Re: [閒聊] AI動畫太強了吧？X上都嚇傻

作者Satoman (沙陀曼)

看板C_Chat

標題Re: [閒聊] AI動畫太強了吧？X上都嚇傻

時間Tue Sep 15 22:43:36 2026

※ 引述《ggbi4zzz (釣魚王fubuki)》之銘言： : X上熱議，B站的AI Re0同人動畫，雖然還是有一些小瑕疵，但不少人覺得不久的將來動畫師 : 要面臨失業了，AI是不是進步太快了？我是覺得啦 == 如果是能進行第一手創作的人，現在不管是畫師、動畫師，甚至是編劇都不太需要擔心失業 == 如果有關心看現在的生成式AI發展就知道，以前他們尬吹AI藝術之類的，但講難聽點現在10家有10家都在搞Transfer性能。也就是輸入原圖，然後再修改編輯原圖的功能中國那邊好像翻譯成遷移 == 生成式AI無法無中生有的問題一直存在，真正在搞AI的也早就認知到AI不可能獨立創作，所以大家都往Transfer這方向去搞，然後堆硬體去補足AI智商不足的問題 == 現在反而是我這種搞lora的像是變成某種老手藝人的感覺 == 不勝唏噓 == -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.108.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1789483419.A.D31.html

→ sudekoma: AI生圖就一直都是拼貼套模板的東西也沒什麼好說( 09/15 22:45

噓 clothg34569: 都2026年了 09/15 22:47

→ Satoman: 你是在指都2026年了AI還是不能無中生有嗎 == 09/15 22:48

→ sudekoma: 2026年了還需要為AI生圖這種沒料堆料的技術爭辯嗎 09/15 22:49

推 x2159679: Satoman我還以為你超級支持ai的耶 09/15 22:52

→ ruby080808: 支持和尬吹是兩回事==那堆人現在是尬吹而不是支持 09/15 22:53

→ twistfist: 人自己就是瓶頸，你想不出整個過程，ai 能做你也下不 09/15 22:53

→ twistfist: 了需求，結果就還是得有人作第一手，然後其它人指著對 09/15 22:53

→ twistfist: ai 説就是這樣 09/15 22:53

→ Satoman: 因為真正有在用AI工作的才會靠北AI啊 == 09/15 22:53

推 gm79227922: 這麼厲害叫他們“自己”生一個出來唄 09/15 22:53

推 as3366700: 真的支持AI的才不會整天尬吹吧== 09/15 22:54

→ gm79227922: 2026了總不會自己生不出厲害的東西就在尬吹吧 09/15 22:54

→ as3366700: 能做到什麼做不到什麼都很清楚 09/15 22:54

→ ruby080808: 每次這類吹AI作品的文都會看==到目前為止百分之百都 09/15 22:55

→ ruby080808: 是尬吹== 09/15 22:55

推 attacksoil: 輸入圖產生動畫 image edit等技術才是工具該有的型態 09/15 22:55

→ Satoman: 也有人是靠尬吹混飯吃的啦，像是那些開課的就有不少 == 09/15 22:55

→ sudekoma: 你就算現在叫GPT畫一張茶會三人坐在敞篷車的圖 09/15 22:55

→ attacksoil: 吧但這跟LoRA也不衝突不是嗎可以用來產原圖啊 09/15 22:55

→ sudekoma: 它還是會給你東拼西湊生出一台車非車的拉基啊 09/15 22:56

→ Satoman: 我就不懂開課教人寫提詞到底是臉皮要有多厚 == 09/15 22:56

→ sudekoma: AI並沒有真的理解車裡的空間相對位置 09/15 22:57

→ ruby080808: 確實==以前板上不是有個新聞是有個日本人靠AI作品賺 09/15 22:57

→ ruby080808: 幾百萬，我去查作品，結果最後發現他吹是因為他的AI 09/15 22:57

→ ruby080808: 作品已經沒人看沒人買了==他很像想改賣課 09/15 22:57

→ sudekoma: 只是把角色、車窗、座椅逐項學習再拚在一起 09/15 22:57

推 x2159679: 樓上說的那個我知道，不知道是不是同一人 09/15 22:57

