Re: [閒聊] 原來藍染其實不算是真反派？？

作者ClownT (克朗)

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標題Re: [閒聊] 原來藍染其實不算是真反派？？

時間Sat Aug 29 20:16:27 2026

...也太誇張了，死神討論度高大家一起分析藍染的動機是好事但要把他洗白就過分了藍染是壞人沒有錯，且手段很卑劣的百年前，他就用了一堆人的魂魄做崩玉再拿一堆隊長當實驗品做虛化還嫁禍給浦原、夜一他們後來屍魂界篇，也能看他怎麼利用雛森他們的殺了46室、利用白哉抓露琪亞殺露琪亞創造破面和十刃，也只為了給自己增加戰力藍染充其量是個「有理想」、「有頭腦」的人但他從頭到尾都是自私的也沒有在乎過犧牲任何人的利益和性命且他的理想也很虛無根本沒法保證上了靈王宮，就能得到他想要的他就像那種公司有能力，但又很有想法的人不惜一切代價，搞死一堆同事也要改變現況又總是瞧不起大家這種同事我不知道職場上誰受的了 ※ 引述《ruby00514 (鬼滅秀柱-洪秀柱)》之銘言： : 最近千年血戰動畫又仔細回味了一下 : 發現藍染根本不是真正反派吧 : 好像只是他看不慣所謂的王竟然是這樣子所以他才砍四十六室老害想上靈王宮取代這種被束縛的王 : 店長說藍染孤獨是因為他知道自己能力強大有責任去改變獨自背著這責任 : 難怪之後被店長陰時才會憤怒喊出浦原明明 : 跟他一樣都是有能力卻選擇袖手旁觀不承擔這責任 : 雖然他害死不少人但感覺對他來說好像都是必要之惡？？ : 這樣綜合來看藍染其實不算是完全黑到底的反派混蛋吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.44.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788005789.A.381.html

