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投手在中職如果好用的話教練會一直用一直操 用久了隔年還債的不少,現在呂寶轉牛棚只用了兩年就爆了 小黑我只能說很佩服他被操這麼多年熱身賽還很有競爭力 但去年很多版友都說小黑被過度使用也很怕他還債 但看我們牛棚名單幾乎都是老面孔,七匹狼可能也急不得 是選秀選牛太少還是養成效果不好?看了一下牛棚主力名單 用的主要都是2015~2018選的,2019~2023這五年除了呂寶跟美美比較不用養 現在老的退化的退化,還債的還債,沒有養出一些穩定牛銜接上去 現在投手調整看起來效果也不好,老王很怕他跟恰總一樣黑掉 中職牛棚看起來只能用兩三年就會有退化的風險 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.27.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1712153572.A.DC5.html
alex8725: 選太少 04/03 22:14
Blanche: 前幾年牛選很少 7匹狼有些菜雞還要養 沒這麼快頂上來 04/03 22:14
joggingwang: 去年選5輪就回家了啊 04/03 22:14
alex8725: 富邦牛棚都換過幾輪了 04/03 22:14
joe51408: 阿去年.... 04/03 22:14
ssh713: 因為前幾年有說沒比現有的好就不需要選阿 20歲就比3x好的 04/03 22:15
joggingwang: 後面明明還有大學王牌左投可以選來當牛,就不愛選 04/03 22:15
ssh713: 也選不到吧 04/03 22:15
dsauqt: 早就說過選太少 04/03 22:15
gtoselina: 福袋抽太少,小黑也是還債一年去年才復活,今年呂勢必 04/03 22:15
gtoselina: 還債,李則是老了 04/03 22:15
Blanche: 像今年林還簽回來 牛真的不夠 04/03 22:16
joe51408: 說實話牛棚就是選很多新鮮手臂進來洗 扣掉狂拼中線野手 04/03 22:16
joe51408: 那幾年不說 近年選的也不夠多 結果就這樣了 04/03 22:16
dsauqt: 去年選5輪有夠扯 04/03 22:16
dsauqt: 你說打者沒有順位我可以接受 04/03 22:16
joe51408: 更何況爪的投手養成看起來也不是特別強 04/03 22:17
dsauqt: 牛棚就是來洗 天才球探不知道在選什麼 04/03 22:17
gtoselina: 牛真的不嫌多,而且後段輪次簽約金跟薪水也不用太多, 04/03 22:17
dsauqt: 富邦很會搞這種福袋牛 04/03 22:17
gtoselina: 不知道為何不多抽幾個… 04/03 22:17
crusaders811: 可能二連霸八比零贏麻了所以才敢選那麼少 04/03 22:17
daniel1344: 選得少眼光又爛 後段選的幾乎連二軍都不能吃局數就釋 04/03 22:18
daniel1344: 出了 04/03 22:18
dsauqt: 打者喜歡簽自培腿哥 04/03 22:18
lin199988: 就選太少 後段牛明明也有成功的 中段小黑七折都很好 04/03 22:18
lin199988: 寧願拿去選短槍守備組 04/03 22:18
joe51408: 選的好像對自己的投手養成很有自信一樣 抓幾個有天分的 04/03 22:18
joe51408: 回來就收工 結果養傷的養傷修不好的修不好 04/03 22:18
dsauqt: 福袋牛根本不會貴 不知道在省什麼 04/03 22:18
Blanche: 自培好像也沒有 幾個後來又沒了 04/03 22:19
ssh713: 就被捧說農場很強捧到大頭症阿 以為自己很會養 04/03 22:19
daniel1344: 幾個前段選的又一直躺 04/03 22:19
dsauqt: 對蔡就是4輪 04/03 22:19
james91718: 後段多開幾個搞不好又開到一個吳哲源,結果都不選不 04/03 22:19
james91718: 知道為什麼 04/03 22:19