→ sudekoma: 然後出來的就是連AI吹都會自動消失的SLOP圖 09/15 22:58

→ ruby080808: 如果是板上看到的文那應該就是同一個 09/15 22:58

→ x2159679: 很多吹ai的都是ai相關賣課的 09/15 22:58

→ x2159679: 他好像是開FANBOX之類的吧 09/15 22:58

→ minoru04: 就跟會發一堆取代廢文的99%都不是相關產業的一樣 09/15 22:59

推 gm79227922: 賣課才賺錢啊就跟炒股不一定賺但賣炒股課很賺一樣 09/15 22:59

→ kimokimocom: 果然一堆AI仔看到就暴怒了 09/15 23:00

→ kimokimocom: 你怎麼能說AI不好呢 09/15 23:00

推 x2159679: 然後最近ASTRA出來後推特多了一波偽造繪畫過程自稱繪師 09/15 23:01

→ Satoman: ASTRA那個不是偽造，他是用LLM控制photoshop之類的 09/15 23:02

→ bnn: 是你要拆分AI創作到另一個agent負責 09/15 23:02

→ Satoman: 比較像脫褲子放屁 09/15 23:02

→ AoWsL: 雙11快到了下波不知道訂閱什麼.. 09/15 23:03

→ Satoman: 真正的偽造那種是用minimaxH3搞的 09/15 23:03

→ bnn: 必要的話還要再多個agent檢查審閱多個agent根據文本畫圖etc 09/15 23:03

→ sudekoma: 作畫過程那個是minimaxH3 09/15 23:03

→ as3366700: H3那個比較認真偽造但界面那些都是假的看起來煞有其 09/15 23:04

推 x2159679: 是喔我是覺得不管哪種都很莫名其妙 09/15 23:04

→ as3366700: 事而已 ASTRA是操控ps用人類根本不會弄的方式畫圖 09/15 23:04

→ Satoman: ASTRA那種比較有未來性，但目前是脫褲子放屁等級 09/15 23:04

→ sudekoma: 所以最近那段很紅的我英作畫過程影片就不開介面( 09/15 23:05

→ Satoman: minimaxH3那種就純純的承認欲求怪獸在玩的東西 09/15 23:05

推 kaj1983: 畢竟之前說AI不會手繪，現在搞出仿真人行為就被說多此一 09/15 23:06

→ kaj1983: 舉了 09/15 23:06

→ kaj1983: 就像證明數學題一樣，搞到人類很難解讀的話就不知道哪裡 09/15 23:07

→ kaj1983: 做錯了 09/15 23:07

→ AoWsL: 上個版本的（假畫） 09/15 23:08

→ AoWsL: https://i.urusai.cc/e0pIx.gif 09/15 23:08

→ AoWsL: 它是真的有丟入訓練啦.. 09/15 23:08

→ sudekoma: 花更多運算資源卻只是為了讓電腦用PS畫一張圖 09/15 23:08

→ sudekoma: 那當然是多此一舉 09/15 23:09

推 as3366700: 主要是雖然用人類的工具但畫圖方式一看就不是人類這 09/15 23:09

→ as3366700: 仿真人也沒意義 H3是完全掰一個手繪過程還能騙到那些 09/15 23:10

→ as3366700: 完全不懂電繪的小白 09/15 23:10

推 ak47good: 這部份X有人提到不單是為了承認慾望而是因為AI插圖 09/15 23:10

→ ak47good: 掉價特別嚴重所以…… 09/15 23:10

推 kaj1983: 終極目標就是小白不用理解電繪也能繪圖啊 09/15 23:11

推 x2159679: 最近推特上有個畫M3的也是，還有人氣到直接說這也看不出 09/15 23:12

→ kaj1983: 不存在騙不騙啦，AI又不會騙你，只是你無法理解AI的行為 09/15 23:12

→ x2159679: 來可以不要參與這種討論了 09/15 23:12

→ kaj1983: 只是剛好AI做錯了你也不會理解就是 09/15 23:13

→ sudekoma: 那個繪圖過程就是假的，沒什麼理不理解 09/15 23:14

→ kaj1983: 但只要挑不出來有錯，那AI就是對的 09/15 23:14

→ sudekoma: 跟L5簽名動畫的字跡與運筆動作搭不起來一樣 09/15 23:14