推 horrorghost: 哪有誇張？ 08/29 20:21

→ horrorghost: 問題就是屍魂界自己就比藍染還黑啊 08/29 20:21

→ horrorghost: 同樣都是濫殺無辜，藍染有想要改變世界，屍魂界其他 08/29 20:22

→ horrorghost: 人則是隨便啦殺爽啦 08/29 20:22

推 devan35783: 所以他到底想要什麼？ 08/29 20:23

推 KAGOD: 他就想要拿別的東西代替靈王吧，不要用人柱力這樣 08/29 20:26

→ moriofan: 可是我覺得他比死神那堆垃圾好多了 08/29 20:34

→ moriofan: 死神那些東西活該被利用 08/29 20:34

→ moriofan: 只是目標沒辦法確定就太想當然耳這點有點蠢 08/29 20:34

→ moriofan: 死神這個群體是主角群洗得很白所以畫面上表現得很高光 08/29 20:37

→ moriofan: 但這些垃圾我一直覺得是給人界帶來麻煩的螻蟻 08/29 20:37

推 reaturn: 感覺蒲原弄那些實驗應該也有很多黑幕吧，只是沒明寫 08/29 20:38

推 junior1006: 啥啊，藍染殺46室歸殺46室，假面根本沒得罪他 08/29 20:38

→ junior1006: 屍魂界的黑暗跟一大堆隊長都沒關係，因為他們根本不知 08/29 20:39

→ junior1006: 道發生啥事。 08/29 20:39

→ junior1006: 還同樣都是濫殺無辜，13隊那群人到底哪裡濫殺無辜了 08/29 20:39

推 nowingboy: 屍魂界五大貴族綁架靈王然後把靈王分屍做成人彘 08/29 20:40

推 as3366700: 屍魂界再黑他們起碼都是為了維持秩序藍染只是想證明 08/29 20:40

→ as3366700: 自己屌而已 08/29 20:40

推 junior1006: 你說山老意義不明的要聽令46室所以譴責山老，我大力支 08/29 20:41

→ junior1006: 持啊，被搞成假面的那群人根本無辜受害，只是沒人幫丑 08/29 20:41

→ junior1006: 角喊冤。 08/29 20:42

→ junior1006: 還是因為屍魂界很黑，小亂菊被搶靈王碎片就是應該的？ 08/29 20:43

推 nowingboy: 除了利用靈王之外十三番隊還利用銀城吧涅也殺了很多 08/29 20:44

→ nowingboy: 滅卻師不能說屍魂界無辜吧 08/29 20:44

推 tim1112: 藍染沒有隨便殺爽?那他底下那群虛又是什麼牛鬼蛇神? 08/29 20:45

→ tim1112: 瀞靈廷內很多都不是好東西但也不等於藍染就是好咖 08/29 20:46

推 junior1006: 支持譴責涅譴責山老啊，阿藍染還不是專挑弱者下手 08/29 20:46

→ junior1006: 利用靈王更別說了，你都不知道13隊到底有多少人知道靈 08/29 20:46

→ junior1006: 王真相，何來利用。 08/29 20:46

推 nowingboy: 喔我想到涅還屠殺幾千名流魂街的人 08/29 20:49

涅：我連自己隊員都殺了開玩笑

推 junior1006: 話又說回來，涅這個最濫殺無辜的反而是不知道靈王真相 08/29 20:49

→ junior1006: 的人。 08/29 20:49

推 tim1112: 涅還會把部下做成人肉炸彈他的確是壞蛋只是靠作者用劇情 08/29 20:51

※ 編輯: ClownT (101.10.94.166 臺灣), 08/29/2026 20:51:22

→ tim1112: 淡化(還有虐殺石田阿公的事) 08/29 20:51

推 RbJ: 但涅也不會有人他是正義的一方 08/29 20:55

推 nowingboy: 浦原理解靈王真相創作崩玉後擺爛藍染也察覺到後發現 08/29 20:56

→ nowingboy: 埔原有搞過崩玉於是開始設計其他隊長隊員虛化順便栽 08/29 20:56

→ nowingboy: 贓他 08/29 20:56

→ nowingboy: 所以藍染才嗆他你明明有能力改變卻坐視不管 08/29 20:56

推 junior1006: 藍染嗆浦原完全是他搞不清楚狀況 08/29 20:57

→ junior1006: 浦原假裝擺爛他真當他擺爛了 08/29 20:57

→ raidcrash: 所以就是一群爛咖在內鬥只是一些爛咖後來站對邊了 08/29 20:58

→ yyh121: 浦原是有能力沒行動藍染當然不爽他 08/29 21:05

推 coffee112: 有理想的壞人...涅=_= 有理想的...混亂中壢?? 08/29 21:05

→ yyh121: 浦原他只處理問題沒要改變體制 08/29 21:05

