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※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言: : 重點就是「賺不到錢」,而賺不到錢的原因就是「選擇錯誤」 : 90/00年代歐美日的遊戲產業為啥賺的到錢?? : 歐美日到2026年還是世界三大遊戲市場,他們完全可以靠自家市場就夠活下來 : 90年代的台灣單機遊戲想靠的是中國市場,但中國單機遊戲市場要到2020年代之後才起來 : 但台灣人以為靠中國市場就好,所以完全沒想過去賺全世界的錢 : PC要到Steam完全起來之後才能賺全世界的錢,而這之前單機要賺全世界錢最好選擇是家機 : 95-05這十年PC還不流行通用遊戲引擎,很多遊戲廠研發自家引擎就被研發成本拖垮 : 台灣廠賺不到錢就沒錢研發,沒錢研發畫面就越輸越多 : 這十年又剛好是遊戲畫面進步最快的十年 : 台灣廠大多只能守著以前開發的自家遊戲引擎,畫面越來越落後 : 韓國則是完全搶先台灣遊戲業應該做的 : 搶先布局MMORPG靠月費賺錢,完美避開了PC遊戲盜版問題 : 搶先布局授權外國模式,賺全世界的錢 : 賺到足夠的錢就有錢研發,所以韓國遊戲業這二十幾年來都有足夠的競爭力 : 台灣雖然也有跟著作,但因為落後就很難在同個賽道上彎道超車 : 只有中國能靠自家巨大的市場,靠魔改韓國網路遊戲授權賺經驗來彎道超車 引述 mikamitomoya (三上智也) >> 台灣遊戲走下坡 兩個原因 第一 早期很多都是工作室 他們後來不是解散就是被收購 自然之後遊戲開發量就會下降 第二 開發資金飆高 2000年以前 開發資金其實沒那麼恐怖 所以工作室都能小眾獨立開發 不過開始3D化後 成本就大幅增加 成本增加不只獨立工作室無法開發遊戲 連比較大的公司其實也陷入資金問題 很多公司都在網路遊戲的浪潮 都整併了 -------------- 回 krousxchen 並引述mikamitomoya 這段 三上這段講得很正確的情況 KXC你也說韓國的情況 重點不是韓國選擇正確 就像現在的韓流 整個風靡亞洲 那些都不是一蹴可及 沒看過以前日本影劇風行的樣子嗎 為何台灣影視產業以前都挺好 以前國片影視音樂還是華人圈領頭 為何都沒落了 這個最主要的原因就是 台灣人愛賺快錢 吝於投資 你以為韓國選擇正確 你知道人家投資多少燒了多少錢 人家不是選擇正確而以 而是走入最硬的路子不迴避去硬拼拼出來 台灣也有選3D去走啊 結果呢 就是拼不出來遭市場打敗退出了 台灣人最強是聞風向 只要看到有利可圖 動作最快 馬上就能賺到錢 就像PC 就像手機 看到風向投入 但是初期跑得很快賺到錢 那是潮水滿漲 等到各家也都進來這個產業 馬上開始面臨競爭 要更多的投資與競爭 才能賺到比之前更少的錢 投資資金經歷幾次失敗 馬上就開始縮手 轉向別處 所以台灣很流行一窩風 以前蛋塔店 好賺 馬上你開我也開 台灣不缺資金 湯包店也是 看一家賺 馬上大家都來開 直到把市場搞死 遊戲市場也是 初期2D成本開發少 有利可圖 乘著台灣PC市場浪潮 大家都來進入台灣PC娛樂市場 就像當年也一堆弄多媒體光碟 等到遊戲市場進步 進入3D時代 整個畫面與場景的精緻度 大幅展開提升,開發成本變成以前的十倍以上 (以前2D只要美術畫圖就好 更別說是只要256或高彩像素風) 現在整個3D電腦動畫感 台灣遊戲公司不是沒嘗試 但投入的資金比以前多更多倍 成效市場反應卻更糟並失敗 馬上就開始收手了 沒看連日本 索尼 任天堂 卡普空 史克威爾 都卯足全勁拼命弄 sega還幾乎弄到垮 微軟也是搞的很激烈才勉強卡個位 南韓也是 拼老命投資在提升 失敗很多 才爬起來 要搞創意產業 從來不是那麼簡單 台灣就是常常在進入更高階的時候 產業升級時(創意產業) 這些開始落後 進而退出市場 就像影視 電影老是用那種 低成本 糟糕的場景 簡陋的美術 設備陽春 更別提特效與動畫(要花大錢) 一旦面臨競爭 觀眾馬上就不想再進場看了 很多人推給市場 這種心態就別提了 南韓創意市場不會比台灣大 可是人家在這一波競爭怎麼出頭的 還打敗市場更大的日本(影視方面) 日本可以靠自己內需活下去 還不是輸給南韓 更別提遊戲產業南韓也做出一片天 台灣的市場每年消費娛樂高達上百億 跟本不小 沒看連韓國啦啦隊都來淘金 娛樂市場可是超大但主要都是消費國外的 沒看動漫展擠破頭 電影票房年度都幾十億取跳 但消費本土的 基本連幾%都不到 台灣要搞創意產業 就是要拋開以往思維 這行就是要投資更大 失敗更多 連日本一年近百部動畫都虧錢 這就是要一直投入 耕耘許久 才會有收獲成功 但是一成功 就不容易取代 然後是立足台灣 目標是走向國際 都是拼國際市場 你說不可能 那為何台灣科技業電腦業可以? 