推 eyecolor: 拍完第四卷我要休息了..等日拍的底片機到貨05/03 01:51
推 wheat1130: 底片比較亮，畫質更好。ff和apsc的差異？05/03 06:00
推 NewTypeNeo: 5好像喔05/03 09:09
→ georgeyan2: 比較亮是曝光值的差異吧，而且底片整體比模擬的鮮05/03 09:30
→ georgeyan2: 豔不少。就丟lr拉棒棒的不同位置的感覺。05/03 09:30
底片是Noritsu底掃再基本去色罩，
數位是直出沒後製，但可能有改了一些機身設定。
不是專業的，參考就好XD
※ 編輯: cgjosephlee (219.70.132.75 臺灣), 05/03/2025 11:10:42
→ georgeyan2: 我是說2樓那個啥FF和APS的亮度差距。05/03 12:41
推 photoshark: 數位用raw轉色階可能會比較接近，夕陽那個天色落差05/03 12:59
→ photoshark: 挺大05/03 12:59
推 eyecolor: 因為影視颶風那片已經說得很明白了。05/03 17:11
→ eyecolor: 所以其實有疑問的，都可以看影視颶風這一片 05/03 17:12
推 eyecolor: 以我加錢底掃大檔下.我覺得底片畫質不太OK就是了05/03 17:16
→ eyecolor: 如果正確的去色罩(後製)，底片色調會很像數位照片05/03 17:17
→ eyecolor: 我覺得追求顆粒感跟底掃色調的復古感，倒是還不錯的 05/03 17:18
→ eyecolor: 但要說細節跟畫質.135底片並不算太優秀。05/03 17:19
→ eyecolor: 加上老相機+老鍍膜，其實表現都不如現代鏡頭了。05/03 17:20
→ eyecolor: 但底片寬容度高，所以就算是ISO200底片，也不難拍就是了05/03 17:21
→ eyecolor: 底片機的優勢也可以在小型機子設計超廣鏡頭 (如R1就是)05/03 17:25
→ eyecolor: 所以可以找數位機不可能這樣設計的機種來玩玩05/03 17:26
我個人的看法是，正確的去色罩是還原底片本身顏色的過程，當然把色偏當成是一種玩法也
是可以的。
畢竟技術會越來越進步，比數毛肯定是贏不了現代科技的，不足的部分就當作是情懷吧！
推 FeRin: 底片也是用Provia跟Velvia？05/03 18:03
是的，好貴但是好爽XD
https://i.imgur.com/mHgRtlq.jpeg
※ 編輯: cgjosephlee (49.216.163.235 臺灣), 05/03/2025 19:02:48
→ FeRin: 那樓上在說什麼去色罩05/03 22:26
→ FeRin: 正片沒有色罩阿，但正片數位化確實沒那麼好處理。 05/03 22:28
對耶，但這批掃完有色階斷掉跟泛紅的問題，主要是修正這部分，但也不是很嚴謹就是了。
推 eyecolor: 去色罩是中國的說法，其實就是底掃後的後製。畢竟底掃 05/04 02:31
→ eyecolor: 能調的很有限，只能掃完再來後製了。 05/04 02:31
→ eyecolor: 但本身不同底掃的色調就完全不同。我自己的看法，諾日 05/04 02:35
→ eyecolor: 士底掃的會色偏一點，但可以後製的空間比較大。如果是 05/04 02:35
→ eyecolor: 富士底掃就比較沒後製空間，當然如果有錢就是用哈蘇底 05/04 02:35
→ eyecolor: 掃了。 05/04 02:35
→ eyecolor: 不過聽說富士底片拍攝用富士底掃會比較好看。 05/04 02:36
推 eyecolor: 我個人也拿同一卷底片花更多錢送不同機器底掃，不過還 05/04 02:42
→ eyecolor: 沒掃完，這要等很久。但也因為如此，我單張照片成本已 05/04 02:42
→ eyecolor: 經來到每張20元了。 05/04 02:42
→ eyecolor: 值不值得就看個人了。 05/04 02:43
→ eyecolor: 我個人是會直接底掃後就直接用了不會再度後製色調。都 05/04 02:45
→ eyecolor: 拍底片了，掃完檔案也是BMP，沒什麼好後製的。 05/04 02:45
→ eyecolor: 要掃TIFF也可以，要掃大檔什麼都可以，就是加錢。問題 05/04 02:48
→ eyecolor: 是，就是135底片素質，值得這樣加錢或後製嗎？這個要考 05/04 02:48
→ eyecolor: 慮清楚 05/04 02:48
我想e大說的去色罩，一般情況下在底掃機就完成了，但其他可能會造成後續色偏的因素也
很多，底掃設定、店家調色、過期底片、環境色溫、曝光
這邊有yt拍台中明室的掃描過程：
https://youtu.be/GkauujIml9k?t=840
推 eyecolor: 機器能調的很少，沖洗店家也都用自家預設值去掃，如果 05/04 11:00
→ eyecolor: 想要更準確色調，就是進電腦後製了。 05/04 11:00
推 FeRin: 我是不知道你誤會什麼了，色罩是你負片上橘色的那層，只有 05/04 13:37
→ FeRin: 彩色負片處理需要去色罩，也有個別特例沒有色罩的(如Harma 05/04 13:37
→ FeRin: n Pheonix)就不用去色罩。 05/04 13:37
→ FeRin: 彩負掃描不論富士/諾日士都有色偏，富士偏藍綠諾日士偏品 05/04 13:37
→ FeRin: 紅，而大多人口中的「富士色」起源就是這個色偏。 05/04 13:37
→ FeRin: 而且負片的用途就是拿來後製的，所以也不存在什麼底片拿來 05/04 13:37