推 diplomaMill: ai製圖就，貴了不划算便宜賣了虧 09/15 23:15

→ diplomaMill: 然後算力說不定會越來越貴 09/15 23:16

→ kaj1983: 現在搞應用的關心ai到底要花多少錢使用而已 09/15 23:16

→ kaj1983: 大老們都說3年內希望能看到地端應用的服務出來 09/15 23:17

→ ruby080808: 算力要變便宜太難了==這個已經不是單純ai算法問題了 09/15 23:17

→ andyleeyuan: 你先去用用nai5再來大談 09/15 23:19

→ GAOTT: 現在才3年 10年後呢 30年後呢 09/15 23:21

推 diplomaMill: 同樣算力，太多東西在搶，臭生圖的想搶得花更多錢 09/15 23:21

→ diplomaMill: 日本動畫這東西也沒破百年啊，講的人類手工沒進步= 09/15 23:22

→ diplomaMill: = 09/15 23:22

→ diplomaMill: 時間跨度別拉太長啊，你看20事件科幻電影那種1xxx年 09/15 23:22

→ diplomaMill: 的科技，實現了嗎？ 09/15 23:22

→ diplomaMill: 現在有浮空車滿街跑嗎 09/15 23:23

→ Satoman: nai也在搞transfer啊 == 09/15 23:24

→ Satoman: 10年30年看有沒有人能搞定不能無中生有的問題啊 09/15 23:25

→ Satoman: 起碼現在的生成式AI就是得靠人類餵飯吃 09/15 23:25

→ sudekoma: NAIV5只是給你更多細節，有模板可以套的構圖就會穩定 09/15 23:28

→ sudekoma: 畫不了的角度還是永遠畫不了 09/15 23:28

→ andyleeyuan: 你所謂的無中生有是指AI放在那邊它會自己做事嗎? 09/15 23:35

→ andyleeyuan: 只要人類有下指令就不是無中生有嗎 09/15 23:36

→ Satoman: 當然不是，是AI無法生成他不知道的東西的問題 == 09/15 23:36

→ Satoman: 所以現在大家都在搞transfer讓人類幫AI掛尿袋 == 09/15 23:37

→ andyleeyuan: 所以有人可以畫出來他不知道的東西嗎 09/15 23:37

→ Satoman: 可以啊，你一步一步的指證人類當然可以畫出來 09/15 23:38

推 ruby080808: 可以啊==這種案例還蠻多的吧，不就是幻想== 09/15 23:38

→ Satoman: 但你可以只用提詞教會NAIV5生成一個他不知道的人物嗎 09/15 23:38

推 kimokimocom: 好了啦 2076年AI可以畫出自己的IP 人類通通失業可嗎 09/15 23:38

→ andyleeyuan: 所以你可以單靠文字讓人畫出一個沒看過的VT? 09/15 23:39

→ Satoman: 當然可以啊，你怎麼可能覺得不可以 09/15 23:40

→ ruby080808: 痾，可以==這玩意不是蠻常見的嗎==別說VT了，現實警 09/15 23:40

→ ruby080808: 察不就都有靠描述畫出犯人長相了== 09/15 23:40

→ Satoman: 你是不是不知道有模擬畫像師這個職業 09/15 23:41

→ ruby080808: 我的天啊，這個是已經沒生活常識等級了，這個真的嚇 09/15 23:41

→ ruby080808: 到我了 09/15 23:41

→ sudekoma: 撇開色圖，NAIv5的構圖上限並沒有多高啦 09/15 23:43

→ andyleeyuan: 樓上我真的懷疑你有沒有用過nai5 09/15 23:43

→ sudekoma: 它就沒有把資源花在創造，只是盡可能模仿更多模版而已 09/15 23:44

→ Satoman: https://i.meee.com.tw/kayJ9Ql.jpg 09/15 23:44

→ sudekoma: 你隨便讓它畫個跳跳繩就知道了 09/15 23:44

推 ruby080808: 沒繼續話題嗎==我還想看看你還能爆出多少類似的話 09/15 23:44

→ andyleeyuan: 所以你的意思是我是VT我要委託我只要給文字就好了 09/15 23:45

→ Satoman: 這是專業模擬畫像師只憑受害人描述畫出來的嫌犯肖像 09/15 23:45

