: 不要再變成一個凹單棒次 06/29 13:24
→ jim0619: 所以他這季打擊狀況讓本隊多輸了幾場你可以去拉出來看嗎 06/29 13:25
→ jim0619: 不拉出來就只看OPS+說他拖累打線 這不就只看結果而已 06/29 13:25
→ andy82116: 戰績跟打擊成績不是結果論要不然是什麼…？你覺得9x放 06/29 13:27
→ andy82116: 345棒沒有拖累打線 您說的都對 06/29 13:27
推 Nickho: 我那句話不就講了要給機會，現在討論這麼多，癥結點就是 06/29 13:28
→ Nickho: 阿明不給上呀，導致DH輪這麼多人只剩隊長穩一點，不然扣 06/29 13:28
→ Nickho: 掉阿明，只剩棒次可以討論而已 06/29 13:28
→ Nickho: 其他位置都相對穩定，二壘跟捕手越來越火燙，不然這兩個 06/29 13:29
→ Nickho: 位置大概又是個戰場 06/29 13:29
噓 BryceChang: 該罵的確實是平野啦，事後回去看把張7丟前面那幾場硬 06/29 13:31
→ BryceChang: 要把宋扔後面或是不讓他上更顯莫名其妙 06/29 13:31
→ BryceChang: 就沒調整好又頭鐵硬要把他丟前面，是啦那幾場是血洗富 06/29 13:32
→ BryceChang: 邦啦然後呢 06/29 13:32
→ BryceChang: 與其說不爽前段棒次打那樣，其實真的不爽的是硬要這樣 06/29 13:33
→ BryceChang: 排的教練團，但又能怎樣呢 06/29 13:33
推 Nickho: 88肉眼可見的進步，也肉眼可見該改進的地方！甚至輪休休 06/29 13:34
→ Nickho: 息一下很好呀！ 06/29 13:34
→ BryceChang: 這就是平野矛盾的地方吧，要讓88休息不等於要讓沒調整 06/29 13:35
→ BryceChang: 好的志豪扛1棒，但他就是硬要攪在一起 06/29 13:35
推 goodmount: 教練就是讓奪冠的老臣能多點機會 06/29 13:36
推 steven96414: 捕手的戰場是平野讓他蹲到底，現在林吳還受傷UJ有個 06/29 13:37
→ steven96414: 閃失就知道 06/29 13:37
推 atko200: 印象中志豪回來1番DH那幾場，岳弟88兩個改輪上，這的確 06/29 13:42
→ atko200: 就是牌子用法，也常見啦，問題是上來前在二軍也沒調好， 06/29 13:42
→ atko200: 最終結果也差 06/29 13:42
推 lovedoraemon: 岳弟88輪上老爹就是外野，不會是DH，他這次回來只 06/29 13:48
→ lovedoraemon: 打了一場DH 06/29 13:48
推 atko200: 我上面筆誤了，志豪是右外 06/29 13:52
推 Nickho: 說到DH 這樣看起來少了子豪還是有落差吧，當然可以也一 06/29 13:54
→ Nickho: 起低潮，不曉得團隊數據給去年比如何？ 06/29 13:54
推 darwincell: 頂哥和秀秀子上半季都是不合格的DH 06/29 14:48
推 kyoedengd2s: 輸在老人QQ 06/29 15:14
推 jasperjr7: 因為平野覺得老將有穩定軍心的能力，他不信這麼自律努 06/29 16:49
→ jasperjr7: 力的老將，凹單不成功，能前段調整就會儘量給，其實跟 06/29 16:49
→ jasperjr7: 他看好的人做法一樣，年輕人也會凹，阿明特別沒愛而已 06/29 16:49
→ jasperjr7: 要說他偏愛老人，不如說他邏輯一直都沒變，阿明除外 06/29 16:49
