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我大概講一下好了,因為我對DC的認識比較多,美漫其他部分只是稍微有關注 以DC來說,近十年其實不是沒有推出新角色和個人刊。光是三巨頭的二代來看,去掉二十? 年前就登場的達米安,小喬跟崔妮蒂的塑造都挺討喜的 https://i.verb.tw/MmWpyGUC.jpg
順帶一提,這張封面是台灣人畫的,她還負責了絕對閃電俠,超級人才 至於小喬後來出櫃、耍白痴跑去抗議環保這些事,我認為是非戰之罪。沒辦法,當時美國? 創作大環境就是這樣,歐美的IP幾乎都要塞進大量的政治正確跟所謂的多元化,然後把角? 搞砸。小喬至少還因為老爸的關係有不少戲份可以救,再加上他跟達米安的「超凡雙子」 合,人氣還撐得住。DC旗下還有個新角色叫娜歐米,知道的人應該不多,她才是可悲的那 個,剛推出時被當成重點培養,結果現在幾乎沒人記得 https://i.verb.tw/Dppsyj9l.jpg
回到正題,既然說的是美漫,那也不只有DC和漫威。像無敵少俠、黑袍糾察隊雖然都是十 年前的作品,但這幾年靠著影集翻紅,證明大廠以外的原創IP也能打出名號。DC次品牌裡? 作品本身也都有很優秀的表現。DC本身也有對角色做多層次的塑造,像是超少女的明日之? 。別去看那個爛電影,原作是相當精彩而且細膩的故事 https://i.verb.tw/7kIlI5Bw.jpg
DC正刊這幾年也有不錯的作品。Tom Taylor和Bruno Redondo的夜翼是近年口碑最穩的正刊 之一,迪克被寫得溫暖又幽默,而且不用背一堆前情,新手很好入坑。G. Willow Wilson? 毒藤女原本只打算出幾期,結果反應太好直接轉成長期連載,艾薇終於不再只是蝙蝠俠的? 派。Mark Russell的超人:太空時代則把超人放進從六十年代到世界末日的時間線,篇幅? 又有完結,講的是理想主義 https://i.urusai.cc/t35n6.jpg
黑標那邊的話,Tom King和Mitch Gerads的奇蹟先生拿一個冷門角色來講憂鬱、家庭與自? ,還拿過艾斯納獎。Sean Murphy的白騎士系列讓小丑被「治好」之後反過來質問蝙蝠俠, 設定完全獨立,不用管主線。 https://i.urusai.cc/NWlFQ.jpg
至於大家最常抱怨的一直重啟很難讀,其實兩大廠近兩年也有在回應。DC推出了「絕對宇? 」,不是取代主線,而是另開一條從零開始的線,絕對蝙蝠俠裡的布魯斯沒錢也沒管家, 平民出身的版本,上市後長期霸榜。漫威則有「終極宇宙」,終極蜘蛛人讓已婚、有小孩? 彼得帕克才剛成為蜘蛛人,評價非常高。這兩條線賣得好,某種程度也證明了不是沒人想? 美漫,而是缺少好的入口 https://i.urusai.cc/WYoLw.jpg
漫威其他作品裡,Al Ewing的不朽浩克把浩克寫成了恐怖漫畫,是近十年漫威最有野心的? 載之一。Hickman在X戰警克拉科亞時期的開頭,也就是House of X和Powers of X,把整個 變種人的世界觀重新架構,雖然後面評價有起伏,但開頭是真的驚豔 大廠以外的選擇也不少。有什麼東西正在殺害孩子們是恐怖題材的原創IP,銷量和口碑都? 亮眼。Daniel Warren Johnson在Skybound畫的變形金剛讓老IP重新出發,畫風和節奏都很 強。另外像傳奇(Saga)和黑錘(Black Hammer),一個是太空歌劇式的家庭劇,一個是? 黃金時代英雄致敬的原創宇宙,都完全不需要背景知識 https://i.urusai.cc/Bn2SV.jpg
總結來說,大家說美漫吃老本、重啟太多很難讀,這些都是事實,我也不打算反駁。只是? 作品一直都有,只是被埋在一堆爛攤子底下。如果有興趣但不知道從哪開始,上面隨便挑? 部應該都不會踩雷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.13.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1793080195.A.EBC.html
推 Porops: 你這個推薦好多了,很多人對美漫基本就是完全看不懂入口直10/27 13:54
→ Porops: 接放棄10/27 13:54
