推 angel6502: 突然想到有次強迫取分把棒子丟出去碰 應該是我們隊？ 07/24 22:39
推 jprnl: 之前不是就有小可愛硬點 詹跑回來 07/24 22:50
推 diodelin: 下這種戰術 有時候自家打者會不會也覺得奇怪 搞混自己人 07/24 22:55
→ diodelin: ？ 07/24 22:55
推 BobbyJeann: 今天象口也有聊到這個話題 07/24 22:59
→ atko200: 剛剛團長的直播說，二世和阿坤是隊上本季滿壘打最好的兩 07/24 23:20
→ atko200: 個人，而且昨天之前阿坤在滿壘時還沒被三振過,二世在二 07/24 23:20
→ atko200: 軍，昨天滿壘已經輪到你隊上滿壘打最好的人，你下強迫？ 07/24 23:20
→ Joeng: 我只知道這隊從哪一場開始以後整個大走鐘..就是上半季被龍 07/24 23:23
→ Joeng: 大逆轉那場... 07/24 23:23
推 ohnacl: 而且那時候曾峻岳投噴那麼多球，真的是一個很不好的時機 07/24 23:25
→ BobbyJeann: 不到4成勝率的時候不算走鐘嗎 07/24 23:29
推 DriveKing: 棒子丟出去我記得是紅龜?好像還點進場XD 07/24 23:36
推 rod007: 那個強迫取分合輯裡面沒有一個是在滿壘狀況下 07/24 23:42
推 dsauqt: 昨天那個影片強迫取分沒有半個是滿壘............ 07/24 23:53
推 frank40901: 換人的時機點 保送成滿壘後 誰都想不到下一棒會點啊 07/24 23:56
→ frank40901: 除了想單純賭對方猜不到這個戰術執行以外 我想不到 07/24 23:56
→ frank40901: 任何點的理由欸 07/24 23:56
推 rrogershih: 就是賭對方沒想到，事實上對方也真的沒注意，只要點 07/25 00:01
→ rrogershih: 進場不是太差的情況，這分進來的機率應該很高 07/25 00:01
推 frank40901: 那是幸運的話 滿壘情況怎麼樣內野也縮了50% 雙殺的機 07/25 00:04
→ frank40901: 率超級高 07/25 00:04
→ atko200: 昨天7上，富邦就是在一出局13壘有人，王勝偉點，結果傳 07/25 00:10
→ atko200: 本傳一壘封殺王拔，三壘選擇縮回，如果當時滿壘，富邦是 07/25 00:10
→ atko200: 被雙殺你知道嗎，這樣還覺得滿壘下強迫是很好的戰術？ 07/25 00:10
推 brazil: 一樓那個是紅龜的引退賽 對面還pitch out 但是他還是成功 07/25 00:21
推 dsauqt: 點你也看投手 對面球速都是在噴的你以為多好點 07/25 00:24
推 rod007: 就是怕輸才有一堆奇怪調度戰術 不要想著輸要想如何贏 07/25 00:37
噓 clarkyoona: 所以簡單來說就是教練團下這戰術下得爛，打者執行的也 07/25 00:53
→ clarkyoona: 爛，爛上加爛。偉哉長遠規劃。 07/25 00:53
推 ohnacl: 事實上江坤宇那打席也沒一顆進好球帶的，還不如都不打 07/25 01:25
→ ohnacl: 那局投手就沒投幾顆好球，前面都保送，下戰術根本是幫投手 07/25 01:25
推 rain0212: 對面沒防點到進來分數機率的確高，但你一壘出局機率也是 07/25 02:00
→ rain0212: 很高阿，拼安打就兩分竟然在那邊想浪費出局數 07/25 02:00
→ rain0212: 拼選球搞不好不用十球也能兩分了.. 07/25 02:01
推 angel6502: 果然沒記錯 原來是紅龜XD 就都該怪啦 教練當下下這 07/25 06:31
→ angel6502: 個戰術是問題 但阿坤沒執行也是個問題 07/25 06:32
→ angel6502: 並不是指沒執行成功 有點出去 但點不好或沒點到都好 07/25 06:32
→ angel6502: 過收棒不執行 何況這球還被判好球... 07/25 06:33
推 FK6819: 連續滿壘沒得分到怕了，就跟連續三局雙殺一樣，想做改變 07/25 06:34