→ andyleeyuan: 不需要給我的參考設定圖繪師也能完成委託嗎受教了 09/15 23:45

→ sudekoma: 記得多骰幾次選一張看起來沒瑕疵的 09/15 23:45

→ Satoman: 你再想想你剛剛說人類辦不到合不合理 09/15 23:45

→ ruby080808: 痾，當然可以==不給參考設定圖的可多了== 09/15 23:46

→ Satoman: 你真的有時間和畫師一字一句慢慢橋當然可以啊 == 09/15 23:46

→ Satoman: 參考圖只是避免浪費大家時間而已 09/15 23:46

→ ruby080808: 那種就只是比較爛的委託，而不是做不到== 09/15 23:46

→ Satoman: 你是不是沒有真的畫過畫啊 == 09/15 23:46

→ ruby080808: 他我覺得不是沒畫過畫的等級了== 09/15 23:47

→ andyleeyuan: 你的意思不是只要給文字繪師都能完全還原細節嗎? 09/15 23:47

→ Satoman: 當然可以啊，你沒看到我貼的圖嗎 == 09/15 23:48

→ Satoman: 問題只是這很花時間，所以才會用參考圖加快進度而已 09/15 23:48

推 x2159679: 我一直都看不懂andyleeyuan對繪師的敵意是哪裡來的 09/15 23:48

→ kaomark: 甲方只一直提要求的難道這種鬼故事很少嗎? 09/15 23:48

→ andyleeyuan: 那所以給AI參考圖有什麼問題嗎? 09/15 23:49

→ Satoman: 你如果有進過有美術人員的公司，你站在他們後面直接說要 09/15 23:49

→ Satoman: 怎麼搞，一定有這種情況吧 09/15 23:49

→ x2159679: 他之前本來就有在玩生圖，但不時就要暗諷一下繪師 09/15 23:49

→ andyleeyuan: 你不就是想要AI完全還原細節嗎然後要不想給他參考圖 09/15 23:49

→ x2159679: 還是繪師有欠他錢 09/15 23:50

→ Satoman: 沒問題啊，但是AI不能沒有參考圖，所以它不能無中生有嘛 09/15 23:50

→ Satoman: 人類可以單憑自然語言描述慢慢地畫出目標，但是AI不行 09/15 23:51

→ Satoman: 這點就是目前生成式AI的困境啊 09/15 23:51

→ Satoman: 這點有在玩AI，做過Lora的人應該都知道吧 09/15 23:51

→ andyleeyuan: 我單純t2i不就可以無中生有了還是哪裡不算了? 09/15 23:51

推 x2159679: 我是覺得你玩生圖你玩得開心就好，但我總覺得你對繪師 09/15 23:51

→ Satoman: 那你能對NAIV5，然後t2i出一個它不知道的人物嘛? 09/15 23:52

→ x2159679: 好像有很奇妙的情節在 09/15 23:52

→ Satoman: 不行吧，就算是本地也要Lora，沒錯吧 09/15 23:52

→ Satoman: 這就是目前生成式AI的弱點，你再怎麼否定它就是存在 09/15 23:52

→ kaomark: 或許只是對人類不熟吧可能也別勉強他了 09/15 23:53

→ Satoman: 現在就是沒人想處理這個弱點，反而都再堆硬體搞Transfer 09/15 23:54

→ andyleeyuan: 我是不太懂為什麼這個是弱點給個參考圖不就完事了 09/15 23:54

→ Satoman: 那就代表你還是需要一個人畫出參考圖不是嗎，所以畫師不 09/15 23:55

→ Satoman: 會失業不是嗎 == 09/15 23:55

→ Satoman: 如果沒有那些booru存在，NAI根本連圖都生不出來不是嗎 09/15 23:56

→ andyleeyuan: 我什麼時候說過畫師會失業了 = = 09/15 23:56

→ andyleeyuan: 藝術家不會被AI取代會被使用AI的藝術家取代 09/15 23:57

→ Satoman: 啊你不是說人類辦不到用文字無中生有出一張圖片 == 09/15 23:57

→ Satoman: 哇，那你知道沒有booru上的圖片做訓練，那你一張圖都生 09/15 23:58

→ Satoman: 不出來嘛 == 09/15 23:58

→ Satoman: 更何況你只是個用生圖的吧，NAI也不是你訓練的吧 09/15 23:58

