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像原神那類型成功後就冒出很多類似的 但方舟這種塔防就沒一款能夠跟他競爭的 以前有一款核芯利希特我很喜歡 但兩年都沒能撐過去 那款介面人物劇情玩法我覺得都不錯但完全打不贏 還是方舟贏在有肉鴿模式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.9.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1793600581.A.492.html
推 Echobee: 千年戰爭: 11/02 14:24
推 Nico0214: 方舟一直在開創玩法 集成戰略 生息演算 界園....等等 11/02 14:24
→ Nico0214: 每個終局玩法都很不錯 11/02 14:24
推 CrazyLord: 千年城娘MOTD: 11/02 14:24
→ yusuki1213: 千年戰爭? 11/02 14:25
推 Mayfly: 他都要七年了還在宣布新玩法的新賽季化,活該七週年 11/02 14:26
推 emptie: 有人認為當時版號寒冬餓死了一些家底不夠厚的同行,他推出 11/02 14:26
→ emptie: 的時間點市場相對競爭壓力是小的 11/02 14:26
推 doremon1293: 方舟紅的也不是他的玩法啊 肉鴿是後來加的 11/02 14:26
→ emptie: 不過能活那麼久也是有點本事的 11/02 14:27
→ doremon1293: 就像沒人會去學FGO玩法一樣 沒價值 11/02 14:27
推 Yoimiya: 因為她有母雞卡 11/02 14:29
推 aya16810: 賽道太窄很難競爭 11/02 14:30
→ NaruCat: 版號寒冬和養出一批死士 11/02 14:31
推 angelmax: 其實塔防一直都有 尤其日遊 只是這賽道蠻小眾的 11/02 14:31
推 chadhold: 贏在和母雞卡合作啊XD 11/02 14:31
推 fortrees: 賺不了的都死了 11/02 14:31
→ Nico0214: 一開始紅是因為美術和世界觀吧(? 加上當時市場沒競爭 11/02 14:31
→ NaruCat: 真的要說其實一票比他早的,只是沒紅起來 11/02 14:31
→ fortrees: 有名的的大多品牌價值 11/02 14:32
推 yellowhow: 塔防就小眾 11/02 14:32
推 shinobunodok: 塔防其實都有吧 11/02 14:32
→ Nico0214: 但後面能保持長青和熱度 終局玩法的開創功不可沒吧 11/02 14:32
→ yellowhow: 要有特別的地方才比較能活 11/02 14:33
→ starsheep013: 千年戰爭: 11/02 14:33
→ a4855858: 方舟經過七年還越來越強 11/02 14:33
→ killme323: 危機合約沒救 但靠肉鴿有炒起討論度 11/02 14:33
推 kikikinds: 每次都講千年戰爭 根本沒看有幾個人在玩 11/02 14:33
推 shinelusnake: 美術吧,有俊男也有美女,感覺受眾更廣 11/02 14:33
→ shinelusnake: 而且塔防玩法真的多變又不用擔心3D暈 11/02 14:33
→ killme323: 這玩意又不用ap 可以無限刷無限播 11/02 14:33
→ a4855858: 千年戰爭我倒是第一次聽到 11/02 14:34
→ killme323: 千年戰爭快十二年了啊 11/02 14:34
→ angelmax: 千年戰爭出來的時候是DMM網頁遊戲 比手游更早了 11/02 14:34
→ NaruCat: 印象中千年戰爭最開始是成人向啊,傳播上本來就有難度 11/02 14:35
→ a4855858: 能跟方舟打的看起來 無期迷途比較接近 11/02 14:35
推 wl2340167: 千年戰爭你連拿出來鬥蟲都懶 方舟還是可以衝擊當日營 11/02 14:35