→ FK6819: ，結果賭大賭輸！ 07/25 06:34
推 angel6502: 嗯 就打線差到教練只想先保守拿分不敢拼 07/25 06:35
推 winogu: 之前就有人酸，總教練在休息室睡覺的話，球隊勝率應該會 07/25 07:26
→ winogu: 很高 07/25 07:26
推 HansLee: 輸到怕 亂下戰術顯然慌了 07/25 07:52
推 Xghostptt: 阿坤為什麼收棒大概只有球團內部知道了 07/25 08:24
推 coolboxliu: 陳江河給我去二軍教小朋友練觸擊就好，其它不要管 07/25 08:49
推 changchichun: 不知道教練團怎麼運作的 完全就是個徹底失敗的play 07/25 08:50
推 frank40901: 笑死 昂估不動如山欸 整組人馬唯獨他沒事 07/25 08:50
→ frank40901: 怎麼可能還奢求他去二軍 07/25 08:50
→ lokoo: 總教練睡覺贏球是山根的故事，你去看看當時的先發投手 07/25 09:22
推 blueeye2266: 如果戰術成功 風向可能就不一樣了 07/25 09:26
推 lovecatbaby: 成功機率太低太低了 07/25 09:35
推 chanyao: 不就戰術失敗，怎麼風向吹成這樣，二年霸讓人忘記七年六 07/25 09:35
→ chanyao: 亞... 07/25 09:35
→ SilentNICO: 啊樓上所以這還是二連霸那支隊伍嗎？早點認清現實吧 07/25 09:45
→ hunng5: 沒錯，也許成功跟失敗就是有料跟瓜的的差點，但是討論點就 07/25 09:46
→ hunng5: 是下戰術時機，換蘇緯，代打的時機國師團長好像沒講到 07/25 09:46
→ hunng5: 國師跟團長只講戰術執行面與合理性 07/25 09:47
推 ZHKWB: 戰術只要合理就只是結果的好壞，前天的戰術時機跟調度配合 07/25 10:06
→ ZHKWB: 就是不合理 07/25 10:06
推 gtoselina: 這時機下這戰術的確很瓜XD不過不點就是把責任往自己攬 07/25 10:25
→ gtoselina: ，兩邊都在搞笑 07/25 10:25
推 garry79618: 戰術不合理沒錯...可是既然下了收棒就是最大的問題 07/25 10:25
→ garry79618: 收棒變自殺...完完全全是球員的鍋 07/25 10:26
→ nobodywang: 簡單來說就是 要不是今天是恰跟坤出包 討論才不會那麼 07/25 10:27
→ nobodywang: 平和 想想如果主角換成丘跟潘會怎樣.... 07/25 10:27
→ garry79618: 對面控球投不進去..硬要下強取..這教練團真的是有問題 07/25 10:28
→ garry79618: 今天要是要換成王正順的話..早就不知道噴到哪裡去了 07/25 10:29
→ nobodywang: 保證完全不用討論合理性直接開N篇噴到死再說 07/25 10:29
→ garry79618: 對不起...打錯字.. 07/25 10:29
→ nobodywang: 事實上就是下戰術跟執行的人都低級失誤 07/25 10:30
→ garry79618: 用神主牌當總教練就有這個好處... 07/25 10:30
推 jd061118: 就說了，今天是阿坤犯錯才一片祥和 07/25 10:31
→ jd061118: 如果是其他球員沒點看錯暗號，早就祖宗十八代都被拖出 07/25 10:32
→ jd061118: 來罵了 07/25 10:32
→ nobodywang: 人性就是雙標護短 大家都那麼大公無私世界就不是這樣 07/25 10:32
推 rain0212: 隔天想起來真的也是有那年頌恩畫圈圈的感覺，力道真的也 07/25 10:35
→ rain0212: 是差很多XDDD更不說文杰早期的壘包失誤 07/25 10:35
→ nobodywang: 但助畫圈沒問題啊 是魚住腦衝 這次總教是神主牌 事主 07/25 10:38
→ nobodywang: 是團寵.... 07/25 10:38
推 rdchen1124: 我只能說 大家這麼祥和主要還是前總教練突然被拔 硬要 07/25 10:41