Blanche: 前段痛 後面沒有什麼選 老牛退化 04/03 22:19
okamifang: 打線只比去年多了秀,先發少了美美,後援少了呂,凱文 04/03 22:19
okamifang: 老了,先發後援都不到位,去年都第四了,今年是要跟人 04/03 22:19
okamifang: 家爭什麼冠軍?該坦就坦,輸台鋼已經是最好的結果了 04/03 22:19
gtoselina: 你看曾峻岳7輪 老虎7輪 小哲源10輪 都有可能抽到好的 04/03 22:20
gtoselina: ,不行頂多釋出真的不貴 04/03 22:20
daniel1344: 自培就廖乙忠而已啊 林瑞祥沒留 剩下都是找野手不知 04/03 22:20
daniel1344: 道幹嘛 外野已經很多了自培還找外野手 04/03 22:20
Blanche: 多選一定會中啦 現在就怕拉盧江上來 04/03 22:20
same60710: 去年選秀已經丟出不錯成績的牛 我們的順位辛俊昇跟賴胤 04/03 22:20
same60710: 豪沒選到就認了 黃群也不選… 04/03 22:20
Blanche: CCC貌似躺 熱身賽肩膀不適就沒消息了 04/03 22:21
MelShina: 該坦就坦 04/03 22:21
gtoselina: 去年我傾向教練問題,不太能這樣比,我們野手搭配強的 04/03 22:21
gtoselina: 洋投還很有競爭力 04/03 22:21
daniel1344: 連二軍都投不太了的跟福袋無關 根本浪費錢 04/03 22:21
dsauqt: 牛本來就是洗 美國也是一樣 04/03 22:22
daniel1344: 近年還王金勇公道 王金勇選的投手都撐比較久 04/03 22:22
Tigerchan: 不懂後段選個黃群 鄭澔現在不就有新的福袋可以開 04/03 22:22
kicomay: 選進來也要養的出來啊!老的少的連控球都做不好,球速也 04/03 22:22
kicomay: 長不出來 04/03 22:22
dsauqt: 好笑去年選個5輪以為自己很厲害 04/03 22:23
gtoselina: 養不養的出來再說,多選絕對是好的 04/03 22:23
joe51408: 問題來了 我們就也沒有很會養 哪來本錢選少少就收工== 04/03 22:23
kicomay: 也不知道是球探問題還是球員問題….. 04/03 22:23
qaed: 隊內戰力規劃爛啊,有問題的是誰不好說 04/03 22:23
ft090646: 選的差養的也差啊 2019選秀到2023 能扛勝利組的也就 04/03 22:23
james91718: 新的一批22年才進來要說養不養的起來真的太早 04/03 22:24
kicomay: 也是..都養不出來了…還不選一些進來試試 04/03 22:24
same60710: 那可能是球員問題 你投手多選也不會卡走野手的位子吧 04/03 22:24
alex8725: 盧張順位都很後面 進步那麼多不就證明多選有用 04/03 22:24
same60710: 哪 04/03 22:24
Tigerchan: 多選讓你矇中2個也比你在這邊期待CCC復活好吧 04/03 22:24
ft090646: 首輪挑旅外的呂 呂還是從SP抓去補勝利組 04/03 22:24
dsauqt: 明明就選太少 04/03 22:25
louis8281: 可以約草總來選嗎 04/03 22:25
dsauqt: 你看富邦很會搞這種後面的牛 04/03 22:25
gtoselina: 兩三年抽中一個就可以讓你用很久了,真的要多抽福袋啦 04/03 22:25
gtoselina: XD 04/03 22:25
ft090646: 選太少也是眼光的問題吧 就覺得不值得選阿 04/03 22:26
dsauqt: 農場不會修牛 就是多選 04/03 22:26
proman614: 最會選一堆只有腿的鳥槍 這種鳥槍不曉得二軍堆多少了 04/03 22:26
anhsuan: 味全的牛也是屌打我們,人家球速快控球也不差 04/03 22:26
dsauqt: 那就是球探的問題不會看投手 04/03 22:26
