推 etvalen: 賣不過AI的創作者轉行算了(反串註明 10/21 20:41
推 davidex: 大海賊時代 10/21 20:41
→ fetoyeh: 就以前說過的 AI就是讓製造垃圾的門檻更低了 10/21 20:41
→ KudanAkito: YT最近這種適合西恰的影片越來越多了 10/21 20:42
推 BApple: 其實粗製濫造都還好,時間長了都會淘汰,直接抄不演的非常 10/21 20:43
→ BApple: 噁心,只能不上demo 10/21 20:44
推 fireleo: 這反而其實是有心作品的展露機會,而且不只新品節能展示 10/21 20:44
推 sakamata: 然後真正的獨立遊戲在steam新品節曝光有什麼好處? 10/21 20:45
推 lslayer: 要在8000個遊戲海裡殺出來 創作者應該心很累 10/21 20:45
→ Y1999: 可以從試玩版直接破解複製喔,這麼誇張 10/21 20:45
→ sakamata: 你猜得沒錯,在你上架前被ai複製 10/21 20:45
→ class21535: 現在有DEMO就能逆向了 10/21 20:46
→ lazioliz: 舉個例子來看看啊 看了一堆預告片就沒看到ai的 10/21 20:47
推 sdtgfsrt: 威脅創作者不給200鎂就要花100鎂上架ai版本xddd 10/21 20:47
推 eric20601: 你的遊戲能用AI破解複製 是不是代表遊戲本身不夠好(串 10/21 20:48
→ etvalen: 被逆向工程的例子去查就有了啊 10/21 20:50
→ error405: 與其給複製仔不如拿去買廣告吧 10/21 20:51
推 KDGC: 以前調侃沒做遊戲要去賣雞排 這天終於來了 該研究怎樣批貨了 10/21 20:51
推 SecondRun: 要逆向一直不難 Unity有工具 godot更是毫無防護 10/21 20:51
→ eric20601: 以前要逆向要花的時間跟現在有AI幫忙差距很大 10/21 20:52
→ lazioliz: 你複製一個demo是有什麼用 更別說ai的就沒人要買 10/21 20:55
推 xzero0911: 試玩版本來就要自己把完整版的素材跟code做分離吧 10/21 20:55
推 Tsozuo: 現在反而覺得偶爾在推特滑到的作品比較有趣 10/21 20:56
→ Tsozuo: 覺得新品節主力還是給大發行商展示廣告的 10/21 20:56
→ etvalen: 人家廠商就會怕,你一個路人在那叭叭啥== 10/21 20:56
推 shadowblade: AI的問題就猴子都有槍阿,做任何事的技術門檻降低到 10/21 20:56
→ shadowblade: 隨便一個人只要有惡意就能做出實際行動 10/21 20:57
推 OEC100: 一邊是無限期EA數量也在增加,一邊是AI複製也變快了 10/21 20:57
→ lazioliz: 哪家廠商在怕的你貼個他們家作品來看看啊 10/21 20:57
→ shadowblade: 最近類似議題最有名的就拚酒惡魔那個宣布不上demo了 10/21 20:58
→ etvalen: 怎不去問小說被抄襲第一章哪有差,被疊圖描又怎樣反正顏 10/21 20:58
→ etvalen: 色不同 10/21 20:58
推 starsheep013: PUKEY GODDESS SHOT TRICK?就那個未上市人設先紅的 10/21 20:58
→ etvalen: 被這樣搞心態很傷熱情的,是真的毫無概念? 10/21 20:59
→ AmeNe43189: 工具在人手上還是有不同效果,最後只是加速太過明顯的 10/21 20:59
→ AmeNe43189: AI遊戲被淘汰的風險罷了,假設真的做一票爛到沒法玩的 10/21 20:59

→ starsheep013: 老實說他的紅法AI也不用逆向工程,直接抄人設就好了 10/21 20:59
→ eric20601: 還有這種小遊戲 10/21 21:00
推 shadowblade: 倒也不是難不難的問題而是現在隨便一個人都能動手 10/21 21:01
→ AmeNe43189: 37樓的例子就不太好了,的確是對獨立遊戲的浩劫... 10/21 21:01
推 streakray: 哭啊... 10/21 21:01
→ shadowblade: 有些工具就是不該交到有些人手上,現在的問題在這 10/21 21:01
推 PatlaborGao2: 就算是免費或demo,上架不用付上架費嗎? 10/21 21:01