→ wl2340167: 收第一ㄉ 11/02 14:35
→ NaruCat: 頁遊限制本來就很多,別忘了當初舟一堆"致敬"千年的 11/02 14:35
→ killme323: 千年系統太破 而且營運costdown超嚴重 至今語音不加 11/02 14:36
推 CrazyLord: 因為玩千年的除非有文章不然不會特地跑來這聊 這個月都 11/02 14:36
→ CrazyLord: 要13還12週年了 11/02 14:36
推 AmeNe43189: 美術人設也有關吧,看起來真的很賞心悅目 11/02 14:36
→ fortrees: 千年就代碼太舊 讀取慢又容易當 11/02 14:36
推 honey4617912: 千年上次banIP就刪了 太麻煩 11/02 14:36
→ fortrees: 不然其實不難玩 11/02 14:36
→ killme323: 千年連多年前一個預告[一隻]的L2D都做不出來 11/02 14:37
推 dgplayer: 千年戰爭那個屎山代碼優化起來感覺就超痛苦的 11/02 14:37
推 funkD: 千年戰爭超老的東西還要DMM多麻煩啊 11/02 14:37
→ wl2340167: 是靠玩法也不是靠玩法 玩法沒同等級對手 但能紅到現在 11/02 14:37
→ wl2340167: 主要還是IP有做起來8 11/02 14:37
→ NaruCat: 千年那就技術力和$$明顯不夠 11/02 14:37
→ dgplayer: 而且R18本身也很難推廣 11/02 14:38
推 CrazyLord: https://i.verb.tw/tKsV8lZd.jpg 我是三週年後被朋友拖 11/02 14:38
→ CrazyLord: 入坑 結果朋友退了好幾年我還在繼續養仙人掌的 11/02 14:38
推 efkfkp: 方舟紅是靠美術跟ip吧,遊戲不就塔防變種,既不是前無古人 11/02 14:38
→ efkfkp: 也不是後無來者,你說遊戲系統方面有多特殊也不至於吧 11/02 14:38
→ NaruCat: 舟有養出受眾的關係,然後早年那個奇妙的"鷹語" 11/02 14:39
→ wl2340167: 5732這東西 他的美術更窄 然後他其實不太像塔防 11/02 14:39
→ wl2340167: 方舟是可以上下幹員 57是先擺好 關卡內可以再動 11/02 14:39
→ wl2340167: 不過確實是比較接近的了 11/02 14:39
→ dgplayer: 然後千年13年老東西該通膨的也膨的差不多了 就是賣圖 11/02 14:39
→ NaruCat: 就類似"硬核不媚宅"之類的,就走了這賽道,還有腐女在玩 11/02 14:40
→ Layase: 一開始都在笑方舟抄千年 玩到今年還是把千年三姊妹棄了 11/02 14:40
推 CrazyLord: motd我記得是下角以後都能移動到其他格但所需時間跟費 11/02 14:41
→ CrazyLord: 用會有差 但那是很久以前3TD連動摸的時候 不知道現在有 11/02 14:41
→ CrazyLord: 沒有改 11/02 14:41
→ NaruCat: 看對岸論壇,那裏的舟男女玩家較勁其實還蠻激烈的 11/02 14:41
→ wl2340167: 57本來就比較小不用說 經過一波賽博緬北的重創 11/02 14:41
→ wl2340167: 現在還活著應該是因為隱藏母公司家底夠厚 老實說連設 11/02 14:41
→ wl2340167: 定都有點像 雖然深究的話背景跟走向差很多 11/02 14:41
推 gsock: 因為千年太早出F虎了 11/02 14:42
→ OEC100: 這遊戲我覺得要分中國和中國以外,風氣不一樣 11/02 14:42
→ xga00mex: 現在最常被嘴的法傷設計就是千年抄來的 11/02 14:42
→ NaruCat: 對岸年輕玩家看老遊戲的傳統塔防就常常是凌波抄長門了 11/02 14:42
推 h0103661: 方舟真要說特殊就是願意加系統吧,光是塔防本身啥都融合 11/02 14:42
