[閒聊] 有人跟我一樣搞不懂帝國跟王國嗎

作者em4 (通通去吃寶路啦><)

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標題[閒聊] 有人跟我一樣搞不懂帝國跟王國嗎

時間Fri Sep 4 02:48:15 2026

吶看動畫有些常提到帝國、王國後來才發現這兩個是不一樣的東西而且還同時存在還會互相抗衡剛查了一下還不是很能理解所以大家都知道帝國跟王國的差異嗎== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.48.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788461297.A.A43.html

→ aaronhkg: 一個是皇帝一個是國王就這樣 09/04 02:49

噓 c24253994: https://i.imgur.com/i78wd4b.jpeg 09/04 02:50

→ c24253994: 重點在第三點 09/04 02:51

→ c24253994: 動漫作品的帝國往往擴張主義比較多 09/04 02:52

→ c24253994: 例如骨傲天 09/04 02:52

推 HANGOLI: 要當大韓帝國皇帝還是聯合王國國王 09/04 02:53

→ em4: 好像有點概念了沒特別去注意發現劇情看不懂他們在講什麼 09/04 02:53

推 MK23: 也不一定。比如說法國大革命以前的法國叫做"法蘭西王國" 09/04 02:55

→ MK23: 在英法百年戰爭後法國是往中央集權方向走 09/04 02:56

→ MK23: 王權在路易14世時是達到鼎盛 09/04 02:57

推 qazw222: 王國就是正義，帝國就是邪惡 09/04 02:58

→ MK23: 神聖羅馬帝國被笑說是"既不神聖，也不羅馬，更非帝國" 09/04 02:58

推 mashiroro: 邪惡？(舉起爆彈槍) 09/04 03:00

推 c24253994: 帝皇：？ 09/04 03:07

→ chuckni: 帝國具備擴張特性王國不一定 09/04 03:11

推 bob2096tw: 真的要說就最高統治者的稱呼差別而已 09/04 03:20

推 bob2096tw: 只有在歐洲認為帝國正統只來至羅馬，所以才無法自己改 09/04 03:24

→ bob2096tw: 稱呼，到其他地方拿皇帝跟國王去代入才滿街皇帝跑 09/04 03:24

推 P2: 西班牙王國的國王也有兼任過神羅皇帝r 09/04 03:30

推 DoraB: 動漫作品幾乎都把帝國當反派 09/04 03:43

→ brmelon: 現實的名稱跟作品中拿來用的概念是不同的東西 09/04 04:08

推 ck574b027: https://youtu.be/WMPW2KrLWvg 從歷史了解來龍去脈 09/04 04:25

推 gohst1234: 社長跟董事長的關係 09/04 04:39

推 breadking: 秦帝國跟戰國七雄的概念 09/04 05:05

→ xianyao: 王國的領域小於帝國帝國必須要整併複數以上王國才能成立 09/04 05:12

→ xianyao: 論地位皇帝是高於國王的皇帝等於最高統治者國王未必是 09/04 05:13

→ xianyao: 但皇帝對於領域內的控制強度未必高於國王也未必世襲 09/04 05:14

→ xianyao: 帝國名聲差是因為近代帝國主義要成為帝國一定要擴張併吞 09/04 05:15

→ xianyao: 近代帝國一定會是侵略方那當然看起來就像壞人 09/04 05:15

推 rswd: 能稱帝比王國級別高還能封別人當王，但可能前幾代比較強而已 09/04 05:16

→ rswd: ，後代只是掛著皇帝根本比不上王國也很正常 09/04 05:16

→ mouscat: 作品有好好用西方框架的話理論上國王都得是皇帝任命是 09/04 05:31

→ mouscat: 帝國秩序的一部分只是一開始有實權後面只剩形式 09/04 05:31

推 meredith001: 王國通常是封建體制底下的貴族跟軍人有自己的地盤 09/04 05:33

→ meredith001: 能夠跟王權抗衡 09/04 05:33

→ mouscat: 關係更接近周王室跟諸侯國西方沒有出現秦以降那種中央 09/04 05:34

→ mouscat: 集權程度的帝國 09/04 05:34

→ meredith001: 帝國則是反過來王權獨大軍隊由中央掌控地方勢力 09/04 05:35

→ meredith001: 雖然還存在但無法跟中央抗衡 09/04 05:35

推 meredith001: 地方勢力如果開始能夠跟中央抗衡那代表出現內亂那 09/04 05:36

→ meredith001: 帝國也差不多要終結了 09/04 05:36

→ xianyao: 西方諸侯國的實力是比皇帝強的那些打下來的部落公國 09/04 05:38