→ Satoman: 這樣就想取代藝術家喔 == 09/15 23:58

推 x2159679: 他說的會用ai的藝術家應該是指自己啦 09/15 23:58

→ andyleeyuan: 也是啦一個出生就被關在房間什麼都沒看過的人 09/16 00:02

→ andyleeyuan: 只給他文字他應該也是什麼都能畫得出來的 09/16 00:02

→ andyleeyuan: 畢竟人類辦的到 09/16 00:02

→ Satoman: 當然辦的到啊，你是真的覺得辦不到嗎 09/16 00:04

→ Satoman: 或許他需要多一點時間去學習怎麼畫畫，但是最終他能辦到 09/16 00:05

→ Satoman: 但是生成式AI的問題就是不知道的東西就是不知道 09/16 00:05

→ andyleeyuan: 你說是就是吧你是AI專家 09/16 00:08

推 arrenwu: 我怎麼看了半天不知道 andyleeyuan 想說啥 09/16 00:09

推 andyleeyuan: 我真的從來沒想過這點是問題我以為不知道的東西 09/16 00:10

→ andyleeyuan: 只要教他就好了 09/16 00:10

→ andyleeyuan: 我只想釐清Satoman所謂的弱點到底是什麼現在我懂了 09/16 00:11

→ andyleeyuan: AI沒辦法什麼都不給他就把不會的事情學到會真的很爛 09/16 00:12

→ andyleeyuan: 人類可以什麼都不給他就能學會所有事情人類真的很棒 09/16 00:13

推 CrazyCat21: 根本上「一個被關起來只靠文字的人類」這種預設根本 09/16 00:16

→ CrazyCat21: 就不成立之所以會用這個談AI是因為現實中AI就是類似 09/16 00:16

→ CrazyCat21: 的情況直接把這種情況轉移到人類上無視現實說其實差 09/16 00:16

→ CrazyCat21: 不多就是在詭辯 09/16 00:16

→ CrazyCat21: 根本上忽略人類自學能力以及學習上同樣會有傾向性會 09/16 00:18

→ CrazyCat21: 趨向某種固定的模式但人類可能會因為某種「震撼」改 09/16 00:18

→ CrazyCat21: 變趨向而這種東西對AI來說只是權重相同的另一種資料 09/16 00:18

推 CrazyCat21: 至於其他部分就是對實務流程、方法完全沒了解只用過 09/16 00:22

→ CrazyCat21: AI就以為天下無敵的經典案例了 09/16 00:22

推 lovesleep68: 影響的感覺是二創吧，本來有些需要創作者去，現在完 09/16 00:33

→ lovesleep68: 全可以靠AI去滿足吧? 09/16 00:34

→ twistfist: 可是現在是你給ai 學他也辦不到，人類專門練十年的技 09/16 00:36

→ twistfist: 術，ai 很短時間就能做完同樣數量的練習，可ai 還是不 09/16 00:36

→ twistfist: 能無中生有 09/16 00:36

推 nineflower: ai就只是個工具，你要他自己長腦發散創作，還不如去生 09/16 00:58

→ nineflower: 個小孩，幾個月就有創造力了 09/16 00:58

→ john2355: 看不懂AI多好用有多強的大談就很有趣這次的改版在遊戲 09/16 01:00

→ john2355: 製作這塊又更不得了了 09/16 01:00

→ john2355: AI是工具人工智能也有你用不起而已 09/16 01:01

推 raincole: 在上一篇覺得人工可以做到比十分鐘一千鎂的動畫便宜的人 09/16 01:04

→ raincole: 在這一篇還敢噴人沒生活常識真的很敢說XDDD 09/16 01:04

推 kinuhata: ai是工具阿，所以第一篇在那邊喊動畫師失業就很好笑， 09/16 01:32

→ kinuhata: 使用工具的人會因為工具變更好用而失業? 09/16 01:32

推 astinky: 尬吹AI跟槓精真的是沒多少差別... 09/16 01:34

推 assotr: Ai Slop Maker好生氣喔吵架吵不贏就貼回群組討拍去可憐 09/16 01:36

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