→ Satoman: 相撲本身就是實戰啊 == 08/10 17:51
推 arrenwu: ...我倒覺得一般人跟力士打沒勝算說 08/10 17:51
是有說越重越有優勢 拳擊都有量級了 一般人對上力士我也想不出怎麼讓力士移動
推 Pegasus99: 你的戰鬥是把別人推出去就好嗎 08/10 17:51
相撲好像也有摔技 柔道就是把人摔出去 毛利小五郎的格鬥技就是過肩摔吧?
只是叫毛利去摔一般力士好像也摔不動
不過合氣道感覺也是摔來摔去的(用對手的力) 涉川剛氣就能用合氣道打地下格鬥
推 mofass: 任何武術競技都有戰鬥用的原始版本吧? 08/10 17:51
是呀 所以我這裡有舉出雷電與宿彌
雷電看起來就是格鬥相撲 宿彌就篇古代相撲
都像格鬥技 宿彌的古代相撲也有打贏現在的競技相撲
但跟刃牙 傑克的格鬥技比起來就弱了
※ 編輯: chobits0224 (60.251.56.112 臺灣), 08/10/2026 18:01:22
→ ruby080808: 相撲有實戰效果啊== 08/10 17:53
→ walter0914: 你是想討論現實還是動漫? 因為你舉例都是動漫 08/10 17:53
推 Muilie: 是的,剪刀石頭布也是,原始版本是殺人武術 08/10 17:53
推 nahsnib: 要怎麼跟體重有那個噸位的人打架,我是沒頭緒 08/10 17:54
→ walter0914: 動漫的話拳願阿修羅不是鬼山王不是最近才開打嗎? 08/10 17:54
→ ruby080808: 其實烈的中國功夫被抬的太誇張了== 08/10 17:54
→ nahsnib: 給我把槍可能都打不到他要害 08/10 17:54
推 wai0806: 能發揮出那個噸位該有的戰鬥力就很不錯了 08/10 17:54
→ Satoman: 任何的格鬥比賽都是有規則的,如果你要說一個mma選手和 08/10 17:54
→ Satoman: 相撲選手在路上狹路相逢那勝負也不定是mma選手會贏 08/10 17:54
→ Pep5iC05893: 相撲是因為規則所以把人推出去就好如果是實戰不用停 08/10 17:55
→ Pep5iC05893: 手的情況是會整個人被輾過去 08/10 17:55
推 meredith001: 怎麼不行? 你沒看過射雕 08/10 17:55
→ OrangePest: 相撲比賽禁止出拳和攻擊臉部 離實戰還有一段距離 但像 08/10 17:56
→ Satoman: 你要先知道一點,擂台的地板是有緩衝保護的,但是大部分 08/10 17:56
→ Satoman: 都地板沒有 08/10 17:56
→ OrangePest: 相撲力士那種噸位的現實應該沒人敢惹喇 08/10 17:56
推 as3366700: mma最重量級的敢跟相撲選手待在八角籠嗎== 08/10 17:56
→ ruby080808: 那個禁止還好,他那個禁止的程度要轉成實際攻擊並不 08/10 17:57
→ ruby080808: 是很難的事 08/10 17:57
推 fman: 漫畫那種創作是作者說了算,現實中你去看一下相撲的突っ張り 08/10 17:57
→ ruby080808: 倒不如說就是為了安全才會變成禁止== 08/10 17:57
→ Satoman: 假設你真的在路上碰到一個相撲選手,然後他真的想和打一 08/10 17:57
→ Satoman: 架,那mma的寢技可能完全無法發揮 08/10 17:57
推 meredith001: Mma應該還是可以贏啦 不過感覺會很拼 08/10 17:57
→ fman: 吧,一般人被推個兩下應該就受不了了 08/10 17:57
推 EternalK: 假如不考慮力士的噸位,單純一個練過相撲技術的人如何呢 08/10 17:58
→ ruby080808: MMA要看人吧,至少寢技偏重的我覺得很難贏== 08/10 17:58
→ James2005: 現實中,Big show(大秀哥)就是差不多的相撲噸位阿 08/10 17:58
→ Satoman: 碩到底,巴西柔術就是對應有緩衝保護,沒辦法用摔技造成 08/10 17:59
→ Satoman: 重傷害才發展出來的 08/10 17:59
推 Tommy92C: 相撲選手光靠體形就碾壓一般人了吧 08/10 17:59
推 gm3252: 八角籠的話為什麼會不敢? 08/10 17:59
→ linzero: 相撲規則跟其他格鬥技差異頗大吧 08/10 17:59
→ gm3252: 又不是沒有相撲的上場打過 08/10 18:00