gtoselina: 我們兩個守護神都是一輪貨,今年才開始小黑接班 04/03 22:26
dsauqt: 昨天那一排我以為是大隊接力 04/03 22:26
ssh713: 就說了 球團的政策是沒比現有的好就不要選 但是球團忘了20 04/03 22:27
dsauqt: 上一軍可以卡贏誰 04/03 22:27
ssh713: 歲有可能在進步 30幾的只有退化 04/03 22:27
kicomay: 球探眼光有問題..球團的規劃也有問題..怎麼這麼有自信不 04/03 22:27
kicomay: 需要更多新鮮手臂的…. 04/03 22:27
ft090646: 現在牛棚真的穩的只剩吳 但他去年超操 隨時都有還債可能 04/03 22:28
Tigerchan: 選7p郎不就讓你矇到美美 盧張 眼光根本不是重點 是你 04/03 22:28
Tigerchan: 有選才有機會中樂透啊 04/03 22:28
pass9487: 團隊era+看起來還行 04/03 22:28
pass9487: 2019 107第二 04/03 22:28
daniel1344: 可能球探覺得沒值得選的就沒選啦 認真看球少上節目吧 04/03 22:28
pass9487: 2020 125第一 04/03 22:28
pass9487: 2021 101第三 04/03 22:28
pass9487: 2022 103第一 04/03 22:28
pass9487: 2023 95 第四 04/03 22:28
pass9487: 但是只看土投應該很慘 04/03 22:28
dsauqt: 那一排你不會期待當主力吧 04/03 22:28
joggingwang: 鄭凱應去年還在象口說,當年覺得曾峻岳球種不多無法 04/03 22:28
joggingwang: 投先發就不選,後來沒想到在後援投這麼好很後悔 04/03 22:28
kings5515: 張祖恩也七輪的認同上面大大說的,但2019~2023五年選秀 04/03 22:28
james91718: 真的好幾個外野腿哥,也不是說他們不好,他們確實進 04/03 22:28
james91718: 步很多,但外野根本不需要那麼多人 04/03 22:28
dsauqt: 後面的投手一定有珍珠啦 04/03 22:29
pass9487: 中信只愛選短槍腿哥守備組啊 04/03 22:29
pass9487: 砲手、牛棚都不選,呵呵 04/03 22:29
kings5515: 沒養出半個勝利組牛棚也太爛只能靠操2017,2018那些主力 04/03 22:29
dsauqt: 就說只有投一年好也是值得洗 04/03 22:29
dsauqt: 蔡和小黑都不是首輪 04/03 22:30
james91718: 還有就是很喜歡多功能守備組… 04/03 22:30
joggingwang: 這群球探在選投手就只評估看能否投先發,根本沒打算 04/03 22:30
joggingwang: 在後段輪次選牛來洗吧 04/03 22:30
jjam: 對啊但你不要今年又去一二輪拿投手啊 砲手先考慮吧 04/03 22:30
james91718: 19-23選的投手除了22年外也沒幾個 04/03 22:30
kings5515: 操久了競爭力也下滑了,那時小黑七折選了一兩年就可以用 04/03 22:30
pass9487: 看看二軍打線 有三個捕手先發,DH一壘砲手在哪啊? 04/03 22:30
jjam: 農場有長打能力的越來越少 04/03 22:30
ft090646: 只靠一隻穩的CL 如果沒人能補上其他勝利組 那很難打 04/03 22:31
HansLee: 傳統不行 運科也不行 只會鬥總教練 04/03 22:31
daniel1344: 績效最好就剛上任的18年外帶一個自培廖乙忠 19年後段 04/03 22:31
daniel1344: 就開始不太行了 該給球探多一點壓力了 04/03 22:31
jjam: 牛棚就後段多選幾輪進來吧 04/03 22:31
Tigerchan: 昨天二軍四棒是05 我看起來都覺得很辛酸 04/03 22:31
james91718: 而且近一點的本來就還要時間 04/03 22:31