推 junior1006: 那是因為浦原搞得清狀況，藍染沒搞清楚狀況 08/29 21:10

→ junior1006: 藍染根本不知道靈王具體是啥 08/29 21:10

→ junior1006: 他最後還不是坐回去了 08/29 21:10

推 haotheacgm: 涅：滅卻師的研究已經完成了有什麼結果你別問 08/29 21:12

推 tim1112: 涅就剛好能力隊尸魂界有用然後當下仇最大的雨龍又不夠力 08/29 21:12

→ tim1112: 去收他(最有機會的第一戰錯過後面涅已經不怕雨龍了) 08/29 21:12

推 junior1006: 說真的，涅當然也是惡人 08/29 21:13

→ junior1006: 但如果用藍染有理想就可以開脫，那涅也有話說 08/29 21:13

推 gigiii1134: 所以草莓真的是佛到爆的同事 08/29 21:13

→ junior1006: 他血戰屠居民不是為了兩界平衡？滅卻師不是仇人？（教 08/29 21:13

→ junior1006: 科書寫的） 08/29 21:13

→ cross980115: 沒浦原就是擺爛他弄出崩玉其實也只是興趣的副產物 08/29 21:14

→ cross980115: 而已他自己都承認滿足興趣最優先了 08/29 21:14

→ cross980115: 弄出的東西是好是壞那是之後的事 08/29 21:14

→ junior1006: 照那個邏輯藍染研究崩玉也是副產物啦，哪有資格抱怨 08/29 21:15

→ cross980115: 藍染手段沒有多乾淨但是有明確目的性的 08/29 21:15

→ cross980115: 浦原跟涅是同一類人只是浦原能力強過涅 08/29 21:15

推 panzerschild: 沒衝突啊，藍染是殺完一輪老害又確認下任總隊是京 08/29 21:17

→ panzerschild: 樂才安心看戲的，浦原實際上就不管統治層面的 08/29 21:17

推 tim1112: 涅:我炸死隊員也是為了討伐旅禍這也算目的性 08/29 21:17

推 junior1006: 死神世界觀除了涅是針對性搞出神秘小道具，其他幾個搞 08/29 21:18

→ cross980115: 為明確目的而研究，跟為滿足個人興趣而研究的差異 08/29 21:18

→ cross980115: 藍染把研究當成手段之一如果有其他方式那也可以改 08/29 21:18

→ cross980115: 用其他的 08/29 21:18

→ cross980115: 而浦原跟涅是研究滿足興趣是第一目的有無其他方式 08/29 21:18

→ cross980115: 手段其次 08/29 21:18

→ junior1006: 研究的都嘛是意外結果，藍染哪有什麼可說的。 08/29 21:19

→ cross980115: 革命家跟邪惡科學家的差異 08/29 21:19

→ junior1006: 講的好像藍染沒有閒著沒事派虛白搞神祕實驗一樣 08/29 21:20

推 tim1112: 歷史上的革命家可沒有都是好人 08/29 21:20

→ tim1112: 何況藍染搞的那套也沒多造福蒼生 08/29 21:21

→ cross980115: 浦原是真的擺爛沒有要改變什麼 08/29 21:21

→ cross980115: 他只是藉著名義來合理化研究崩玉這件事但最主要是 08/29 21:21

→ cross980115: 為了滿足自己的興趣這個是小說浦原自己承認的 08/29 21:21

→ cross980115: 藍染的確不是手段乾淨的那種就他跟浦原還有涅的差 08/29 21:23

→ cross980115: 異在於他有科學能力卻不是科學家 08/29 21:23

→ cross980115: 科學只是純粹的手段而已就是手段激進的革命家 08/29 21:23

推 s317006: 要革命怎麼當好人樓上那句不太對 08/29 21:26

→ cross980115: 至於內文那些喔屍魂界破爛事遠勝藍染 08/29 21:26

→ cross980115: 看四大跟四十六室還有其下聽命的十三隊就知道 08/29 21:26

→ cross980115: 這些小說補充較多旁白也直接明說屍魂界的罪孽史 08/29 21:26

→ cross980115: 另外藍染的理想並不虛無改革這件事他有在五番隊跟 08/29 21:26

→ cross980115: 靈術院事先試過行政文書效率是超大幅提升的 08/29 21:26

→ cross980115: 藍染是有計劃的要去頂靈王對比就是鼻毛那種砸場完 08/29 21:27

→ cross980115: 事 08/29 21:27

→ horrorghost: 不知道屍魂界的黑暗面，但其他死神也不管這些只會聽 08/29 21:28