台灣只要賺快錢 所以資金都要投入馬上有收獲 科技業不投資嗎 那些新機台新機器新廠房新製程新產線 每年都在投入近百億資本資出 哪裡不花錢 但這些馬上之後就能賺錢 但創意市場 投入會更難以掌控 要燒更多錢還不確定能賺錢 所以就不投了 你說那何必投入這個市場 成功這麼難 可是 這個創意市場 就是難 所以才難以取代 科技業 說白就是拼價錢 同樣晶片 等到大陸會做捲起來 你一顆3元 人家可以買十顆 你就被淘寶中國貨取代 日本動漫遊戲強 請問那些IP中國能取代嗎 人家有鬼滅之刃 你台灣做個鬼殺之刃 娃娃公仔價格只要1/4 有人要買嗎 美國蜘蛛人電影全球賣十幾億美金 請問中國能夠靠價格捲贏嗎 大家瘋狂去買black pink天價門票周邊CD 你台灣弄個Green pink 女生人數更多一倍 門票只要1/10 歌曲給你多二倍 還不是一樣沒人想看 搞創意市場這塊就像練高難度神功 初期很慢 要熬很久 經歷許多挫折失敗 但一旦大成 養出一個出名IP 就跟搖錢樹一樣 到處出到處賣 一路賣不停 台灣若一直保持淺碟心態 只想賺快錢現成錢 只是會一直越走越窄 越往死裡走 尤其是中國崛起 本來遊戲市場走向網遊化 就是解決盜版這個最大的問題 剩下就是你公司願意投入開發的心態與資進 大型網遊就是軟體與硬體都要大舉提升 玩家才會來 這都做不起來 然後跑去搞博奕類娛樂城的起來 只能說 台灣就是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.135.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1786345927.A.459.html ※ 編輯: atari77 (61.30.135.99 臺灣), 08/10/2026 15:15:32
ty95768: 你光看那些選角連講英文都有問題就知道母公司只是找複製 08/10 15:15
ty95768: 人賣臉沒有打算培養 08/10 15:15
m01a011: 有切入到重點耶 08/10 15:15
Israfil: 韓國就是一個台灣很好的反例 他夾在中國日本中間怎麼就不 08/10 15:16
magamanzero: 其實就是鑽不到錢 市場太小了 08/10 15:16
nightever: 推! 08/10 15:17
Israfil: 會有人才流失或市場規模比人家小發展不起來的問題 08/10 15:17
magamanzero: 而且台灣早期本來就對遊戲 ACG有天生的歧視 08/10 15:17
fluffyradish: 這樣不好嗎本來投資越快回收越好啊,又不是做慈善還 08/10 15:18
fluffyradish: 是藝術品大家都是要吃飯的 08/10 15:18
magamanzero: 娛樂城的本質 就是拿傳統遊戲方式 套電子包裝上市 08/10 15:18
magamanzero: 不說博弈 看看對面雀魂 也是做得不錯 08/10 15:19
magamanzero: 這種方式避開傳統耗時的遊戲性設計 08/10 15:20
BDroach: 台灣就不想練啊,整天搞一些好聽的名目去輔助一些作品, 08/10 15:20
BDroach: 想一蹴而就,看看那重甲 08/10 15:20
magamanzero: 這就台灣選擇的賽道 只是後來變成博弈又是一回事 08/10 15:20
magamanzero: 台灣盜版嚴重時期 可是有一堆娛樂城的 08/10 15:21
BOARAY: 很多東西就是要練骨才能練出成績來 但就不想要在練骨這邊 08/10 15:23
BOARAY: 浪費錢 08/10 15:23
kctrl: 因為要求人很容易啊 廢話錢又不是我初 08/10 15:24
kctrl: 我還是那句老話,你自己有錢都不想投資的產業,鬼才會在那 08/10 15:25