→ FeRin: 修圖浪費。 05/04 13:37
→ FeRin: 如果對底片後期處理有興趣，建議自己買台掃描器或翻拍。 05/04 13:37
→ FeRin: 另外，負片掃描的調整空間可大了，沖洗店家幫你掃描時就會 05/04 13:40
→ FeRin: 先調整一遍了。 05/04 13:41
推 eyecolor: 沒興趣 05/04 13:50
推 eyecolor: 另外影視劇風也是送沖掃的，他們所謂的去色罩 05/04 13:53
→ eyecolor: 就是指後製調色 05/04 13:54
→ eyecolor: 雞同鴨講的原因是，台灣的自以為去色罩 05/04 13:54
→ eyecolor: 跟中國的去色罩，是不同意思的 05/04 13:55
→ eyecolor: 可以由上面影片就知道，這個去色罩工作流其實就是後製 05/04 13:56
→ eyecolor: 這個都是，都是在PS後製的 05/04 13:57
→ eyecolor: 底掃能夠設定的本來就不多，我已經請教過開沖洗店友人了 05/04 13:58
→ eyecolor: 另外自己掃得，基本上不可能跟專業底掃機同品質 05/04 13:58
→ eyecolor: 還有不叫後期，叫做後製喔 XD 05/04 13:58
→ eyecolor: 所以您的用詞，我搞不懂究竟是指哪一國的去色罩? 05/04 14:00
推 eyecolor: 如果你所謂的去色罩是指 05/04 14:02
→ eyecolor: 去色罩 是在沖洗或掃描底片前／中進行的動作 05/04 14:02
→ eyecolor: 那麼底掃機能夠做的都是快速去色罩或者店家設定好的值 05/04 14:03
→ eyecolor: 通常不會有店家願意用底掃機幫忙去做掃前細節調整。 05/04 14:03
→ eyecolor: 影視颶風那些都已經是掃描後的後製.跟傳統意義的去色罩 05/04 14:04
→ eyecolor: 差很多好嘛 ...這個去色罩就是純屬後製範圍了 05/04 14:04
→ eyecolor: 以上，請FeRin大大參考用語。 05/04 14:06
推 eyecolor: 我拿中國這一套去色罩跟我友人說，他完全聽不懂 05/04 14:19
→ eyecolor: 因為就他觀念就是掃描前對底掃機的微調。 05/04 14:20
推 eyecolor: 所以，正確而言，除了底掃機掃描前的微調是去色罩，其 05/04 14:23
→ eyecolor: 餘掃描完後都算是後製了。 05/04 14:23
推 eyecolor: 這就是雞同鴨講的由來 05/04 14:28
推 eyecolor: 由於底掃機的去色罩並非尋常老百姓的我能控制，所以底 05/04 14:30
→ eyecolor: 掃完的後製我也不太有興趣，屬於沒必要的行為 05/04 14:30
→ FeRin: 你開心就好，加油 05/04 14:34
推 eyecolor: 已經多方求證過，我不知道你是什麼意思 05/04 14:40
推 eyecolor: 如果你是指要討論中國意思的去色罩，那麽也沒問題，但 05/04 14:46
→ eyecolor: 這不是台灣傳統意義上的去色罩流程 05/04 14:46
推 eyecolor: 但台灣來講，傳統沖掃店去色罩就是在底掃前快速完成了 05/04 14:48
→ eyecolor: 。拿回的掃描檔也只能後製而已。 05/04 14:48
→ eyecolor: 所以你的意思應是中國流程，自己掃描後進PS後製的去色 05/04 14:50
→ eyecolor: 罩意思？ 05/04 14:50
推 eyecolor: 但這就不是傳統意義上的去色罩了（笑） 05/04 14:52
推 kimwang: 推文這麼長怎麼不直接回一篇 常常都這樣洗整排... 05/04 15:22
推 eyecolor: 這種不同國家用語，不用特別回文討論啦 XD 05/04 15:27
推 infvanacava: 正片最難重現的是燈箱上面看到的感覺吧，背後有光源 05/04 17:39
→ infvanacava: ，掃描跟燈箱上看差很多 05/04 17:39
推 lee28119: 去色罩就像是拍log套lut還原吧 要說這算後製嗎？ 05/04 23:48
推 eyecolor: 這種說法我友人根本聽不懂。 XDDDDDDDDDDD 05/05 00:40
→ eyecolor: 害我還丟影片跟他說明半天，他還是覺得很奇怪 05/05 00:40
→ eyecolor: 搞半天就是雞同鴨講。 05/05 00:40
→ eyecolor: 去色罩的確就是底掃前或底掃中做的事情。設定值都設好了 05/05 00:41
→ eyecolor: 掃完後進軟體就是屬於"後製"階段了 05/05 00:41
→ eyecolor: 就像數位紅外線攝影一樣，PS怎麼還原色調就是屬於"後製" 05/05 00:42
→ eyecolor: 這應該沒太大異議吧 XD 05/05 00:42
推 eyecolor: 以上我跟我友人仔細討論後另行整理一篇文章 05/05 00:56
→ eyecolor: 煩請C大將我推文刪除，我會另外整理 05/05 00:56
推 eyecolor: 像這類的沖洗機，就包含負轉正流程。 05/05 01:13
推 eyecolor: 例如攝影比賽.也都要提供負片掃描原檔 05/05 01:21
→ eyecolor: 正是因為軟體的負轉正流程，就已經牽涉到後製了。 05/05 01:21
→ eyecolor: 以上底掃跟沖洗機，去色罩(負轉正)在哪個流程算後製 05/05 01:22
→ eyecolor: 談得有點混亂，所以請C大刪除我的留言，我再來詳細整理 05/05 01:22