推 meredith001: 我以前看過一個練健身的(體重大概6x公斤)扛一個大 08/10 18:00
→ meredith001: 胖子(132公斤)我看他就扛的很吃力 大概撐十秒後他 08/10 18:00
→ meredith001: 就坐在地上喘了ˇ 08/10 18:00
→ minoru04: 第一屆UFC就有被踢斷牙齒的相撲選手 08/10 18:01
→ digitai1: 相撲還有量級遠比人家高的基本物理狀況 08/10 18:01
→ James2005: 格鬥文中,總算沒有李小龍、泰森過來亂串了XD 08/10 18:01
推 Omochii: 相撲技術有很大一部分就是如何運用那個噸位吧 08/10 18:01
→ seedroy: 實戰上相撲選手體格太誇張,用撞的就可以撞死人了 08/10 18:01
→ Omochii: 很難排除量級來討論 08/10 18:01
→ digitai1: 我也覺得中國功夫被抬太高了+1 08/10 18:01
→ minoru04: 主要是現實人類體重和靈活性還是要有個平衡值 畢竟人類 08/10 18:01
推 gm3252: 但只練單項的上去打MMA都不會贏,倒不是不夠強 08/10 18:02
推 BSpowerx: 相撲是競技不是格鬥技、他們練的不是把人打傷弄暈的技術 08/10 18:02
→ minoru04: 受到一定傷害就夠了 無限加體重上去也是破壞平衡 08/10 18:02
推 fman: 相撲因為源自於神道儀式,所以競技勝利條件不是打倒對方而是 08/10 18:02
→ Satoman: 當年木村政彥打艾利奧葛雷西就是完全摔不痛對方,才乾脆 08/10 18:03
→ Satoman: kimura下去折斷手收工 08/10 18:03
→ fman: 讓對方出土俵或手碰地,所以相撲一般不會拿來當格鬥技,但相 08/10 18:03
→ fman: 撲裡面有打擊技有摔技,真要打也不會不行,尤其相撲力士肌肉 08/10 18:03
→ fman: 量大,代表力量與防禦都強,真要打也是很能打的 08/10 18:04
推 Omochii: 武術最早都是實戰用的,現代化之後有各種不同的發展方向 08/10 18:04
→ Omochii: 健身運動、競技、演武,中國武術感覺往演武特化了 08/10 18:04
推 pili955030: 相撲選手那噸位,真打架的話,大多數人都贏不了吧 08/10 18:04
推 arrenwu: @Omochii 這個的話 我推薦一個頻道:尋找中國功夫 08/10 18:05
→ arrenwu: 我們大部分聽得到得中國傳武流派,大多是非常近代出現的 08/10 18:05
但是快打旋風和格鬥天王有使用相撲當格鬥技的腳色
快打旋風 E本田
格鬥天王 四條雛子
話說四條雛子不像力士 但只用的格鬥技卻看起來像相撲
※ 編輯: chobits0224 (60.251.56.112 臺灣), 08/10/2026 18:08:19
→ Satoman: 尋哥他講的還是有點偏頗啦,他散打的所以常常把傳武完全 08/10 18:06
→ Satoman: 一巴掌打死 08/10 18:06
推 s210125: 寢技偏重才好贏 相撲有地面纏鬥技術嗎? 08/10 18:06
→ arrenwu: 而且特化的方向可能是往社交那邊 08/10 18:06
→ Satoman: 實際上要追溯傳武還是有不少能追到明朝 08/10 18:06
→ arrenwu: 尋兄不是足球的嗎 :D 08/10 18:06
推 Omochii: 廣場舞嗎 XD 08/10 18:07
推 arrenwu: 我是覺得像保定快跤這種以往還有在特定機構教得還好說 08/10 18:08
推 fman: 相撲只要讓腳以外部分碰地就算輸,所以不會有寢技或地面纏鬥 08/10 18:08
→ arrenwu: 主要是人家還有明確的體能訓練 08/10 18:08
推 Cishang: 相撲的噸位就是實戰能力阿 08/10 18:08
→ linzero: 尋兄不是喝酒的嗎 08/10 18:08
→ minoru04: 我覺得原PO你要討論武術實用 麻煩先實際接觸不要只用 08/10 18:09
→ Satoman: 事實上都是規則,因應規則不同武術會往不同的方向發展 08/10 18:09
→ arrenwu: 常東昇光那漢草就跟一般人滿不一樣 08/10 18:09
推 s210125: Ufc 1有相撲選手啊 進八角籠毫無作用 重心不穩自己摔倒就 08/10 18:09
→ s210125: 被踢拳選手隨便踢 08/10 18:09