ft090646: 4.5號土SP也不夠猛 除非打擊每場都能爆打 但爪的打擊... 04/03 22:32
joggingwang: 蔡7哲 吳哲源還是王金勇選的,小黑是史總點名要的 04/03 22:32
kicomay: 昨天二軍還三個捕手先發… 04/03 22:32
daniel1344: 開福袋是要來洗的 連二軍都上不太了場就釋出怎麼洗 04/03 22:33
qaed: 還記得7折選完,史奈德還很高興,只能說有眼光 04/03 22:33
anhsuan: 這種陣容連安心亞都很難 04/03 22:33
qaed: 只是後來狂操猛操沒三年球速就不行了 04/03 22:34
qaed: 吳哲源也是史奈德去二軍看比賽把他抓上來一軍的 04/03 22:35
daniel1344: 比較少人關注二軍 所以常常在問幾個在一軍被罵翻的投 04/03 22:35
daniel1344: 手為什麼還在 因為很多新選的連二軍都上不了啊 一軍 04/03 22:35
daniel1344: 鳥的幾個至少二軍都還算能用 當然一直在 04/03 22:35
dsauqt: 昨天看到那一排腿哥真的嚇死 04/03 22:36
JF88269521: 養不出來選再多也沒用 04/03 22:36
dsauqt: 廖乙忠至少還吃了一堆局數 04/03 22:36
proman614: 那一排腿哥證明了前幾年選秀方針 選運動能力好的中線 04/03 22:36
proman614: 球員 04/03 22:36
damen0808: 我們選了多少那種末段福袋然後一年就丟的,選得已經比 04/03 22:37
damen0808: 較少了又常丟,人少不是很正常吧 04/03 22:37
kicomay: 所以老本遲早會吃完.不多選早晚牛棚垮掉.只能找洋投來當 04/03 22:38
kicomay: CP 04/03 22:38
JYHong: 這種打擊 再強的牛棚也沒屁用 04/03 22:38
ft090646: 但現在牛棚已經差不多垮了 剩一個吳比較穩 04/03 22:39
ft090646: 而且爪現在的土SP也沒有找洋CL的本錢 04/03 22:39
Sfltnarud: 早說不洗大社牛的問題了 真的沒有想補的意思 那結 04/03 22:40
Sfltnarud: 果就是爛給你看 04/03 22:40
daniel1344: 昨天二軍那打線幾乎都是後段秀啊 宋88跟張仁瑋在二軍 04/03 22:40
daniel1344: 都算有長打 目前躺傷兵 馬鋼是發展不如預期 楊祥禾算 04/03 22:40
daniel1344: 是能期待不過目前被擺在一軍 04/03 22:40
Sfltnarud: 還是要拿台鋼去年例子 678輪直接開三張今年能用的 04/03 22:41
Sfltnarud: 牛 04/03 22:41
y2k27: 就投打都爛 沒有助後恢復原樣 04/03 22:41
dsauqt: 牛就是洗 04/03 22:42
andy82116: 助就是當年燒牛燒冠軍的代表 現在牛倒一片了 04/03 22:42
FUNYUN: 這兩年的表現 CCL其實真的該退了 … 04/03 22:42
joggingwang: ***是燒的兇,但也破亞軍魔咒拿了兩冠,至少還說的過 04/03 22:44
joggingwang: 去 04/03 22:44
jjam: 燒到冠軍 那你就該繼續洗牛了 職業運動就是這樣 不然一直吃 04/03 22:44
jjam: 老本就是倒 04/03 22:44
joggingwang: 去年下半季恰瓜在燒小黑跨局就很莫名其妙 04/03 22:44
ft090646: 今年多洗點牛吧 不過前2~3輪就先抓好的打者 04/03 22:45
joe51408: 主力牛本來就是免不了拿來燒 前面教練有少燒嗎 林威助 04/03 22:45
joe51408: 好歹燒出破紀錄連霸給爪迷 04/03 22:45
joggingwang: 尤其去年就已經出現牛棚問題,選秀選個5論就回家,真 04/03 22:46
joggingwang: 的無言 04/03 22:46
ssh713: 就怕看到牛棚崩盤 今年直接選投手 04/03 22:46