kctrl: 上面投錢。 08/10 15:25
kctrl: 這麼說好了,我以投資人視角來問題,台灣遊戲業有什麼投資 08/10 15:25
kctrl: 價值?他有哪款產品具有國際化競爭的潛力只是沒有轉化所以 08/10 15:26
kctrl: 輸了?還是整個產業拿掉華人圈幾乎沒有一個能打的? 08/10 15:26
ilovelurofan: 台灣消費娛樂市場真的不小,台灣人超喜歡看好萊塢 08/10 15:26
ilovelurofan: 電影 08/10 15:26
kctrl: 既然都沒有,那你就不應該從零開始走這麼莫名其妙的賽道 08/10 15:27
qweertyui891: 娛樂城毛利率98%,其他遊戲產業怎麼比? 08/10 15:27
kctrl: 商人不看情懷,他只看實際獲利的可能價值 08/10 15:27
kctrl: 台灣遊戲業我自己的評價是自娛自樂可以,但要說投資價值 08/10 15:28
kctrl: 那是真的沒有更別說拿國民稅金去砸 上個拿錢去砸的叫電影業 08/10 15:28
kctrl: 出來的是什麼垃圾鬼東西版上也常常看到討論 08/10 15:28
kctrl: 你要先證明你行後面才會有人掏錢投資你 08/10 15:29
kctrl: 而不是要人掏錢來證明你行 萬一你不行掏錢的人不就傻鳥 08/10 15:29
magamanzero: 先接受現實 台灣早期就是歧視ACG的 你要靠ACG活 08/10 15:33
magamanzero: 家人會先把你打死 比你去打棒球還糟糕 08/10 15:33
alexxxx147: 娛樂城的受眾跟現在這邊討論的遊戲受眾基本沒有重疊, 08/10 15:33
alexxxx147: 所以不存在被娛樂城吃光市場這回事 08/10 15:33
m01a011: 看看那個之前在捷運站吃東西被檢討的藝人,他也是歧視始 08/10 15:34
m01a011: 祖 08/10 15:34
magamanzero: 但很神奇的是 你說你去做撲克麻將遊戲 接受度還較高 08/10 15:34
OEC100: 娛樂城我只買股票不玩的 08/10 15:35
BDroach: 台灣人真的超愛賭博 08/10 15:35
m01a011: @magamanzero 一些老一輩思想還在ACG就是撿角就是 08/10 15:35
OEC100: 在好賺錢的地方投資,在難賺錢的地方消費很划算吧 08/10 15:36
BDroach: 明明就沒有賭場文化,但台灣真的沒聽過一個家裡沒賭鬼的 08/10 15:36
magamanzero: 現在好一些了拉 至少比以前好 08/10 15:36
bangch: 韓國這些產業也是政府有在補助扶植才出來的啊 08/10 15:36
bangch: 不是什麼他們的投資人比較有耐心吧 08/10 15:36
magamanzero: 至少我們變成老一輩了XDDDDDDD 08/10 15:36
yoyun10121: 實際上不是娛樂城吃光市場, 是很多人愛用娛樂城衝出來 08/10 15:37
m01a011: 其實也不能只講台灣人愛賭博...日本也很多賭鬼W 08/10 15:37
qweertyui891: 現在消費力最高的一群還是玩楓之谷 天堂 RO 現在加 08/10 15:37
qweertyui891: 一個瑪奇,面對現實 08/10 15:37
bangch: 至於韓國鎖國補助汽車能出個現代KIA 台灣鎖國補助汽車卻 08/10 15:37
ayubabbit: 娛樂城算是藍海吧 傳統遊戲玩家根本不會去玩 08/10 15:37
bangch: 只出了什麼垃圾裕隆就是魔幻的地方了lol 08/10 15:37
OEC100: 日本也有柏青哥,能投資我也投 08/10 15:38
yoyun10121: 的市場自慰說台灣市場大, 所以才有市場被娛樂城吃光 08/10 15:38
ayubabbit: 會去玩的你不會在一般的討論區看到 08/10 15:38
m01a011: 話說回來,博弈不就是賭博的意思?這是我納悶的地方 08/10 15:38
yoyun10121: 不然你把西洽最愛噴的娛樂城和轉蛋賭博拿掉, 台灣手遊 08/10 15:38