→ shadowblade: 要阿,所以理論上搶上架是虧的,但就是惡搞 10/21 21:02
→ shadowblade: 因為玩家群仍然是反彈用AI隨便亂造的作品 10/21 21:02
→ eric20601: 當然馬鈴薯這個 對方也說他沒抄沒用AI 10/21 21:02
→ willytp97121: 已經有名聲的倒比較沒關係 還沒名在拼第一款的就慘 10/21 21:02
→ willytp97121: 了 這樣之後也會更加劇M型趨勢 10/21 21:03
噓 shin2190: 純手搓才叫獨立遊戲? 透過AI輔助就不是獨立遊戲了? 10/21 21:03
→ etvalen: 幹你有沒有看內文啊 10/21 21:03
→ shadowblade: 就說跟用不用AI無關而是拿來幹嘛 10/21 21:03
推 sakamata: 搞不清楚狀況就別學人類加入討論了行不行 10/21 21:04
→ shadowblade: 說到這個,現在拿AI做demo影片或臨時美術然後宣告在 10/21 21:04
→ etvalen: 沒看懂你丟AI然後貼他回覆都比原本好 10/21 21:04
→ shadowblade: 正式版才要換掉的遊戲也越來越多了 10/21 21:04
推 BApple: 最近還有找針遊戲,直接多出一堆 10/21 21:04
→ shadowblade: 整理遊戲從圖書館那款之後也是滿地都是,太好複製 10/21 21:05
推 Tsozuo: 上架要100usd也要填一些基本資料 而且要審核 10/21 21:05
→ eric20601: 是說這影片裡就不少例子了 10/21 21:05
推 x2159679: 不能叫AI填嗎 10/21 21:05
→ etvalen: 所以一直在那邊哭沒例子的就很北爛 10/21 21:06
推 AmeNe43189: 54樓這樣不就封面詐欺? 10/21 21:06
→ AmeNe43189: 連DEMO也不給載就不花冤枉錢? 10/21 21:06
→ AmeNe43189: 這個環境太點點點了 10/21 21:06
→ starsheep013: ai填沒用,又不能幫你付款,基本上硬抄穩賠的,只能 10/21 21:06
→ starsheep013: 噁人家 10/21 21:06
→ Tsozuo: 現在主要看到還是純搞心態跟詐騙居多 10/21 21:06
→ Tsozuo: 真的靠這套逆向不確定上架費跟token費也沒有辦法補回來 10/21 21:06
→ Tsozuo: 畢竟真的相較下粗糙很多 而且可能也不會補完完整流程 10/21 21:06
→ x2159679: 不能叫AI幫我付嗎QQ 10/21 21:06
→ etvalen: AI仔給大家帶來的好日子 10/21 21:07
推 shadowblade: 問題不在工具而是用的人,現在是門檻降太低了讓有惡意 10/21 21:07
→ shadowblade: 的人太方便隨便搞 10/21 21:07
→ srxteam0935: 這家廠商就直接講明不公佈demo以防止被ai抄襲 10/21 21:08
→ willytp97121: 其實以前騰訊網易類似的手法也沒少玩過 小遊戲出了 10/21 21:08
→ willytp97121: 馬上抄個87%像的然後用宣傳海來淹過你 10/21 21:08
→ Tsozuo: 這禮拜看到兩個被AI勒索的 但公布到社群後反而原作大紅 10/21 21:08
→ Tsozuo: 某種程度來講這未來可能也是宣傳上的黑暗兵法 10/21 21:08
推 kskg: 普通人根本沒辦法在8000部垃圾海中淘金 10/21 21:08
→ starsheep013: 而且steam要求標註ai使用範圍,人家沒ai你ai,抄了 10/21 21:08
→ starsheep013: 輸更多,反過來要你舉例ai抄襲紅贏本家的,根本講不 10/21 21:08
→ starsheep013: 出來 10/21 21:08
→ shadowblade: steam的生態你做AI垃圾就是被負評到爆,現在你在標註 10/21 21:09
→ shadowblade: 上有隱瞞都會被灌爆了,像我有玩過遊戲本身做的很棒 10/21 21:09
→ shadowblade: 但美術有用AI沒講就被倒了一堆負評(後來修掉了 10/21 21:10
推 Y1999: 現在AI接受度高一點的只有便宜小黃遊,但也就一點 10/21 21:10
→ shadowblade: 你有用就正大光明講,做的好玩的話玩家接受度也不低 10/21 21:10
推 SecondRun: 我感覺又有人沒看影片就來抬槓了 10/21 21:11