→ error405: 直接看YT說書 對阿10/27 13:56
推 tsairay: 看不懂入口是沒新人,吃老本是老人會走10/27 13:56
→ tsairay: 日漫古早有七龍珠,幽遊白書,接下來跳跳三本柱,近代是咒術10/27 13:57
→ tsairay: 鬼滅,巨人,代代有新貨10/27 13:58
推 palapalanhu: 推10/27 13:58
推 tf010714: 對美漫印象就是同一個人物一堆平行宇宙 整天在那邊重啟10/27 13:59
→ tf010714: 久了會膩吧10/27 13:59
推 joshtrace: 重啟最致命的就是難以推廣,一樣的角色跟本分不清楚10/27 13:59
推 aa091811004: 感覺可能是重啟這個用詞的問題吧 ,改成同個角色太多10/27 14:02
→ aa091811004: 版本,可能會好懂一點10/27 14:02
→ aa091811004: 我以前偶然聽到有影片在講超英漫畫的故事,覺得有點10/27 14:02
→ aa091811004: 有趣,就想來看看,結果在各種版本的複雜度前放棄了10/27 14:02
噓 kimisawa: 結果你建議的還是蝙蝠俠跟蜘蛛人....10/27 14:02
回應一下蝙蝠俠的部分,為什麼會是蝙蝠俠,我覺得這就像航海王到現在還在連載一樣。? 先,他就是絕對的金雞母,DC不可能放著不用。而且換個角度想,如果我要推薦人看日漫? 我也是先從熱門而且普世作品開始推,鬼滅、航海王、我英、芙莉蓮,總不會一開口就推? 門作品。推美漫先推蝙蝠俠,道理是一樣的 其次,蝙蝠俠雖然版本多到數不清,但在大多數連載裡,他的核心精神是一致的。從1966? 那部很歡樂的電視劇,到1986年的黑暗騎士歸來,再到現在的絕對宇宙,畫風、語氣、世? 觀可以差很多,但你一看就知道這是蝙蝠俠 那個核心是什麼?說到底就是一個小孩在巷子裡看著父母被槍殺,然後用一輩子去確保這? 事不會再發生在別人身上。他沒有超能力,靠的是意志、頭腦和近乎偏執的準備,所以他? 能跟超人、神力女超人平起平坐。他不殺人,這不是因為他軟弱,而是他很清楚自己一旦? 過那條線,就會變成他最想對抗的東西。他嘴上說自己獨來獨往,身邊卻一直聚集了一群? ,羅賓們、阿福、高登,他其實是在用另一種方式重建那個失去的家。這些東西不管哪個? 者來寫,基本上都不會動 也正因為核心穩定,不同的創作者才有空間各自發揮。法蘭克·米勒寫的是老去而憤怒的? 蝠俠,格蘭特·莫里森把他寫成什麼都算到的神探,史考特·史奈德讓他跟整座高譚市的? 史對抗,湯姆·金則去挖他內心的孤獨和想要幸福的渴望。與其說是一直重複同一個角色? 不如說是一代一代的創作者在接力,每個人都拿到同一根棒子,跑出自己的路線 等哪天蝙蝠俠真的賣不動了,DC自然會放手。但在那之前,他會一直是美漫最好的入口之?
推 intela03252: 這種討論最麻煩的一點就是你看到蝙蝠俠話題還要先了10/27 14:03
→ intela03252: 解到底是在討論現行版本還是舊版本,門檻就高了10/27 14:03
推 zoo2020: 認真來說我看漫畫就是要休閑我 還要一個一個翻 了解版本10/27 14:04
→ zoo2020: 差異 爬文 看英文討論 還要小心不要吃的dei 也太辛苦了10/27 14:04
→ intela03252: 大家知道的可能是不同版本的背景故事,溝通起來就像10/27 14:04
→ intela03252: 是基督教在聊天結果聊到一半發現不同教派,多尷尬10/27 14:04
→ James2005: 他現在講蝙蝠家族,不完全是蝙蝠俠吧10/27 14:05
推 aa091811004: 如果是同個角色在同一部作品裡的不同階段那倒沒什麼10/27 14:05
→ aa091811004: 問題,分散在不同作品的話就很吃力10/27 14:05
→ aa091811004: 世界觀,背景故事甚至作者的呈現方式都有不同10/27 14:06