yoyun10121: 市場就小到超難看 08/10 15:38
OEC100: 天堂M也賺錢阿 08/10 15:39
qweertyui891: 洽版的想要的遊戲就是小眾中的小眾 08/10 15:39
magamanzero: 其實你說雀魂是不是? C洽不少人玩啊 08/10 15:39
alexxxx147: 噴的人莫名其妙吧 根本八竿子打不著的兩個群體 08/10 15:39
BDroach: 天堂是因為他本身就和礦機一個道理的東西,前才是重點, 08/10 15:40
BDroach: 遊戲本身不重要 08/10 15:40
BDroach: *錢 08/10 15:40
myhome6206: 台灣人性格 08/10 15:40
magamanzero: 台灣娛樂城 賭博氣氛太重了 08/10 15:40
OEC100: 哪有那麼複雜,就只是你喜歡的遊戲沒那麼主流 08/10 15:41
zball: 就說過啦 2000年以後 台灣進WTO 後娛樂市場是對全世界全開 08/10 15:42
OEC100: 非主流就難賺錢,為什麼一定要叫人去那邊送死 08/10 15:42
zball: 放的 那時對岸也起步 資金更是被磁吸過去 不是說有市場保護 08/10 15:42
zball: 就起得來 台灣汽車也是死水一灘 但沒有保護是讓國內業者 08/10 15:42
zball: 面對全世界競爭 更不可能成功 2000年前沒走出去全世界的話 08/10 15:42
zball: 基本上就注定被全世界競爭然後弄垮 08/10 15:42
alexxxx147: C洽想要的是台灣製作能賣到全世界的遊戲 重點是台灣 08/10 15:42
OEC100: 明明車槍球這塊餅超大,整天只會看RPG 08/10 15:44
OEC100: 差不多意思 08/10 15:44
corum68972: 早年歧視ACG又不是台灣的獨有現象,美國這方面可兇了 08/10 15:44
Theddy: 台灣老闆人人都像FYK一樣啊 人家搞柏青哥 我們娛樂城 08/10 15:45
Theddy: 短視的結果大家都看到 只是FYK近幾年終於願意投資回遊戲業 08/10 15:46
magamanzero: 對老闆來說能鑽到錢才是真的 所以其實沒走錯路 08/10 15:47
iam0718: 現在都全球市場了 賣不了只能怪自己啊 九日就真的很不錯 08/10 15:47
magamanzero: 你真的要搞3A大作 大概會倒閉一堆廠商 08/10 15:47
BDroach: 等哪天台積電願意搞遊戲看有沒有希望 08/10 15:47
OEC100: 沒吧,KONAMI不玩高成本3A而已,現在回頭看那個決定非常 08/10 15:47
OEC100: 領先時代 08/10 15:47
iam0718: 也不用3A 畫畫抓鬼等等小遊戲受歡迎的可不少 沒這種能耐 08/10 15:48
alexxxx147: 為啥搞遊戲一定要3A 08/10 15:48
ballby: https://i.mopix.cc/PgRyX9.jpg 別提帕青哥了... 08/10 15:49
ballby: 這玩意也是夕陽產業了 08/10 15:49
ballby: 台灣就是喜歡賺快錢,沒人想放長線釣大魚 08/10 15:51
OEC100: 夠賺錢才能談長線,投10年預期2倍你去存銀行吧 08/10 15:53
BDroach: 現在也沒大魚了,華人市場被中國自己吃走了 08/10 15:53
hamayuu: 輝達把遊戲玩家蛋雕不是一堆人叫好嗎?就不賺啊 08/10 15:53
OEC100: AI一堆3年後才量產的東西,一堆錢搶著砸進去 08/10 15:54
Theddy: 5年前沒人能想到中國可以搞出3A 現在一堆2A甚至代工漫威 08/10 15:55
OEC100: 談投資就把報酬率拉出來看看 08/10 15:55
alexxxx147: 遊戲全球市場開放 看看有沒有本事拿下而已 08/10 15:56
yayan1010: 大家都是來賺錢的,有輕鬆的方法幹嘛那麼辛苦呢,看看 08/10 15:56
yayan1010: 博弈多好賺 08/10 15:56
Theddy: 保守穩賺就是無法進步啊 哪天黑船撞進來就等著被宰囉 08/10 15:57