→ Cishang: 不然格鬥技在那邊一個量級一個量級的分是在搞笑嗎? 08/10 18:09
推 vitalis: 獲勝條件跟形式,算是特化競技了吧,感覺跟格鬥似乎有差 08/10 18:09
推 ahw12000: 反正刃牙是真實系的就對了 懷疑嗎?jpg 08/10 18:09
→ minoru04: 動畫遊戲裡的印象來講 這會讓人談不下去 08/10 18:09
→ Cishang: 而且在戰鬥中脂肪可是很強的東西捏 08/10 18:09
→ minoru04: 用相撲的體格打巴柔靠杯 08/10 18:10
→ Satoman: 第一屆ufc也是各路門派各用各的招,最後才因應規則出現 08/10 18:10
→ Satoman: 現在主流的打法 08/10 18:10
→ minoru04: 我自己也沒遇過這麼大隻的 只打過162公斤的 08/10 18:11
推 s210125: 410磅對上216磅的踢拳選手 毫無還手之力 相撲既沒有站立 08/10 18:11
→ s210125: 技巧又沒有地面纏鬥技巧 遇到綜合格鬥幾乎無規則的UFC1是 08/10 18:11
→ s210125: 真的毫無用武之地 08/10 18:11
→ s210125: 你要跟MMA進八角籠 單一技術就是不可能能打 泰拳也試過了 08/10 18:12
→ s210125: 第二回合就被降伏(第一回合是泰拳規則) 08/10 18:12
推 arrenwu: 我印象中UFC前幾屆被 Royce Gracie 橫掃吧? 08/10 18:13
→ arrenwu: 我查了一下,Royce 拿了 UFC_1 UFC_2 和 UFC_4 冠軍 08/10 18:14
→ arrenwu: UFC_3 他贏了Kimo之後棄權 08/10 18:14
→ arrenwu: BJJ那時候真他媽超級屌 08/10 18:15
推 s210125: 沒有地面技巧 就是拿巴柔沒辦法 因為你根本不知道什麼情 08/10 18:15
→ s210125: 況下你已經會被降伏了 08/10 18:15
推 pili955030: 尋兄應該是喝酒的,偶爾說說足球(x) 08/10 18:15
→ Satoman: 你講的進八角籠本身有不夠客觀,因為八角籠的護墊會限制 08/10 18:15
→ Satoman: 摔技威力 08/10 18:15
→ arrenwu: 尤其是 Royce 跟其他選手相比體格也沒比較大 08/10 18:16
推 diabolica: 我慢跑力士都追不上吧 08/10 18:16
推 a28200266: 阿圈圈就畫那麼小 又沒有量級 高體重就是常態阿 08/10 18:16
→ digitai1: 感覺差不多變成以前有一篇對上胖子打架討論文了 08/10 18:16
→ s210125: 他算非常瘦小了 08/10 18:16
→ minoru04: 2016那時候台灣觀念還沒很普及我就打過被TD就直接TAP的 08/10 18:16
→ digitai1: 只要我跑給他追 只要我推倒他 他們就沒辦法 08/10 18:17
→ a28200266: 力士短期爆發跑步是可以的 只是中長距離不行 08/10 18:17
→ Satoman: 你看各國傳統格鬥都講究摔法就知道了,摔才是威力最大的 08/10 18:17
→ Satoman: ,只是太容易出事所以才被緩衝軟墊限制 08/10 18:17
這麼說那相撲還真的蠻適合八角籠的 相撲蠻重視摔技的
→ digitai1: 直接無視了相撲力士跟普通的胖子是不同概念這點 08/10 18:17
※ 編輯: chobits0224 (60.251.56.112 臺灣), 08/10/2026 18:20:06
推 ymsc30102: 要實戰就要變蒙古摔角吧 08/10 18:19
推 s210125: 相撲力士當然不是普通胖子 但進去八角籠打mma規則 看不 08/10 18:20
→ s210125: 到什麼贏的希望 08/10 18:20
→ arrenwu: 不過實戰這個議題也有點玄妙 08/10 18:20
→ a28200266: 相撲就不是實戰 從頭到尾就表演+祭祀儀式 08/10 18:20
→ arrenwu: 要講規則,那就是運動;而就因為運動有規則 大家才能 08/10 18:20
→ arrenwu: 去討論高下 08/10 18:20
推 owo0204: 完全競技化的東西 08/10 18:21
→ s210125: 八角籠對相撲來說太大了 而且你沒有合格的站立技巧 你也 08/10 18:21