其實不只蝙蝠俠,DC大部分的刊物都可以照這個方法來看。每部連載前面都會標刊號,只? 找到Vol.1或是某次重新開刊的第一期,直接從那裡開始就好 拿泰坦來說好了。1980年馬夫·沃夫曼和喬治·佩雷斯的新少年泰坦是公認的經典,這部? 第一期就重新組隊,把夜翼、俏嬌娃、鋼骨、酷姬、人皮獸這些角色的地位奠定下來,後? 被改編成動畫的猶大契約也是出自這部,等於是看泰坦的起點。如果想看比較近期的,200 年傑夫·瓊斯的少年泰坦也是從第一期開始,主角換成第三代羅賓提姆、超級小子、神力? 孩這批人,故事好讀,人物也很有魅力。再更近一點,2023年湯姆·泰勒的泰坦也是從第? 期開始,讓當年的少年們長大成為正式的英雄團隊,算是接續新少年泰坦的精神 所以不管想看哪個角色或隊伍,邏輯都一樣:先找出有名的那幾次第一期,或是直接搜尋? 某某角色 入門推薦」,基本上大家推的都會是這種從頭開始的篇章。真的不知道選哪個, 就挑作者有名的、自己有印象的,或是曾經被改編成動畫、電影的那部就好
推 a122771723: 你說得 絕對宇宙不就是重啟10/27 14:13
不一樣,主刊的蝙蝠俠還同時存在,絕對宇宙是一個獨立的新刊,他們想用現代的敘事去? 新塑造正義聯盟的成員,而且比上次重啟的新52好得多,因為保留了原本的主刊,也沒有? 迫洗牌 ※ 編輯: choulan (211.20.13.91 臺灣), 10/27/2026 14:19:39
推 A880507: 你的文章為什麼一堆"?" 滿影響閱讀的10/27 14:22
可能是bug吧
推 RabbitHorse: 我有買超少女,結果裡面一堆角色名跟外星球設定根本10/27 14:24
→ RabbitHorse: 看不懂10/27 14:24
→ RabbitHorse: 我還是電影都有看的人了,沒看連為啥他們怕氪星石都10/27 14:24
→ RabbitHorse: 不知道10/27 14:24
→ deepelves: 看個漫畫還要小心不要吃到DEI的毒會不會太麻煩10/27 14:26
推 raincole: 同一批角色一用再用在外人感覺就是吃老本啊 無論實際上10/27 14:27
→ lee580346: 美漫只要一天離不開超英就永遠都是那個鳥樣吧,什麼時10/27 14:28
→ lee580346: 候能有些其他題材10/27 14:28
→ raincole: 的劇情多有新意多認真寫 你能想像芙莉蓮或是巨人這種作10/27 14:29
→ raincole: 品是由借用更早的日漫熱門角色來演繹嗎...10/27 14:29
推 mepass: 你寫那麼認真我反而更不想看了 題材也太限縮了吧10/27 14:30
→ mepass: 這跟對岸的YY小說有什麼不同10/27 14:31
裡面也不是沒有白癡爛故事,另外底下的獨立作品是無辜的
推 a0079527: 我用PTTSTAR看的 你的文幾乎每一行都有個?少字 我懷疑是10/27 14:33
→ a0079527: 排版多少有問題10/27 14:33
→ a0079527: 然後我覺得美漫入坑有個難點就是閱讀順序跟文字排版跟習10/27 14:33
→ a0079527: 慣不一樣 起碼我是因為這樣才看不下去美漫跟中國漫畫(曾10/27 14:33
→ a0079527: 經對一人之下有興趣)10/27 14:33
→ johnny3: 每行結尾半字處理得不好被切掉了吧 看是用哪個app發文的10/27 14:34
be,我也不知道
→ deepelves: 日漫每隔幾年就爆發出一個社會現象IP,美漫有啥?10/27 14:35
※ 編輯: choulan (211.20.13.91 臺灣), 10/27/2026 14:36:27
→ deepelves: 美漫還要專門去吃老本的IP底下撈可以吃的菜實在很麻煩10/27 14:36
推 johnny3: 好萊塢電影很多原作都是小說 把那些小說畫成漫畫也許有市10/27 14:36
→ johnny3: 場 沒多少人做而已10/27 14:36
→ johnny3: 為什麼非超英這麼難改成美漫10/27 14:37
推 raider01: 問題不是掛個絕對的問題,他還是老面孔啊~~10/27 14:39
→ raider01: 掛再多詞綴還是一樣重啟沒意義10/27 14:40
意義在於,想看的人可以直接看,就是這樣,不用管過去的什麼重啟、什麼老歷史、一大? 設定,直接從第一期開始看就好
推 lifehunter: 推介紹~10/27 14:40
※ 編輯: choulan (211.20.13.91 臺灣), 10/27/2026 14:44:31