→ h0103661: ,不是只有站著打怪,海貓今天玩什麼遊戲明天開會就會要 11/02 14:43
→ h0103661: 員工加進方舟,而非塔防模式更是一大堆,什麼城市模擬也 11/02 14:43
→ h0103661: 能加進去,直接跳脫塔防了。 11/02 14:43
→ killme323: 方舟最早抄千年是沒錯 但自己有搞出東西 11/02 14:43
→ NaruCat: 因為鷹角有在線KPI這東西,他們希望你很常上線,所以很多 11/02 14:44
→ ssm3512: 跟FGO一樣賽道太窄了 11/02 14:44
→ killme323: 像那個衛戍協議 11/02 14:44
→ NaruCat: 早期的奇葩設計,像早期危機合約是要打卡的 11/02 14:44
推 honeygreen: 因為有利刃 11/02 14:44
推 emptie: 方舟初期的一些單位真就是不要臉地連數值都一模一樣從千年 11/02 14:44
→ emptie: 搬來的 11/02 14:44
→ killme323: 衛戍協議那玩意如果是真的喜歡塔防的 可以玩一整天 11/02 14:45
推 doremon1293: 別再說無期 整個遊戲最垃圾就他的玩法 多次怒到想刪 11/02 14:45
→ doremon1293: 遊戲 全靠劇情 美術 音樂再撐 11/02 14:45
→ emptie: 但後面就沒啥關係了 11/02 14:45
→ NaruCat: 還有那個錄影帶式的刷關卡,剿滅不能skip,都是為了在線率 11/02 14:45
→ Layase: 3TD自己大概只有城娘花比較久時間自己不看攻略在試打高難 11/02 14:45
→ killme323: 千年就 魔神 魔神 大總力 魔神 11/02 14:45
→ Layase: 後來的高難辭條也是反回去抄方舟危機合約的了...但是還是 11/02 14:45
推 lnceric008: 現在立項2D塔防不太有前景的感覺 11/02 14:45
→ NaruCat: 簡單來說就是副遊想塞進主遊的內容量,所以要維持在線率 11/02 14:46
推 shinobunodok: 但我就是因為他要維持那個智障在線率退坑的 11/02 14:46
→ Layase: 日遊老毛病 通膨到新角強度幾乎無視規則 11/02 14:46
→ killme323: 錄影帶是真的很智障 所以他改成倍率*6 笑死 11/02 14:46
→ xga00mex: 現在*10了 11/02 14:46
→ Layase: 賣課金角放一隻就接近能全清之類 3TD都在賣 11/02 14:46
→ killme323: 剿滅可以skip也加入很久了 11/02 14:46
→ NaruCat: 2~5年前,只要看到舟哪裡減負就代表哪裡要塞吃時間的東西 11/02 14:46
推 zizc06719: 玩的都在另一版,誰沒事在這聊千年== 11/02 14:47
→ NaruCat: 我知道,所以說"早期". 11/02 14:47
→ shinobunodok: 那時候除了看錄影帶 基建排班還要自己來 不知道想啥 11/02 14:47
→ OEC100: 現在立項乙遊一樣沒搞頭阿,戀與深空下去了不代表你做個 11/02 14:47
→ OEC100: 新的能承接到,這個餅可不是車槍球大家都能分著吃 11/02 14:47
→ NaruCat: 印象中剿滅可以skip後是丟出保全,刷關減負後是rough 11/02 14:48
→ killme323: 保全公認吃屎 沒啥人在打 11/02 14:48
推 CrazyLord: 我自己城跟千年都玩的感覺是 城那邊通膨跟促販特嚴重 11/02 14:49
→ CrazyLord: 千年這邊的高難boss則大部分都是受虐兒... 11/02 14:49
→ NaruCat: 早期在巴哈專版抱怨危機逼人打卡還會被吐說這有什麼不行 11/02 14:49
→ OEC100: 塔防這東西只是表面,實際在玩的是別的東西 11/02 14:49