→ s210125: 很難把人壓到籠網 相撲力士應該也做不到狼王這種速度的下 08/10 18:21
→ s210125: 潛吧 08/10 18:21
→ arrenwu: 但實戰又沒啥規則概念,這情況要分高下 就容易雞同鴨講 08/10 18:21
→ areett: 這種威力的張り手 很多運動員都會噴頭了,我打拳擊最重對過 08/10 18:21
→ areett: 160kg~我自己才93 猛力尻對方反而我手腕發炎半年不能重訓 08/10 18:21
→ areett: 了 08/10 18:21
→ owo0204: 直接打到死的話什麼格鬥技強? 08/10 18:21
推 Pegasus99: 相撲的訓練目標就是在7~10秒決定八成的勝負 比一般格 08/10 18:22
→ Pegasus99: 鬥就是沒有意義 08/10 18:22
→ a28200266: 桑博應該是競技(UFC)跟實戰都最好用的 08/10 18:22
推 s210125: 不論武器 一對一 肯定有摔揉技巧的強 被降伏到被廢掉是 08/10 18:23
→ s210125: 很快的 08/10 18:23
推 RandyOrlando: 相撲跟跆拳道一樣只能拼短時間決勝負 一拉長就gg了 08/10 18:23
推 js0431: 著地跟推出去就算輸 當然不能當格鬥技 除非外面是毒圈 08/10 18:24
推 devilhades: 相撲選手是體重150公斤全身肌肉然後50米跑6秒的生物 08/10 18:24
→ devilhades: ,打架是真的怕把人一擊弄死的 08/10 18:24
→ s210125: 目前現役最高連勝的馬哈就是桑博出身 08/10 18:24
推 lpllpllpl: 相撲你想要贏他的機會 就是沒場地限制跑到他沒力吧 08/10 18:25
→ s210125: 任何職業格鬥選手打架都可以輕易把人弄死 08/10 18:25
→ s210125: 可以看蜜糖對上一個普通人 3秒鐘那個人就被降伏了 08/10 18:26
推 awenracious: 別鬧了 不要把本田那個當相撲 一堆錯誤的會被誤會 08/10 18:26
推 NKN: 相撲就是各國都有的摔跤角力的一種 只是力士的技術跟體格是 08/10 18:26
→ NKN: 針對競技化版本去特化 在其他規則會有適應問題 08/10 18:26
推 iwinlottery: 曙太郎: 08/10 18:27
推 LipaCat5566: 一般的相撲當然不能 要古流相撲! 08/10 18:27
推 jupto: 相撲就宗教儀式來的 它當然存在格鬥技的原型 但是發展的開 08/10 18:27
→ jupto: 始就走偏了 08/10 18:27
→ NKN: 但摔跤角力類技術是所有武術中起源最古老泛用性最高的 警察 08/10 18:28
→ NKN: 用的柔道也是類似起源的武術 08/10 18:28
推 arrenwu: 但摔技在路上用起來壓力不會很大嗎? 08/10 18:28
推 ghostlywolf: 相撲選手那噸位光衝撞過來人就沒了吧 08/10 18:28
→ NKN: 要說角力相撲有多古老 就是熊也會相撲 08/10 18:28
→ arrenwu: 我覺得在柏油路上摔人很容易造成過大的傷害 08/10 18:29
推 s210125: 被摔得人壓力會很大 敲到頭可能就掛了 08/10 18:29
→ s210125: 一對一的情況下 08/10 18:29
推 GGdong: 誰說不行?相撲是超強實戰技好嗎? 08/10 18:29
→ s210125: 你衝撞別人可以閃 08/10 18:29
→ LipaCat5566: 但是在四千年前 中國拳法就已經擊敗相撲 08/10 18:30
→ arrenwu: 就是因為傷害很大 我一直覺得在路上摔人滿危險的 08/10 18:30
→ s210125: 在路上最好的格鬥技就是跑 08/10 18:30
→ arrenwu: 我自己在路上摔一跤都痛得機機歪歪的 08/10 18:31
→ knight60615: 怎麼能不考慮噸位 格鬥為什麼要分量級不是就說明了一 08/10 18:31
→ knight60615: 切 輕量級冠軍或許和中量級有得打 力士跟非力士那個 08/10 18:31
→ knight60615: 差距就沒這麼小了 08/10 18:31
→ s210125: 雖然最近新聞看到一個持刀的阿北被扁到內出血 刀也不是 08/10 18:31
→ s210125: 完全無敵 08/10 18:31
推 liugs963: 你去看個火之丸相撲前幾集 就有相撲打角力了 08/10 18:32