推 GAOTT: "另開一條從零開始" 看到這邊就知道問題了10/27 14:48
→ GAOTT: 讀者觀眾對主角的要求就是only one 就這麼簡單10/27 14:49
推 lordofidiot: 你推薦的理由正好是一般人混亂的原因,同一個角色在10/27 14:49
→ lordofidiot: 不同編劇筆下一會溫暖幽默,另一會又殘暴冷酷或是換10/27 14:49
→ lordofidiot: 成其他個性,那他到底是怎樣的角色,到底哪個才是真10/27 14:49
→ lordofidiot: 的?10/27 14:49
你說的沒錯,推薦的理由其實就是一般人覺得混亂的理由,版本太多、作者太多、每個人? 的都不太一樣。但我覺得換個角度看,這反而是入坑的方式 拿東方Project來說好了,很多人入坑根本不是從原作遊戲開始的,而是先看到某個同人影 片、某首改編曲,或是某部同人漫畫,被某個角色的某一面吸引,才開始去查這是誰、出? 哪裡,接著去玩原作,再慢慢認識其他角色和整個幻想鄉。從來沒有人會要求你先把每一? 作品都玩過,才有資格喜歡靈夢或魔理沙 美漫其實也差不多。很多人是先看了電影、動畫,或是玩了阿卡漢系列,覺得蝙蝠俠很帥? 然後找一部評價好的作品來看,看完喜歡上夜翼,又去看夜翼的個人刊,接著認識泰坦,? 延伸到整個正義聯盟。不同作者寫的蝙蝠俠,就像不同的入口,你從哪個入口進來都可以? 喜歡了自然會往外擴充 當然兩者有微妙的不同,東方的同人不能當成正傳,而美漫不同作者寫的都是官方作品,? 是詮釋不一樣。但入坑的方式是殊途同歸的:先喜歡上某個角色,開始去看,然後擴充。? 以真的不用一開始就想把整個宇宙搞懂,那樣誰都會被嚇跑,先找到一個你喜歡的角色就? 了
→ GAOTT: 你絕對不會看到第二個魯夫 第二個鳴人 第二個一護 第二小智10/27 14:50
→ GAOTT: 主角就是唯一 絕對10/27 14:50
→ GAOTT: 如果有 那就是主線劇情需要 比如黑悟空(渣瑪斯)10/27 14:51
推 raider01: 你這樣就只是提高了重啟的辨識度而已,但就還是同一個面10/27 14:51
→ raider01: 孔啊……沒解決到問題所在10/27 14:51
→ GAOTT: 或是從未來回來 或是平行世界 但都是主線 不是新一部漫畫10/27 14:52
→ GAOTT: 主角就是這一部漫畫的絕對軸心 你不會看這根軸心跑去別部10/27 14:54
※ 編輯: choulan (211.20.13.91 臺灣), 10/27/2026 14:55:12
推 zeyoshi: 道理還是一樣 宇宙系列對於留住粉絲好用但新手入門就很難10/27 14:56
→ zeyoshi: 了 像你想推廣到底是推一個dc漫威延伸作品 還是推無敵少10/27 14:56
→ zeyoshi: 俠比較簡單10/27 14:56
推 OEC100: 大家對重啟的定義還差真多10/27 14:56
推 sicer: 那就回到最開始原文的那張圖了,我要入坑蝙蝠俠我要從哪集10/27 14:57
→ sicer: 開始?結果還是落落長的要介紹有不同世界線不同刊物的蝙蝠10/27 14:57
→ sicer: 俠,裡面有些配角還會獨立出來再開一個新的世界線,那裡面10/27 14:57
→ sicer: 的蝙蝠俠又是不同人,就算耐心聽安利可能介紹完那些世界線10/27 14:57
→ sicer: 的關聯也基本暴雷的差不多了,還有多少幹勁願意一本一本慢10/27 14:57
→ sicer: 慢看,真的很難入坑10/27 14:57
→ Arashi0731: 主要是美漫很難入坑,不像日漫直接第一集開始看就好10/27 14:58
→ cham: 問題是你有在看所以分得清楚,我入坑的時候:神奇蜘蛛人、終10/27 14:58
→ cham: 極蜘蛛人、究極蜘蛛人,三個不同的人,兩個宇宙,當中兩個有10/27 14:58
→ cham: 銜接一個沒有,不同版本主角個性還相似又更難分,誰知道從哪10/27 14:58
→ cham: 個開始看又為什麼不一樣,這還不算入團體大事件的刊物,日漫10/27 14:58
→ cham: 至少像是火影、龍珠就是時間線先後而已10/27 14:58
推 GAOTT: 東方的問題是有神主標記的絕對主線 only one 同人歸同人10/27 14:59