→ xianyao: 皇帝也無法有效統治這也是為什麼HRR的皇帝是用選的 09/04 05:38

→ mouscat: 還有一種帝國-王國關係是以阿拉伯/土耳其這種異族異教 09/04 05:39

→ mouscat: 的強大政權為帝國形象西歐諸國為王國形象 09/04 05:39

→ mouscat: 那是後期發展下才變那樣查理曼是靠實力才重設imperial 09/04 05:42

→ mouscat: court 那幾百年間實力是超過其他王國的 09/04 05:42

推 meredith001: 用台灣生態大家比較熟悉的就是角頭與黑幫 09/04 05:44

→ meredith001: 角頭只控制自己的地盤要往外擴張還得看其他角頭的臉 09/04 05:45

→ meredith001: 色 09/04 05:45

→ mouscat: 總之可以去搞懂羅馬帝國的政治發明以及他留下的遺產怎 09/04 05:46

→ mouscat: 麼決定往後千年的歐洲政治格局 09/04 05:46

→ meredith001: 電影艋舺的廟口就是王國國王叫geta 09/04 05:46

→ meredith001: 然後對應帝國角色的就是堂主灰狼他雖然可以跟geta、 09/04 05:47

→ meredith001: masa平起平坐但實際上他還必須聽令上層 09/04 05:47

推 chcony: 帝比王還高一階，皇帝的目的就是把其他國王都打下來當小弟 09/04 05:54

→ xianyao: 基本上就跟廉價哥講的一樣誰老二大誰講話就大聲 09/04 05:55

→ xianyao: 皇帝老二大底下公國就聽話皇帝老二小下面就開始扯後腿 09/04 05:56

→ xianyao: HRR為什麼王朝會一直換就A家族崛起實力超猛能選好幾屆 09/04 05:57

→ xianyao: 到A家族落衰就換B家族說話把選票都搶一搶換家當皇帝 09/04 05:58

→ mouscat: 補充一下皇帝變多源於兩個轉折第一是俄國稱全俄羅斯皇 09/04 06:06

→ mouscat: 帝二是1804拿破崙加冕為「法蘭西人的皇帝」這種千年尺 09/04 06:06

→ mouscat: 度的破壞式創新告訴全世界民族國家可以自行產生皇帝此 09/04 06:06

→ mouscat: 例一開才有後面奧地利皇帝德意志皇帝印度皇帝等 09/04 06:06

推 MK23: 法蘭西王國在路易14的時候王權達到最高峰 09/04 06:19

→ MK23: 百年戰爭以來法蘭西王國是越來越中央集權了 09/04 06:21

推 owenho: 所以說，以中國為例，秦朝到清朝都是帝國對吧 09/04 06:55

推 akway: 中國歷史每個當皇帝的都是建立帝國而且下面還會分封諸王 09/04 07:02

推 kuninaka: 王國是封建小國，有國王 09/04 07:02

→ kuninaka: 帝國是那些小國的皇帝 09/04 07:02

→ kuninaka: 十字軍之王很多 09/04 07:03

→ kuninaka: 集團老大和總經理的概念 09/04 07:03

推 akway: 中國的王都是源自戰國時代的王秦稱帝後皇帝凌駕所有的 09/04 07:04

→ akway: 王之上 09/04 07:04

→ xianyao: 西方中世紀要稱帝的條件又冗又雜但東方沒這麼多要求 09/04 07:09

→ xianyao: 你爽稱帝就稱帝袁術拿玉璽就稱帝三國心情好就稱帝 09/04 07:10

→ LipaCat5566: 神羅底下有一堆王國周天子和諸侯歷史也這樣 09/04 07:11

推 efkfkp: 西方條件多又雜(x 09/04 07:14

→ efkfkp: 西方也是你爽稱帝就稱帝，只是旁邊的鄰居要不要承認而已 09/04 07:14

→ exyu: 感覺古代只有拳頭夠硬真的你想稱帝就稱帝承不承認喔 09/04 07:16

→ exyu: 打到你認也是行啦~~ 09/04 07:16

→ exyu: 不過歐洲不是還有靠聯姻併吞人家產業的嗎 09/04 07:16

推 pponywong: 帝國跟王國在不同文明有不同的意義 09/04 07:20

→ pponywong: 但以羅馬帝國來講Imperator 是比Rex 地位來的大 09/04 07:21

→ pponywong: 後續法蘭克人部落也沿用羅馬人的頭銜 09/04 07:22

→ pponywong: 中世紀皇帝還被賦予了要教宗加冕的條件 09/04 07:22

推 EXZUSIC: 王國:通常範圍較小，多以單一民族或單一文化核心為主，通 09/04 07:23

→ EXZUSIC: 過封建、聯姻等方式建立 09/04 07:23

推 akway: 中國就拳頭大階級稱號都自己取周稱王底下分封公侯秦漢 09/04 07:24

→ akway: 後稱帝底下分封諸王 09/04 07:24

→ EXZUSIC: 帝國:領土遼闊、人口多，通常是由多個民族、多個王國或 09/04 07:24