推 pgame3: 相撲的源頭不就角力類的比賽,只是後來儀式化變成戰士們 08/10 18:32
→ pgame3: 不會沒事追求的身材 08/10 18:32
→ chuckni: 你要感覺你家的事 但我不會去感覺我能打贏超過100公斤人 08/10 18:32
→ chuckni: 哪怕對方不是相撲只是個胖子,體重就是最直接的buff 08/10 18:32
→ s210125: UFC 1沒分量級 08/10 18:32
→ NKN: 角力相撲就是野熊也在用的實戰武術 08/10 18:32
→ FertilizerN: 不如說同量級的情況相撲的技巧有什麼優勢嗎 08/10 18:33
推 coollee: 相撲比賽時間很短 體型太極端化了 很難直接換跑道 08/10 18:33
→ bnn: 相撲本身是下盤實戰技術 但也就用在把人推出去而不是殺傷 08/10 18:34
推 Omochii: 不是為了相撲不會練成那個體型,就是為了運用那個體型 08/10 18:34
→ s210125: 場地大一點相撲力士的體重就是他們最大的劣勢了(雙方都 08/10 18:34
→ s210125: 有格鬥技巧的情況) 08/10 18:34
→ JoeyChen: 相撲技術跟力士是不是該分開來看 普通人只練相撲技術但 08/10 18:34
→ JoeyChen: 不吃成力士體形這樣 08/10 18:34
→ Omochii: 才有對應的技術 08/10 18:34
→ Omochii: 要考慮正常體型的人使用相撲技術,還滿難討論的 08/10 18:34
→ a28200266: 首先 即使是UFC重量級也是有體重上限的 那不還是靠體 08/10 18:34
推 speed7022: 不用武器我覺得沒幾個人打得贏相撲力士... 08/10 18:34
→ FertilizerN: 你的技巧目的不是傷人的情況對無規則的場合不就是沒 08/10 18:34
→ FertilizerN: 有優勢 08/10 18:34
→ a28200266: 重+場地限制去打嗎== 08/10 18:34
→ Omochii: 應該很難找到這種case,剛入相撲部的新人大學生? 08/10 18:35
→ NKN: 現代大相撲規則是針對把人推出場外以及膝蓋不落地特化所以在 08/10 18:35
→ NKN: MMA規則不是特別有利 但反過來說上了相撲台其他武術也會被巴 08/10 18:35
→ NKN: 假 08/10 18:35
→ a28200266: 如果不限制體重 那幹嘛不限制場地範圍算了 08/10 18:35
推 gwalker: 相撲可不可以用當格鬥技?當然可以,問題是在異種格鬥或 08/10 18:35
→ gwalker: MMA的場子裡白痴才會跟力士拼力氣正面硬剛 08/10 18:35
→ NKN: 至於要說啥實戰那就還得考慮有刀有槍有人多等等問題了 就算 08/10 18:36
→ NKN: 徒手單挑既然徒手單挑就是一個規則 也就規則多規則少的問題 08/10 18:36
推 ringtweety: 相撲的體型 就是為了推場外的競技特化的 然後要他放 08/10 18:36
→ ringtweety: 在進籠子的比賽 當然沒什麼發揮空間 08/10 18:36
→ bnn: 力士的投和摔和卸力其實都能發揮的 加上瞬發爆發力量 08/10 18:37
→ bnn: 對於籠子反而跟土俵沒啥差別 08/10 18:37
→ pgame3: 就....同量級就會變成mma常見的扭打和絆摔技巧,只是相撲 08/10 18:38
→ pgame3: 規則的關係他們會更注重把人弄出場地和失衡倒地即可 08/10 18:38
→ NKN: 但可以說的事情是最近歐美開始流行的中世紀甲胄格鬥大會也是 08/10 18:38
→ NKN: 倒地算落敗的規則 所以會角力相撲胖子騎士的就是環境Meta 08/10 18:38
→ bnn: 你把對方用力推撞鐵籠 也是受傷的 08/10 18:39
推 jupto: 相撲力士打普通人 甚至業餘格鬥練習者 都是很輕鬆的 但是 08/10 18:40
→ jupto: 打那些習慣異種格鬥的運動員就沒什麼優勢 08/10 18:40
→ JoeyChen: 力士的體重體力肌肉量特化速度 就算排除相撲技術還是很 08/10 18:40
→ JoeyChen: 可怕 08/10 18:40
→ s210125: 網路上有UFC 1的影片 只有單一技巧的異種格鬥 那柔術( 08/10 18:40
→ s210125: 巴西柔術)是非常有效的 08/10 18:40