→ SecondRun: 舉的例子都被影片反駁過了 10/21 21:11
→ shadowblade: 會被灌的就用了沒講跟做的爛 10/21 21:11
推 Tomberd: 大海賊時代啊,只能說工具的好壞,依然取決於使用者的品 10/21 21:11
→ Tomberd: 德 10/21 21:11
推 Yanrei: 剛無聊也滑了幾頁,一堆那種爛大街的AI式美型人物圖,看到 10/21 21:13
→ Yanrei: 真的覺得很膩,完全不會有購買慾望XD 10/21 21:13
推 zizc06719: 現在誰寫code不用AI? 10/21 21:13
推 Tsozuo: 製作方老實說倒也沒啥問題 生成素材最近接受度有提高不少 10/21 21:14
→ Tsozuo: 了 10/21 21:14
推 ltytw: 對 上架要100美刀 所以截胡的那個跟原作者勒索200美刀 10/21 21:16
推 Tsozuo: 但這感覺就跟視訊詐騙一樣 你不給錢他就乖乖找下一個人 10/21 21:17
→ Tsozuo: 你給他錢他就真的跟著你一起做完遊戲 10/21 21:17
推 bobby4755: 獨立遊戲已死很久了 都是大公司投資的 10/21 21:24
→ bobby4755: AI自產的垃圾可能還比較獨立(? 10/21 21:25
推 shadowblade: 去年才單獨把整個steam平台搞爆的絲之歌表示: 10/21 21:25
推 x2159679: 絲之歌活得很好所以不算獨立遊戲(? 10/21 21:26
→ etvalen: 這啥,眼睛一閉幻想外面沒有獨立遊戲? 10/21 21:27
→ Sinreigensou: @shadowblade 點點大作戰 超騙 10/21 21:31
推 raincole: 點開新品節頁面 前十款只有一款明顯AI素材的 10/21 21:37
→ raincole: 當然我沒研究其他九款是不是裡面也AI做的啦 10/21 21:38
推 oyaji5566: AI小黃遊標配live2D,至少還是不錯用的 10/21 21:38
推 ocean11: 以後就AI做的遊戲 要先給AI審 給AI玩過 合格的再給人類 10/21 21:41
→ lovesleep68: 就像以前好歹是搬運影片騙流量,現在直接給AI過水 10/21 21:43
→ lovesleep68: 生成好幾個版本的仿片去賺流量 10/21 21:44
→ clarkyoona: 這樣為什麼叫獨立遊戲寒冬?不就是個過渡? 10/21 21:44
推 shadowblade: 我自己的看法是,只是改變遊戲開發生態而已,反而有想 10/21 21:47
→ lovesleep68: 創作者花的時間精力得出的部分成果,被別人輕易拿去 10/21 21:47
→ shadowblade: 法但實作能力沒到的人有機會把遊戲開發出來,但就各種 10/21 21:47
→ shadowblade: 惡搞行為現在會很多 10/21 21:47
推 x2159679: 但想法是最好偷得 10/21 21:48
推 Fino5566: 砸縫紉機 10/21 21:48
→ lovesleep68: 變現...這樣核心玩法單純的作品就比較少創作者想投入 10/21 21:48
→ lovesleep68: 吧? 10/21 21:48
→ shadowblade: 換個角度想也沒空間給爛尾作了,你做不完別人會幫忙w 10/21 21:48
推 x2159679: 今天有想法的製作者入場的門檻低了,但是想法同時也是最 10/21 21:51
→ x2159679: 好偷的 10/21 21:51
推 shadowblade: 這個就只能let them fight了,但要說寒冬是一點都沒 10/21 21:52
→ lovesleep68: 另一個會讓人擔心的點就是,AI會越來越強了... 10/21 21:55
推 shadowblade: 我擔心的點還是在猴子,各種層面上的 10/21 21:56
推 x2159679: AI越來越強=猴子手上的槍越來越大把 10/21 21:57
→ x2159679: 每隻猴子手上都能拿核彈的日子終將到來 10/21 21:57
→ SaberMyWifi: 會被AI擊敗的就被擊敗就好啦,AI做得出曠野嗎 10/21 22:08
推 boss0322: 我討厭AI的原因就是這個 說製作遊戲越來越方便是沒錯 但 10/21 22:09
→ boss0322: 同時也讓這種低劣的抄襲遊戲也大量冒出來了 當年雅達利 10/21 22:09
→ boss0322: 事變歷歷在目 10/21 22:09