→ horrorghost: 命令做任務啊 08/29 21:28

→ horrorghost: 如果死神真的要敵對主角，那些隊長有幾人是會出來幫 08/29 21:28

→ horrorghost: 一護打敗總隊長他們啊？ 08/29 21:29

→ cross980115: 至於那堆十三隊喔聽命著四十六室跟四大 08/29 21:29

→ cross980115: 無辜兩字我是說不出來啦 08/29 21:29

→ cross980115: 浮竹追殺銀城浮竹無辜嗎 08/29 21:29

→ horrorghost: 屍魂界大部分角色就不在意人類好嘛 08/29 21:30

推 lpllpllpl: 屍魂界本身就很黑+1 08/29 21:30

→ cross980115: 十三隊就是四十六室假靈王名義進行統治下的打手 08/29 21:30

→ cross980115: 何來無辜呢 08/29 21:31

→ horrorghost: 打手說自己很白喔= = 08/29 21:31

→ lpllpllpl: 為了平衡也是轉手就把滅卻師整個滅族 08/29 21:31

推 tim1112: 我覺得四、六（至少戀次）、十一、十三這幾隊會吧。 08/29 21:31

→ tim1112: 假面系的應該也可能，所以可以再加上三、五、八、九這四 08/29 21:32

→ tim1112: 隊也可能站一護這邊 08/29 21:32

→ lpllpllpl: 這樣想一想護庭13隊本質上也跟新撰組沒兩樣 08/29 21:33

→ cross980115: 聽著四十六室那堆垃圾命令維持那個骯髒的統治政權 08/29 21:35

→ cross980115: 幫四大跟四十六室掩蓋破爛事跟息事寧人 08/29 21:35

推 lpllpllpl: 要說藍染反派頂多就是把員工當垃圾而已.. 08/29 21:35

→ lpllpllpl: 這點友哈也是不惶多讓 08/29 21:35

推 s210125: 死神很黑也不影響藍染製造崩玉是反派行為 08/29 21:36

推 tim1112: 他也把流魂街的居民當垃圾啊 08/29 21:36

→ cross980115: 對十三隊乃至四十六室跟四大來說流魂街更是韭菜啊 08/29 21:36

→ tim1112: 流魂街的人大多是現世魂葬過來的吧跟瀞靈廷黑幕可沒多少 08/29 21:37

→ tim1112: 瓜葛 08/29 21:37

→ cross980115: 比爛藍染爛不過屍魂界的那堆歷史髒到血戰後還在持 08/29 21:38

→ cross980115: 續只有繼續增加沒有減少 08/29 21:38

推 lpllpllpl: 不是藍染當流魂街是垃圾是裏城的人大部份也都這樣 08/29 21:38

→ cross980115: 美化成「靈王護神大戰」 08/29 21:39

→ cross980115: 然後綱彌代接著弄出那堆事最後還是一個貴族金印然 08/29 21:39

→ cross980115: 後什麼都不公開制度沒有改變骯髒事又增加了一票而 08/29 21:39

→ cross980115: 已 08/29 21:39

→ cross980115: 十三隊摸摸鼻子繼續照常聽命貴族馬照跑舞照跳 08/29 21:40

推 junior1006: 哪來的為了平衡把滅卻師滅族？ 08/29 21:40

→ junior1006: 滅卻師根本是鼻毛殺到滅族的，到底關死神啥事 08/29 21:41

→ junior1006: 宗弦當然是涅害死的，但不是一句屍魂界很黑就變成全部 08/29 21:42

→ junior1006: 讓13隊負責欸 08/29 21:42

→ cross980115: 他說的是兩百年前那個吧不過劇中沒有詳細交代那段 08/29 21:42

→ cross980115: 時間鼻毛姑且還在躺 08/29 21:42

→ junior1006: 藍染更不用說，什麼叫只把員工當垃圾？忘了崩玉怎麼來 08/29 21:42

→ junior1006: 的喔。 08/29 21:42

→ junior1006: 藍染不爽四大不影響他自己也是個爛人，怎麼好像把問題 08/29 21:43

→ junior1006: 通通推給四大就變成藍染無錯了 08/29 21:43

→ junior1006: 甚至殺手下藍染還有話說勒，殺東仙是給他慈悲的死 08/29 21:44

→ cross980115: 所以對於兩百年前那段我也不評論 08/29 21:44

→ cross980115: 如果就千年前回憶的話那無疑是鼻毛排除異己殺掉一 08/29 21:44

→ cross980115: 堆反抗者之後才把手伸到屍魂界要打然後被和尚擋了 08/29 21:44

→ cross980115: 不聽鼻毛自己就殺了不知道多少滅卻師了 08/29 21:44