→ GAOTT: 不管有幾個同人靈夢 大家都知道真的靈夢就是神主的靈夢10/27 14:59
→ GAOTT: 那麼問題來了 誰是真的超人 誰是真正的蜘蛛人10/27 15:00
→ GAOTT: 大家都拿第一名 等於沒有第一名 大家都是真的 等於沒有真的10/27 15:00
推 Yachaos: 你這沒有解決那張迷因圖的問題啊10/27 15:00
說真的,它說的沒錯,我也不打算反駁。DC和漫威就是這樣,連載八十幾年、重開過好幾次 刊號,對新讀者來說看起來就是一團亂,這是兩大廠自己的包袱 不過我這篇本來就不是要爭美漫和日漫誰比較好,或是誰比較適合新讀者,只是想介紹一些 入口給有興趣的人。如果你看了這張圖覺得頭痛,那就照圖的右邊做就好:挑一部獨立的作 品,從第一期開始看。像奇蹟先生、無敵少俠、黑袍糾察隊、傳奇、有什麼東西在殺害孩子 們,或是絕對宇宙、終極宇宙這些,都是第一章就能直接開始的東西,不需要先搞懂哪個Ba tman #1才是你要的 看完喜歡了,再慢慢往外擴充就好;不喜歡也沒關係,至少你試過了
推 danielqwop: 這比FATE,鋼彈,假面騎士入坑難度還高10/27 15:00
→ GAOTT: 讀者要的就是real & only one10/27 15:01
其實美漫也有「神主標記」,就是主宇宙。DC的主線叫Earth-0,漫威叫Earth-616,在主? 裡連載的超人、蜘蛛人就是正牌的那一個。絕對宇宙、終極宇宙、黑標這些都會在封面或? 牌上標得清清楚楚,讀者看到就知道這是另一個版本,跟東方大家都知道「同人歸同人」? 一樣的道理 差別只在於美漫的作者不是一個人,主線是一代一代的作者接力寫下去的,所以正牌的超? 也會隨著不同作者有不同的味道。如果需要的是「單一作者、只有一個絕對版本」的閱讀? 驗,那美漫確實不是為這種需求設計的,這也沒什麼不好,就是不同的東西而已
→ OEC100: 七龍珠夠多版本了吧,但是大家都知道從哪裡開始看10/27 15:04
→ cham: 但這種混亂難入坑與其說是美漫問題,反而更像dc跟marvel的問10/27 15:04
→ cham: 題,不然起碼rick and morty、invicible、the boys漫畫都蠻10/27 15:04
→ cham: 好入門10/27 15:04
※ 編輯: choulan (211.20.13.91 臺灣), 10/27/2026 15:04:54
→ LightBlueSea: 都演新故事就用新名字新角色 不要再跟老IP糾纏不清10/27 15:04
→ LightBlueSea: 了好嗎10/27 15:04
推 GAOTT: Earth-0是閃點與後續重啟後 融合了主流DC Vertigo Wildstor10/27 15:07
→ GAOTT: Wildstorm的現實10/27 15:07
→ GAOTT: 我不知道這算不算讀者心中所需要的那種真的主線10/27 15:07
→ GAOTT: 又是重啟 又是融合 10/27 15:08
→ GAOTT: 這已經脫離你所謂的僅僅作者接力的範圍 10/27 15:08
→ OEC100: 像鹹蛋超人每個系列都是不同主角,當不同作品看就行,美漫 10/27 15:08
→ OEC100: 沒辦法這麼簡單切換 10/27 15:08
推 sicer: 美漫太多不同時間線角色個性經歷跟人際互動都魔改到只剩名 10/27 15:08
→ sicer: 字套皮,其他都不一樣,甚至超能力都有差異,讓人覺得要改 10/27 15:08
→ sicer: 成這樣怎麼不直接寫一個新英雄的程度 10/27 15:09
※ 編輯: choulan (211.20.13.91 臺灣), 10/27/2026 15:09:46
→ OEC100: 阿蝙我心中只會承認最好看的那部 10/27 15:09
推 xxxrecoil: 所以美國到現在還是只有超英喔= = 10/27 15:10
→ GAOTT: 烙印勇士作者死了 換作者畫了 但撇除畫風劇情被罵以外 10/27 15:10
→ GAOTT: 沒人質疑格斯不是原本的格斯了 這就是差距 10/27 15:10

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