→ rdchen1124: 恰去補這個洞 不苛責他很正常 07/25 10:41
推 max011060: 亂下戰術 自己把自己弄死 07/25 10:51
推 bxxl: 也不是雙標,只是標準跟你以為的不一樣,過去的戰功可以抵消 07/25 11:04
→ bxxl: 你以為的標準是只有當下這事,實際上的標準包含過去現在 07/25 11:05
→ bxxl: 甚至於對外來的預估 07/25 11:05
推 dsauqt: 上面有人提到如果是阿明 那你點我覺得沒差 阿坤在打在那 07/25 11:14
→ dsauqt: 邊點就鬧事 團長昨天數據滿壘就隊長 阿坤打最好啊 07/25 11:14
→ dsauqt: 就阿坤陰德值超高 所以我說他打雙殺也不會有人罵他好嗎 07/25 11:15
推 gericc: 同理 因為是阿坤 換做陳文杰看看 07/25 11:29
推 ASSDassd: 我不懂欸 那為什麼大家不能別當雙標仔呢？被雙標的球員 07/25 11:42
→ ASSDassd: 心裡會好受嗎？他們是做錯什麼要被雙標啊？ 07/25 11:42
推 ASSDassd: 為什麼雙標還可以理直氣壯？批評不要帶入私人情感不是 07/25 11:44
→ ASSDassd: 應當的嗎？本來就應該就事論事，就人輪事什麼時候變正確 07/25 11:44
→ ASSDassd: 的了？ 07/25 11:44
推 jjam: 幸好是彭政閔跟江坤宇 手心手背都是肉 已經是罵聲最小的組合 07/25 11:45
推 ASSDassd: 大家真的不要這樣 每個人心都是軟的 一直被貶低是會受 07/25 11:47
→ ASSDassd: 傷的 你說他點不好欠罵ok 但說他因為不是阿坤所以點不好 07/25 11:47
→ ASSDassd: 欠罵 就太過份了 07/25 11:47
推 dsauqt: 陳文杰 我就不敢保證了xddd 07/25 11:51
推 ASSDassd: 我岳也是被雙標過來的 請大家不要這樣 07/25 11:52
推 ss880509: 不用我岳啦，如果隊長的話直接系列文被噴爛 07/25 11:58
推 bxxl: 你認為的雙標可能只是標準的參考項目不同而已 07/25 11:58
→ bxxl: 比如說法官判決書還會寫參酌前科,收入,學歷來量刑呢 07/25 11:58
→ bxxl: 他不會光看當下這個事件 所以所有的法官都多重標準嗎? 07/25 11:59
推 jd061118: 阿坤就能功過相抵，那請問如果是文杰他能嗎？別說笑了 07/25 12:00
→ ASSDassd: 我理解有時自己都無法發現自己雙標了但希望不要合理化且 07/25 12:01
→ ASSDassd: 助長這件事 當自己有意識到就不應該再這樣 07/25 12:01
→ jd061118: 難道文杰或是隊長等都只有雷沒有表現好的時候嗎 07/25 12:01
→ ASSDassd: 那更不應該了 拿之前的事件牽拖到當下的事件 去影響對 07/25 12:04
→ ASSDassd: 該事件的判斷 如果這樣 是非對錯不用探討了討論沒有意義 07/25 12:04
推 bxxl: 人的判斷本來就是一個很容易被影響的事,心理學有很多實驗 07/25 12:04
→ ASSDassd: 就是因為這樣 才應該避免 因為你的雙標會傷害別人心理 07/25 12:09
→ ASSDassd: 狀態跟自我價值判斷 07/25 12:09
推 ZHKWB: 想太多了吧 其實你跟我都不是什麼重要有影響力的人耶 07/25 12:31
→ ZHKWB: 一個現在不到100人的版 不就你我同溫層喇低賽用的 現實沒人 07/25 12:32
→ ZHKWB: 在意那麼多細節 07/25 12:32
推 ASSDassd: 樓上公殺毀？？ 07/25 12:33
→ ASSDassd: 果然無腦傷人最可怕？ 07/25 12:34
→ sinpo: 一切都是球團的長遠規劃 07/25 12:43
推 ASSDassd: 你說的細節在哪？這不是細節問題欸人品問題 不是躲在電 07/25 12:43
→ ASSDassd: 腦後就不是現實欸 而且我跟你一點都不同溫 07/25 12:43
推 ASSDassd: 沒有影響力？？？你這種觀念 想想你打了多少傷害人的話 07/25 12:48
→ ASSDassd: 就覺得可怕。 07/25 12:48