pass9487: https://i.imgur.com/TE7Yaxm.jpg 04/03 22:48
pass9487: 這打者貧弱程度不需要砲手嗎? 04/03 22:48
iwinlottery: 還債年 04/03 22:48
Sfltnarud: 球隊真覺得牛棚不夠的話 那60人邊緣都不保真的沒關 04/03 22:49
Sfltnarud: 係 只選五輪休賽季又不搶其他隊的牛一負就是沒有想 04/03 22:49
Sfltnarud: 補強的意思 所以這隊真的覺得球隊方向沒問題嘍 就 04/03 22:49
Sfltnarud: 是繼續囤中線牛棚放著燒 04/03 22:49
ejywar: 簡單說 這幾年的兄弟首輪投手都是痛痛病 直接的影響調度 04/03 22:50
dar1016: 後面的牛就不選啊,舒治浩也是 04/03 22:51
andy82116: 舒前一輪選到張祖恩有比較差?那年就是最沒問題的選法 04/03 22:53
dsauqt: 就是牛 別隊都在撿 04/03 22:53
gtoselina: 選投手可以啊,後段順位拿來選就好,不可能完全抽不到 04/03 22:56
gtoselina: 吧… 04/03 22:56
anthony67: 就是練不出來 結案 04/03 22:59
andy82116: 選沒幾個怎麼練的出來 隔壁不只一隊放棄過首輪投手了 04/03 23:03
dar1016: 首輪的投手有時沒後段班好用,黃子鵬是經典,超耐投 04/03 23:14
Tigerchan: 吱首輪選的00 後段選老虎 這種真的就難說 04/03 23:15
terry1043: CCL真的不行了吧 04/03 23:17
Matsuzaka18: 陳琥、黃恩賜、余謙、陳志杰,幾乎都選到有傷勢的, 04/03 23:46
Matsuzaka18: 還是前面順位 04/03 23:46
daniel1344: 陳琥進來是很健康的 04/03 23:50
kicomay: 陳志杰暫時先當錢丟到水裡吧 04/03 23:51
ft090646: 球團自己玩五虎玩到把陳琥一起賠進去 04/03 23:53
ft090646: 說他胖所以受傷丟的爛 22年吳哲源用法跟18陳琥差不多 04/03 23:54
ft090646: 然後吳也躺整年了 04/03 23:54
kicomay: 阿琥如果能穩定一軍出賽吃牛棚局數,就很好用了 04/03 23:58
myloveflyfly: 每年熱身賽、季初都是那幾個老面孔一副要東山再起的 04/04 00:00
myloveflyfly: 樣子,然後每年都是一樣的結果,CCC、鋼鐵人、阿龍z 04/04 00:00
myloveflyfly: zzz 04/04 00:00
daniel1344: 那幾個老面孔還能穩定貢獻一些一軍局數 沒啥好嫌的了 04/04 00:01
daniel1344: 你新血夠多夠強 他們自然會被擠到後面去 04/04 00:01
taisam23: 這兩年拜託學聰明點 中後段大量選投手好嗎… 04/04 00:02
duck812105: 陳志杰、n4選秀這二個順位都很前面,二軍都沒什麼消息 04/04 00:12
taisam23: 味全就很會養牛棚 洗出一堆能丟150 04/04 00:15
duck812105: 去年味全後援牛棚撿龍王哥真的賺! 04/04 00:18
daniel1344: 王躍霖是擴編選秀選的 不算用撿的 04/04 00:32
JJJJiiimm: 吳哲源無法攻擊身材 04/04 00:37
JJJJiiimm: 事後證明還是使用方式的問題 04/04 00:37
master0101: 重點還是沒有辦法自己養成 有潛力的都養不好了 沒潛力 04/04 10:44
master0101: 的 選起來 更難養起來吧 04/04 10:45
master0101: 說別隊選秀後段有選到不錯的牛棚 如果這些投手進本隊 04/04 10:48
master0101: 能不能養出同樣的成績 也是未知吧 04/04 10:48
samnpc: 沒選你什麼都沒有 04/04 14:36

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