→ NaruCat: 現在就是rough和生息這兩個逼你在線的(ry 11/02 14:50
→ nekomai: 現在還有人在搞低星通關嗎 11/02 14:51
推 chadhold: 留言聊一聊都在噴方舟的玩法,板上噴劇情的也沒停過,前 11/02 14:52
→ chadhold: 幾天版上才一篇,那到底為什麼長青呢? 11/02 14:52
→ killme323: 一直有 不過有看到的好像是五星以下吧 11/02 14:52
→ dog29635841: 城娘算活得好嗎 11/02 14:52
→ NaruCat: 方舟基本的塔防還可以,但附加內容太多,不是每個人都想碰 11/02 14:52
推 CrazyLord: 城那邊現在只剩少人數通關吧 讓你看那些禮包角/新角多 11/02 14:53
→ CrazyLord: 過分 千年的話魔神/雙魔神就老樣子各種花式被虐 11/02 14:53
→ NaruCat: 然後上次rough被噴爛,因為被強制綁角色養成,然後關卡設計 11/02 14:53
→ killme323: 不碰沒啥差啊 肉鴿生息演算我都沒在鳥 11/02 14:53
推 ssm3512: 很好阿,我肉鴿生息衛戍一個都不碰,照你說的他為了出這 11/02 14:53
→ ssm3512: 幾個模式優化了日常爽到我 11/02 14:53
→ NaruCat: 太糟.不是每個人都想碰那些額外內容,加上主線難度有膨脹 11/02 14:53
推 yellowhow: 3TD都普通吧,反正成本應該也沒多高 11/02 14:53
→ killme323: 衛戍協議很花時間 所以他活動開很長給你玩 11/02 14:54
→ OEC100: 玩法這種東西只能吃一年,都是會膩的 11/02 14:54
→ NaruCat: *rough關卡設計太糟到DLC1後才勉強正常 11/02 14:54
→ killme323: 方舟主線其實 16,17可能沒以前的難打 11/02 14:54
→ killme323: 自己17章都打完 最賭爛的三個章節 11/02 14:55
→ killme323: 1.塔露啦那章G8人質+全圖噴火 11/02 14:55
→ killme323: 2.一堆血球無限再生 3.一堆內奸你要堵人內鬼才會現身 11/02 14:55
→ NaruCat: 如果只玩主線和活動舟沒什麼問題,但如果額外的都碰會很累 11/02 14:56
→ NaruCat: 之前看對岸一堆人都乖乖用MAA了,ㄏㄏ 11/02 14:56
→ NaruCat: 我還以為你會說要磨大變老師勒 11/02 14:57
推 johnli: 有人連從那裡抄的都不知道 11/02 14:57
推 CrazyLord: 啊不過我說的是高難關 深層地獄/滿審議真武神/群雄割據 11/02 14:57
→ CrazyLord: 那些 一般活動關除了純挑戰的EX級應該沒那麼要求 11/02 14:57
推 kasumi999: 方舟最早期真的抄千年戰爭的,但是大概2年後真的在關卡 11/02 14:58
→ kasumi999: 演出和設計邏輯上有很多自己的想法,之後就差很多了, 11/02 14:58
→ kasumi999: 畢竟營收差很多所以關卡設計上能有更大的團隊來製作吧 11/02 14:59
推 skullxism: 衛戍很好玩啊 11/02 14:59
→ NaruCat: 然後舟最近故事看來就是新文案開始想砍舊文案的包袱了 11/02 14:59
推 killme323: 阿就千年戰爭幾乎0進化 或者說超級慢 11/02 14:59
→ NaruCat: 好玩和玩家想不想碰這些額外內容是兩碼子事啊 11/02 14:59
推 yellowhow: 千年就躺者賺自己的而已 _A_ 算是不思進取吧 11/02 15:00
→ NaruCat: 有些就是覺得"我全都要",那舟真的會玩得很累 11/02 15:00
→ killme323: 好玩 逼玩就不行, 再好玩都不行 11/02 15:00
→ skullxism: 這裡都在噴卻長青因為大多不是受眾啊 11/02 15:00