推 ZHKWB: 你開心就好 07/25 12:52
→ sasadog: 例行賽的小低潮就讓教練團怕成這樣 無法想像季後賽會多蠢 07/25 13:09
推 venom957: 雞排要切要辣，珍奶加QQ 07/25 13:10
推 frank40901: 不用這麼氣啦 雙標早就是人性 你的主觀就是會跟其他人 07/25 13:16
→ frank40901: 不同 回到這件事情上 盡可能最不雙標的做法就是每個人 07/25 13:16
→ frank40901: 都噴或是都不要噴 但有可能嗎每個人都帶著私心在留言 07/25 13:16
推 frank40901: 我是盡可能不噴球員 大部分都是牡蠣 可是放眼各版跟總 07/25 13:20
→ frank40901: 版還是很多人都這樣做又能怎麼辦 不然你以為為什麼是 07/25 13:20
→ frank40901: 恰恰上來擔這鍋不是林明憲 要降低輿論的辦法就是找一 07/25 13:20
→ frank40901: 個有功績的人上來坦 07/25 13:20
推 rick770423: 夾帶私心當然沒問題啊 這是人性嘛 但不要明明有私心 07/25 13:33
→ rick770423: 還硬要裝理性甚至用難聽的字句謾罵其他人 這應該不 07/25 13:33
→ rick770423: 難吧 07/25 13:33
→ rick770423: 再來先不論教練團這個戰術合不合理，都下強迫取分了 07/25 13:35
→ rick770423: 阿坤還收棒？ 這是看錯暗號還是搞不清楚狀況？ 07/25 13:35
推 Xghostptt: 反正恰瓜不會在媒體面前批評選手，所以這問題無解吧 07/25 13:43
→ Xghostptt: 是阿坤看錯還是有其他原因造成收棒這個 07/25 13:44
→ james91718: 彭政閔之前沒擔任過職棒教職之後一定還會有很多瓜操 07/25 13:49
→ james91718: 作啦，突然無預警拔掉二連霸教練莫名其妙，拉一個沒 07/25 13:49
→ james91718: 擔任過教職的人扛也是莫名其妙 07/25 13:49
推 sf6201: 昨天團長數據來看，教練團下這戰術是否沒看數據？不過都過 07/25 13:49
→ sf6201: 去了，幸好是例行賽有容錯空間，錯了有學到經驗就好，恰 07/25 13:49
→ sf6201: 恰真的沒經驗，造成今年這樣局面真要問偉哉老闆們，但相信 07/25 13:49
→ sf6201: 短期內找不到答案。球員加油，球迷們看比賽傻眼之餘還是會 07/25 13:49
→ sf6201: 替球員加油，給予支持，但不是讓人問號的球團！ 07/25 13:49
→ jo7915106: 總版有一個日本強迫取分名場面分享可以去看看，挺有趣 07/25 13:53
→ jo7915106: 的 07/25 13:53
推 Nickho: Sf大 這批教練團怎麼可能沒看數據！！ 07/25 13:56
推 rod007: 看數據是一回事 怎麼解讀是另外一回事 07/25 14:00
推 Nickho: 這種成敗論英雄的操作，只能靠當下教練跟球員，都再加油 07/25 14:01
→ Nickho: 吧 07/25 14:01
→ Nickho: 下什麼戰術就是看教練的個性，不下戰術就像大家說的看阿 07/25 14:03
→ Nickho: 坤的英雄命 07/25 14:03
→ Nickho: 結果是最壞的情況 07/25 14:04
→ atko200: 團長昨天還有說，阿坤在滿壘時沒打過雙殺打….昨天那打 07/25 14:29
→ atko200: 席前，本季阿坤滿壘既沒被三振過，也沒打過雙殺打，你教 07/25 14:29
→ atko200: 練團到底看到啥數據…. 07/25 14:29
推 hsiaomimi: 說教練團有看數據，不如說戰術菇董下的，可能還比較合 07/25 14:39
→ hsiaomimi: 理些。 07/25 14:39
→ mprsea: 教練團就嫩啊，看看人家邦邦，戴捕回來後都是他在蹲，我 07/25 14:47
→ mprsea: 們還在輪休，二連勝的局換了一個蹲三場全輸的高，到底誰才 07/25 14:47
→ mprsea: 是一號捕手？ 07/25 14:47