→ EXZUSIC: 海外殖民地組合而成的龐大政權，往往具有更強的中央集權 09/04 07:25

→ akway: 最後大韓王國都可以自稱大韓帝國都是自己喊爽的 09/04 07:25

推 pponywong: 通常底下支配著多個王國可以稱做皇帝 09/04 07:26

→ pponywong: 像拿破崙就有法國本土跟萊茵邦聯英國女皇的皇帝頭銜 09/04 07:28

→ pponywong: 還是掛在印度上面的 09/04 07:28

→ pponywong: 沙皇則是說自己是第三羅馬的繼承人然後用東正教大牧首 09/04 07:29

→ pponywong: 加冕 09/04 07:29

→ dreamnook2: (′・ω・‵)之前也是寫作查了一下AI才知道帝>王 09/04 07:29

→ dreamnook2: 現代就隨便啦 09/04 07:29

推 owo0204: 帝國通常多民族 09/04 07:29

推 pponywong: 中文就翻譯得還不錯皇帝國王公侯伯子男都有對應 09/04 07:32

推 macassans: 哈里發跟蘇丹的差別 09/04 07:33

→ pponywong: 但是羅馬原本這些頭銜是有個別實權的後來法蘭克人 09/04 07:34

→ xianyao: 中世紀除拜占庭外只有Sacrum Romanum Imperium一個帝國 09/04 07:34

推 klaynaruto: 歐洲的話稱帝要繼承羅馬法統吧不論真的還是自稱的 09/04 07:34

→ pponywong: 隨便拿來當自己頭銜時間久了就變成這樣 09/04 07:35

推 MarchelKaton: 歐洲哪有什麼自行稱帝打到別人承認為止 09/04 07:46

→ mouscat: 中國當然算帝國最高領導都叫皇帝了不然呢== 領導是王就 09/04 07:51

→ mouscat: 是王國是公爵就是公國啊 09/04 07:51

→ mouscat: 歐洲只有俄國勉強算自行稱帝打到別人承認吧先靠姻親弄 09/04 07:54

→ mouscat: 了個勉強站得住腳的沙皇/皇帝再靠東征+大北方戰爭讓歐 09/04 07:54

→ mouscat: 洲不得不承認他有帝國實力 09/04 07:54

→ mouscat: 朝鮮帝國那是因為甲午後朝鮮獨立所以不再用藩屬國的王 09/04 07:57

→ mouscat: 位階而是直接稱帝這個大越也是一樣實質上都是明升暗傀 09/04 07:57

→ mouscat: 儡化的外交操作從來沒有什麼稱爽的 09/04 07:57

→ mouscat: 還是那句歷史是要看因果脈絡的 09/04 07:57

→ mouscat: 三國也沒有心情好就稱帝無論東西方都要搞複雜的政治工 09/04 07:59

→ mouscat: 程說服天下人我有皇帝的法理依據隨便就能稱的話東吳還 09/04 07:59

→ mouscat: 需要搞好幾年祥瑞讖緯幫自己擦脂抹粉才稱嗎 09/04 07:59

推 ymsc30102: 帝國就帝國主義啊 09/04 08:02

→ mouscat: 帝國主義是列寧發明的詞表示資本主義的進化型== 09/04 08:04

推 bala045: 從英文上就不同 09/04 08:05

推 davidiid: FF那邊的話，基本上帝國=壞人 09/04 08:13

→ davidiid: 王國基本上都是好人方 09/04 08:13

→ davidiid: FF裡的帝國都會進行擴張 09/04 08:13

→ davidiid: 是極權的軍事國家 09/04 08:13

→ davidiid: 我覺得很多JRPG或多或少都有被影響 09/04 08:13

→ davidiid: 至少「帝國」在JRPG中的軍事力量通常會比「王國」高 09/04 08:13

推 defreestijl: 日不落UK： 09/04 08:13

→ tchaikov1812: 這東西談起來有點像是盲人摸象，因為這兩個詞是把 09/04 08:15

→ tchaikov1812: 在不同時代不同文明的概念全都混在一起的。 09/04 08:15

推 klaynaruto: 英國的皇帝稱號最特別不是來自於羅馬而是印度他是 09/04 08:23

→ klaynaruto: 印度皇帝而不是大英帝國皇帝 09/04 08:23

推 undeadmask: 帝的意思就是王中之王 09/04 08:24

推 undeadmask: 多個民族王國的之中最高統治者就是帝 09/04 08:27

推 geneaven: 神聖羅馬帝國的的選帝侯跟王一樣啊，被打被篡皇帝關心 09/04 08:28

→ geneaven: 不介入的，只要打贏的能讓教皇承認他繼任選帝侯就行了 09/04 08:28

→ moonlind: 就帝跟王的差距，帝是什麼王是什麼至於跟權力是否集 09/04 08:37

→ moonlind: 中沒太大關係可以名義是帝但受制於議會 09/04 08:37

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