推 hasroten: 都轉讓了那也沒辦法 08/10 17:08
推 Fino5566: 事實上離不離職都會餵 甚至不餵也會吃到 就這麼神奇 08/10 17:09
推 roger2623900: 之後大概入職都會講好未來會喂AI吧 不然找你來要幹 08/10 17:09
→ roger2623900: 嘛 08/10 17:09
推 rainnawind: 呃,有著作權轉讓的條款 ,好像沒什麼立場要求「跟我 08/10 17:09
→ rainnawind: 說一聲」吧== 當然印象分數是自己的事 08/10 17:09
→ roger2623900: 不只要喂AI 也要你會用AI 08/10 17:09
→ rainnawind: 說一聲」吧==當然印象分數是自己的事 08/10 17:10
推 astinky: 所以後面討論的是倫理而不是法律呀,法律沒什麼好爭的 08/10 17:10
→ laigeorge89: 轉讓出去還是不行濫用啊,就說著作人格權在創作者本 08/10 17:10
→ laigeorge89: 人身上了 08/10 17:10
→ orcazodiac: 其實沒得選,你不同意轉讓就沒工作 08/10 17:12
推 roger2623900: 你要怎麼舉證喂AI侵犯了著作人格權? 08/10 17:12
推 rainnawind: 你幫公司畫 有簽轉讓條款的圖 那些畫作就是公司資產 08/10 17:12
→ rainnawind: 啊 08/10 17:12
→ laigeorge89: 把人家的著作拿去煉大概會侵犯公開發表和禁止不當修 08/10 17:12
→ laigeorge89: 改 08/10 17:12
推 KEITTLY: 看當初的約怎麼簽的 08/10 17:12
→ laigeorge89: 但目前還沒有判例 08/10 17:13
→ astinky: 著作人格權爭的是作品作者屬於誰而不是訓練材料,當然你 08/10 17:13
→ astinky: 要從倫理討論去擴大人格權的範圍也是可以,但那就是倫理 08/10 17:13
→ astinky: 的討論了 08/10 17:13
推 rainnawind: 「大概會」 嗯?sure? 08/10 17:14
推 yusuki1213: 請舉證如何侵犯著作人格權 08/10 17:15
→ laigeorge89: 著作人格權就寫在著作權法裡面……這就叫侵權…… 08/10 17:15
→ spring60551: 基本上就公司財產了,公司拿自己的東西做自己的事你 08/10 17:16
→ spring60551: 也只能像第三者一樣說說而已 08/10 17:16
推 Echobee: 想也知道勝率很低,不然律師早就出來接案了 08/10 17:16
→ laigeorge89: 現在就沒有判例所以只能照常理推斷啊,所以不管哪種 08/10 17:16
→ laigeorge89: 論點都能參考 08/10 17:16
→ laigeorge89: *都只能 08/10 17:16
推 rainnawind: Wow 又變「常理」 了 == 08/10 17:17
→ rainnawind: 一般著作權法有關合約好像不是這樣運作的吼 08/10 17:18
推 roger2623900: 如果目前沒有喂AI犯法的案例 那常理來說會當作沒有 08/10 17:18
→ roger2623900: 侵權 08/10 17:18
→ lazarus1121: 工作產出算公司財產這應該是常識吧 08/10 17:18
推 vios10009: 你在公司畫的圖片所有權屬於公司,那拿來用也沒什麼好 08/10 17:18
→ vios10009: 要求對方禁止的,原本的條款也沒規定要用在哪吧 08/10 17:18
推 astinky: 沒有什麼常理啦,倫理要有共識,法律則是看事實 08/10 17:19
推 mc3308321: 難怪有聲優要自己開公司,自己先AI自己的聲音 08/10 17:21
推 westgatepark: 這其實也和AI沒關係了 在工作期間的產出就是公司資 08/10 17:21
→ westgatepark: 產 08/10 17:21
→ westgatepark: 就算沒AI 公司還是能拿你的東西去做別的 08/10 17:22
→ error405: 找別人畫不也一樣嗎 與AI何干 08/10 17:22
推 KAGOD: 你的倫理不是我的倫理 08/10 17:23
推 mc3308321: AI可以用超便宜的方式包月量產阿,這根本就是工業革命 08/10 17:23
→ mc3308321: 打手工業 08/10 17:23

→ rainnawind: 隨便Google一下就有職務或受雇契約有關的法律「常識」 08/10 17:25
→ rainnawind: 科普了 08/10 17:25
推 Cishang: 當初簽約了就是這樣 這一點沒資格抱怨 08/10 17:27
推 westgatepark: 以前就有人把在公司寫的程式刪了被告的 這應該是基 08/10 17:28
→ westgatepark: 本常識了 真的不要扯到AI上 08/10 17:28
推 rainnawind: 要賭爛邪惡資本主義之前還是先把現行法律設計搞清楚 08/10 17:28
→ sudekoma: 想等判例大概要等配音員聲音被拿去搞黃搞政治才會有 08/10 17:30
推 mc3308321: 之前看新聞,中國有AI工程師訓練AI自己的業務,隔年公 08/10 17:30
→ mc3308321: 司腰斬他的薪資。然後工程師告贏了 08/10 17:30
推 shirokase: 「當初簽約沒AI」,這句好像被徹底無視了 08/10 17:35
→ shirokase: 人設當下是給公司了沒錯,但沒有說公司能用同畫風做新 08/10 17:35
→ shirokase: 人設吧 08/10 17:35
推 sova0809: 公司資產 你都賣給公司了 人家要怎樣處理你沒干涉權 08/10 17:39
推 rainnawind: 沒有說「不能用」 08/10 17:40
推 roger2623900: 當初有沒有AI不影響公司把資產拿去餵AI吧 08/10 17:41
→ roger2623900: 圖就已經是公司的了 08/10 17:42
→ Cishang: 人家的資產還要經你同意喔 笑死 08/10 17:42
推 oyaji5566: 畫風哪有什麼版權,之前AI產一堆宮崎駿風格梗圖都沒事 08/10 17:42

→ rainnawind: 日本著作權法規寫得更明確,職務上作成する著作物 08/10 17:48
→ ruby080808: 這就沒辦法了==當時簽約不可能會想到有AI這玩意 08/10 17:48
推 RaiGend0519: 有這條代表在職期間的產出都是公司der 08/10 17:49
→ RaiGend0519: 無解 08/10 17:49
→ rainnawind: 以法人名義發表,那作者就直接歸屬於法人 08/10 17:49
→ rainnawind: 員工主張人格權直接打死 因為法律認定作者就是公司 08/10 17:50
推 rainnawind: 這個概念上就不是你把藝術作品「賣」給公司,而是你 08/10 17:52
→ rainnawind: 本來就只是是在幫「公司這個作者」執行生產藝術品的業 08/10 17:52
→ rainnawind: 務 08/10 17:52
推 sova0809: 本來就是公司的產出物 所有權處理根本沒啥問題 08/10 17:53
推 rainnawind: 舉個例子,漫畫助手可以說「這格背景是我畫的」,所以 08/10 17:55
→ rainnawind: 我要主張這個格子的著作人格權嗎?當然不行,因為是 08/10 17:55
→ rainnawind: 受雇產出,你只是幫助作者完成作品的角色,並不是法 08/10 17:55
→ rainnawind: 律(至少日本)定義上真正的作者 08/10 17:55