→ NaruCat: 千年就標準日本廠商想法,總之活得下去 11/02 15:00
→ skullxism: 玩不玩都沒有影響了還能罵逼玩 11/02 15:01
→ OEC100: 千年就看不到人罵了,畢竟你連玩家都很難遇到 11/02 15:02
→ OEC100: 沒人罵可不是好事,更多是連怎麼改都不知道 11/02 15:03
→ NaruCat: 樓上,保全有影響啊,綁模組素材耶.別忘了保全被吐了多久 11/02 15:03
→ NaruCat: 還有最近兩期的rough,有些玩家直接說不碰了 11/02 15:03
→ killme323: 保全懶人大法都是紅票每個月固定換 11/02 15:03
→ NaruCat: 那不夠,保全有三個素材 11/02 15:04
→ NaruCat: 保全當年可是弄到沒幾個攻略UP想碰的 11/02 15:04
→ skullxism: 我玩4年多沒時間打保全都沒有影響 11/02 15:05
推 h0103661: 模組素材有活動能拿,只練幾隻夠用 11/02 15:05
→ killme323: 你不要每隻都想模組 就會夠用 11/02 15:05
→ NaruCat: 日服這期的生息我也放掉了 11/02 15:05
推 a2156700: 我後來完全沒有碰生息演算了 11/02 15:05
→ killme323: 生息我這輩子沒碰過 保全還打過四五期 11/02 15:06
推 engelba: 認真回 世界觀跟人設 雖然軌言軌語也有 部分章節設計不錯 11/02 15:06
→ engelba: 謝拉格兄妹 W的傭兵團,合作誠意很高 母雞卡聯動劇情很 11/02 15:06
→ engelba: 有誠意,有專屬歌曲 MV 11/02 15:06
→ NaruCat: 上期的生息後來是用刷分大法, 直接用S&L刷滿的,這次不想 11/02 15:06
→ NaruCat: 刷了,太浪費時間 11/02 15:06
→ skullxism: 看多了討論就知道玩家非常矛盾,罵長草罵上線不知道要 11/02 15:07
→ skullxism: 做什麼沒東西玩,給東西選擇多又要罵逼玩 11/02 15:07
→ NaruCat: 每個人背景不同, 沒轍. 你讓YJ丟一個什麼都沒有的rough看 11/02 15:08
→ NaruCat: 有哪些人去碰就知道了 11/02 15:08
→ NaruCat: *什麼獎勵和徽章 11/02 15:09
推 pearnidca: 模組沒開打主線活動也不會有什麼水溫 t0那幾隻角色有就 11/02 15:09
→ pearnidca: 好了 11/02 15:09
推 ssm3512: 全收集玩家本來就和一般人不一樣了 11/02 15:09
→ NaruCat: 我只能說舟弄到不少人把MAA都標配不是沒原因的 11/02 15:09
→ ssm3512: 看說得多嚴重,結果99%的玩家沒感覺 11/02 15:10
→ NaruCat: 不然就不會開始讓rough綁養成進度了 11/02 15:10
推 edwin999: 我愛塔露拉 11/02 15:11
推 linceass: 什麼集成保全我都萬一兩關就放置了 11/02 15:12
→ linceass: 模組省著開其實沒什麼影響,反正有圍神有維神就好了 11/02 15:13
→ killme323: 生息那種就沒逼玩啊 當沒這玩意 11/02 15:13
→ killme323: 千年戰爭那邊把活動角放到雙魔神我就不太爽了 但還是放 11/02 15:14
推 arceus: 趨勢就是上主機跟PC賺 某年雀魂跟遊戲王MD還上steam年榜 11/02 15:20
→ arceus: 拿到白銀 繼續龜手機端就是走降本路線 最好再掛個經典老ip 11/02 15:20
推 CrazyLord: 千年雙魔神的活動角很好拿吧 最低難度打過去就有了不是 11/02 15:20
→ killme323: 要打要舊魔神lv15 根本懶得從lv1打上去 11/02 15:22

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