推 Nickho: 樓上是要開新戰場嗎?? 07/25 14:58
推 ejywar: 推國師分析 我個人也很喜歡強迫取分戰術 但是有個前提是平 07/25 15:02
→ ejywar: 手狀態下才會用 如果落後一分使用就沒有意義了 07/25 15:03
推 martin12345m: 陳文杰的話會被噴連台鋼都不要收 07/25 15:07
推 apestage: 腦子裡面想到的戰術只有強迫取分 看到有人在三壘 07/25 15:09
→ jo7915106: 金足農落後滿壘強迫取分逆轉的畫面還是令人印象深刻， 07/25 15:12
→ jo7915106: 可惜我們只有收棒執行大失敗 07/25 15:12
→ jo7915106: 不管戰術的選擇還是執行真的要多加油了，不過換助後戰 07/25 15:18
→ jo7915106: 績方面在這個陣容下也沒有很差，希望傷員早日康復了 07/25 15:18
推 heyhimoly: 想了一下如此可悲的得點圈打擊率可以理解強迫取分 07/25 17:03
推 gericc: 換教練也是會付出重新調整的成本 07/25 17:41
推 Amilous: 有些教練不做戰術 怕被球迷覺得自己沒存在感 恰瓜就是 07/25 18:10
推 rod007: 樂天今年示範過了啊 再見強迫取分 你看是不是滿壘時用XD 07/25 18:23
→ james91718: 但那是平手，這次的情況是落後 07/25 18:34
推 ASSDassd: 而且我覺得教練團們不會看PTT，因為如果我是他們也不會 07/25 18:43
→ ASSDassd: 看 所以高機率會繼續瓜下去（怕 07/25 18:43
→ ASSDassd: 我也不覺得球團有任何人敢給他們什麼建言 07/25 18:44
→ james91718: 有啊，老闆（誤 07/25 19:02
推 gericc: 負面聲音都聽過呀XD 07/25 19:12
→ lrh18: 會看的人比你想像的多啦 然後真要聽鄉民意見？鄉民人多嘴雜 07/25 19:20
→ lrh18: 失敗成功也不是他們扛 真都要看這裡就完蛋了 07/25 19:20
推 d147258: 強迫取分失敗的看過很多啦，都是沒點好、沒點到、戰術被 07/25 19:24
→ d147258: 識破點不到，打者本來要點然後收棒還真是第一次看到 07/25 19:24
→ ASSDassd: 不是完全照聽阿 但你可以想想有哪裡可以改進的空間 各 07/25 19:34
→ ASSDassd: 種想法的優劣有哪些 下次怎麽做出更好的判斷贏球 07/25 19:34
噓 ken2nd: 事後諸葛一堆.趕快去應徵當教練 07/25 19:44
→ ASSDassd: 才不要XD 07/25 19:48
推 loveandy58: 那 07/25 19:52
→ lrh18: 那些想法當然是他們有“打過球”的自己內部討論 07/25 20:02
→ lrh18: 紅中說的話最經典了 07/25 20:07
→ lrh18: 我要是早知道派這打者/投手上去會打/投不好 我會派他上去？ 07/25 20:08
→ lrh18: 我看起來有這麼憨嗎 07/25 20:08
推 pololo: 贊成樓上。紅中真的很中肯！ 07/25 20:11
→ ASSDassd: 符合打過球的人 就是現任教練團啊 也可以 他們自己討論 07/25 20:12
→ ASSDassd: 吧 07/25 20:12
噓 ccmlgd: 就瓜無料啊 07/26 06:15
推 bxxl: 但紅中這話是避重就輕吧,通常被質疑是選擇了成功率低的方式 07/26 09:21
推 chienming40: 有時候意想不到的戰術反而有好效果.戰術沒有對錯或合 07/26 09:59
→ chienming40: 不合理.只有成功跟失敗 07/26 09:59
推 jason0986: 今年涼了 因為總冠軍臨機應變最重要 07/26 10:20
→ jason0986: 就算今 可能會出現大家中風的調度 07/26 10:20
→ face8210: 不要想著贏，要想著不能輸 07/26 10:21
→ KIKK: 反正恰怎麼樣，都不會讓爪迷討厭啊，沒差啦 07/26 10:23
推 Nickho: 推chie大 07/26 10:58