→ cross980115: 所以藍染就是個不爽整個骯髒制度跟隱瞞黑歷史的系統 08/29 21:49

→ cross980115: 才想上去當靈王改革啊 08/29 21:49

→ cross980115: 手段偏激但有計劃性的革命家；但論髒四大四十六室 08/29 21:49

→ cross980115: 等貴族然後作為下面打手的十三隊整體髒太多了啦 08/29 21:49

→ cross980115: 骯髒事的累積程度根本沒得比 08/29 21:49

→ junior1006: 廢話，藍染跟人比命長喔 08/29 21:51

→ junior1006: 所謂的藍染沒四大髒單純是他活得不夠久而已 08/29 21:51

→ junior1006: 左一個屠殺平民右一個背刺手下，藍染單純是創業未半中 08/29 21:52

→ junior1006: 道崩殂才沒繼續殺人。 08/29 21:52

推 lpllpllpl: 死神的世界觀嚴格來講沒有所謂的正反派頂多就是陣營 08/29 21:53

→ lpllpllpl: 的不同而已 08/29 21:53

→ lpllpllpl: 這樣講好了藍染滅護庭後他打友哈這樣算反派打反派嗎 08/29 21:54

→ lpllpllpl: 說做崩玉的手段很髒可以但這跟正反派不是直接關連 08/29 21:55

→ cross980115: 藍染真的搞到的無辜主要就流魂街弄崩玉然後計劃中 08/29 21:55

→ cross980115: 重靈地空座町的那些人(最後沒成功) 08/29 21:55

→ cross980115: 浦原自己也搞半顆兩個半顆基本上沒差別素材哪來沒 08/29 21:55

→ cross980115: 明說但不難推測，然後涅割流魂街韭菜劇中也演過這 08/29 21:55

→ cross980115: 也只是一部分 08/29 21:55

→ cross980115: 四大四十六室十三隊整體加起來更不用說 08/29 21:55

→ lpllpllpl: 唯一扯的上反派的概念就是虛會吃人這種直覺設定而已 08/29 21:56

→ cross980115: 你讓藍染上去扛靈王搞改革那矛頭也是對準貴族跟十 08/29 21:57

→ cross980115: 三隊不是無辜的人 08/29 21:57

→ cross980115: 算起來就算在有限年份間藍染也沒屍魂界髒 08/29 21:58

→ cross980115: 這不光是什麼命長的問題而已 08/29 21:58

推 junior1006: 整個屍魂界就三種人，四大、平民、13隊，然後藍染把三 08/29 21:59

→ junior1006: 個全殺一遍你跟我說他沒打算搞無辜的人。 08/29 21:59

→ cross980115: 我指上去之後 08/29 21:59

→ junior1006: 廢話，靈王宮是有住平民嗎？ 08/29 22:00

→ junior1006: 至於他真的當上靈王會幹嘛，根本沒演過的東西也拿來洗 08/29 22:00

→ junior1006: 白藍染，這什麼邏輯。 08/29 22:00

→ WuZun: 王莽能造成的傷害大很多的 08/29 22:01

→ junior1006: 藍染甚至閒到會突然給赫姊一刀了，赫姊又哪裡得罪他了 08/29 22:01

→ yoyun10121: 怎麼說的好像藍染就不是十三隊的一樣，十三隊不知道的 08/29 22:02

→ yoyun10121: 也有罪，但藍染就不算？？ 08/29 22:02

推 junior1006: 這話到不是這麼說，我雖然同樣罵藍染，但他真的沒打算 08/29 22:04

→ junior1006: 聽46室跟四大 08/29 22:04

推 junior1006: 總不能入隊就有罪，13隊一大群人根本沒搞清楚發生啥事 08/29 22:06

→ cross980115: 我不認為他能洗白啊 08/29 22:06

→ cross980115: 而且靈王宮當然沒有但如果他真的當成新的靈王那他 08/29 22:06

→ cross980115: 管得到的地方多得是平民 08/29 22:06

→ cross980115: 只是以上去之後目的來說搞制度改革帶領世界算是有 08/29 22:06

→ cross980115: 明說的吧 08/29 22:06

→ yoyun10121: 他不就一路配合才升上隊長的，又不是後面反叛前面就通 08/29 22:06

→ yoyun10121: 通不算 08/29 22:06

→ cross980115: 嚴格來說入隊聽命這件事就不無辜了 08/29 22:08

→ cross980115: 當著骯髒權貴的打手而不自知而已 08/29 22:08

推 lpllpllpl: 怎麼會沒有演後面還不是跟一護一起扁友哈 08/29 22:08

→ junior1006: 你這邏輯死神活著就有罪啦，每個都嘛活在靈王體系下 08/29 22:08

→ yoyun10121: 前面要說十三隊不知道真相只是辦事的也有罪，那藍染一 08/29 22:08

→ yoyun10121: 路辦事辦到升官怎麼還能不算 08/29 22:08

→ junior1006: 連人類都有罪，反正這本來就死神邏輯，靈王背負生物的 08/29 22:08

→ junior1006: 原罪。 08/29 22:09

→ junior1006: 哪需要扯啥入隊 08/29 22:09

→ yoyun10121: 藍染可不是什麼只活著還新入隊耶，他都一路升官到隊長 08/29 22:09

→ yoyun10121: 了 08/29 22:09

→ junior1006: 藍染說啥改革了，他唯一的改革就是要把人棍靈王制改掉 08/29 22:09

→ junior1006: ，他哪有說啥改革方向。 08/29 22:10

→ junior1006: 扁鼻毛更不用說，仇視鼻毛跟他是不是反派有啥關係 08/29 22:10

→ junior1006: 死神世界觀根本是個人都跟鼻毛有仇，他自找的。 08/29 22:10

推 cross980115: 是啊所以小說也說死神的歷史本身就是立於慘無人道 08/29 22:11

→ cross980115: 的罪業還累世累劫反覆重蹈 08/29 22:11

→ junior1006: 你要扯這種活著的生物就有罪的原罪論，那也不用扯啥 08/29 22:12

→ junior1006: 13隊跟四大多黑，你入不入職哪有差啊 08/29 22:12

→ junior1006: 當然，靈王神話確實是化用了原罪論，這我不否認，但這 08/29 22:12

→ junior1006: 不是一般在談屍魂界政治黑暗的邏輯吧= = 08/29 22:13

推 cross980115: 我不認為是原罪論喔 08/29 22:14

→ cross980115: 死神世界觀的一般人類可沒有當那些虛偽政權的打手 08/29 22:14

→ cross980115: 但十三隊有這是有差異的 08/29 22:14

→ junior1006: 考個公務員就當虛偽政權打手了，他們知道自己在幹嘛嗎 08/29 22:14

→ junior1006: 你這邏輯一護才是最黑的，一手維護了黑暗屍魂界的存續 08/29 22:15

→ junior1006: ，藍染怎麼不找找一護問題。 08/29 22:15

推 panzerschild: 你說藍染砍三姐還有得罵他沒錯，但護廷隊是軍隊， 08/29 22:16

→ panzerschild: 藍染要革命當然不管他們單人無辜與否都打，後來沒要 08/29 22:16

→ panzerschild: 革命時就沒去找麻煩啦。 08/29 22:16

→ cross980115: 草莓算不上最黑的但是個傻子 08/29 22:16

推 tim1112: 每個政權都有打手但不該把所有打手都當成有罪 08/29 22:16

→ tim1112: 有些本來就是不知情純混飯吃而已 08/29 22:16

→ cross980115: 至少打藍染這部分算是 08/29 22:17

→ cross980115: 至於打鼻毛就不是了鼻毛是個要砸掉三界的智障不打 08/29 22:17

→ cross980115: 才怪 08/29 22:17

推 LoKingSer: 屍魂界本身很黑　跟　藍染是不是反派／壞人，是兩回事 08/29 22:18

→ LoKingSer: 不會因為Ａ拿刀砍人很壞，你就說Ｂ只是用球棒打人不壞 08/29 22:18

→ tim1112: 何況流魂街的居民也都是被這樣教育然後好幾個都想進真央 08/29 22:18

→ tim1112: 靈術院的他們本來就是活在這套制度下但不該讓他們承擔 08/29 22:18

→ tim1112: 先人所有的罪業 08/29 22:19

推 junior1006: 本來也沒說藍染殺13隊有啥問題，檢討的一直是背刺手下 08/29 22:20

→ junior1006: 跟屠殺平民做崩玉。 08/29 22:20

→ junior1006: 哪怕是鼻毛這個智障我也不會檢討他殺13隊 08/29 22:21

→ cross980115: 砍赫那刀沒砍死其實可以凹就是了 08/29 22:21

→ cross980115: 崩玉跟重靈地是沒得凹 08/29 22:21

推 LoKingSer: 最近回去複習前面的劇情，藍染到底沒事砍赫麗貝爾幹嘛 08/29 22:28

→ LoKingSer: 人家１打３也沒輸，要砍廢物怎麼不先砍那個東仙＝・＝ 08/29 22:28

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