OEC100: 小團隊投點錢當做功德還行,大的就麻煩餅畫好一點 08/10 15:58
hamayuu: 洽版最會討論的那些遊戲,就不是最賺的齁 08/10 15:58
magamanzero: 那反正也賺飽了阿 08/10 15:58
hamayuu: 我說三國slg還讓b站遊戲部起死回生呢, 08/10 15:58
Theddy: 當大家對於做遊戲只考慮投資報酬率 那成果跟財報仔沒兩樣 08/10 15:59
alexxxx147: 你要說服投資人投錢叫他們不要談錢不覺得好笑嗎 08/10 16:01
OEC100: 10人團隊抓2kw打水瓢是業界能接收的金額,很大方了吧 08/10 16:02
qweertyui891: 中國遊戲是成長的,但不是成長二遊 08/10 16:04
OEC100: 上億餵狗的案例在隔壁電影圈 08/10 16:04
fluffyradish: 你做多也是買有fu 糗的標的啊,有誰喜歡買賠錢貨啊 08/10 16:05
qweertyui891: 索尼這種錢爆幹多企業想搞一款成功的服務型遊戲出 08/10 16:07
qweertyui891: 來了嗎? 臺灣有幾個公司能媲美索尼? 08/10 16:07
Theddy: 所以隔壁能做出3A就是先練功 再用販賣願景的方式集資啊 08/10 16:08
kctrl: 廢話,不是你投錢你負責享受成果的當然不講投資報酬率 08/10 16:09
kctrl: 那叫你投錢你要嗎? 你都不要 是要去哪找個傻子來投? 08/10 16:10
bnn: 其實各國都死一票3A 索尼暴死多少款了 08/10 16:10
fluffyradish: 長線,那多久才能回收?投資人有多少錢讓你燒?當投 08/10 16:10
fluffyradish: 資人都做慈善來著;自己買股票會在意換做別人投錢就 08/10 16:10
fluffyradish: 隨便 08/10 16:10
kctrl: 一個產業要成長確實要靠一些補助,但她要先證明他有被保護 08/10 16:10
bnn: 搞代理翻譯一下市場汰除過的證明過自己的 風險多低啊 08/10 16:11
kctrl: 的資格才行。 08/10 16:11
bnn: 你是很想台灣有資格去文化侵略別人需要扶植個文化輸出產業嗎 08/10 16:11
Theddy: 很多人幫老闆擔心投資打水漂 現實是一堆產業都常搞出虧本 08/10 16:12
kctrl: 台灣遊戲產業證明過自己有價值過嗎? 有啊 所以那些公司 08/10 16:12
Theddy: 研發跟嘗試本來就有風險 連萬代會都賣大便了 08/10 16:12
kctrl: 現在活得好好的,也就是這串那些被嫌的公司 08/10 16:13
Theddy: 市場上各行各業不乏曇花一現的產品 你要說這些不都浪費嗎 08/10 16:13
kctrl: 拿自己的錢賣大便跟希望別人生錢給他玩大便是兩回事 08/10 16:13
kctrl: 以我的眼光來說,台灣別說曇花一現,他連曇花在哪都沒看過 08/10 16:14
kctrl: 幾乎找不到一款國際知名產品的產業,你希望誰來當冤大頭 08/10 16:14
Theddy: 當把投資研發當冤大頭 這思考邏輯就陷入僵局了 08/10 16:16
bnn: 金主其實也沒有真的需要打出國際XD 金主只關心能回本 08/10 16:16
bnn: 甚至你只是能賣中國差不多回本金主可能就投了 08/10 16:17
bnn: 比如赤燭當時也談成了中國經銷啊 不就有金主 08/10 16:17
fluffyradish: 沒戰績的話還談個屁啊 08/10 16:18
kctrl: 你是不是都覺得投資人都是天使... 08/10 16:20
kctrl: 幹什麼是都不求回報,如果你的理財觀也是這樣,那我只能祝 08/10 16:21
bangch: 舉韓國當例子的話韓國的那些頂級企業一開始也都是政府扶植 08/10 16:21
kctrl: 福。科技研發跟投資報酬是完全不同的兩件事 08/10 16:21
bangch: 才出頭 但是你看台灣吃補助的那些產業是什麼德性好像也 08/10 16:22
kctrl: 那怕是科技研發,沒有價值的東西也不會有人投入 08/10 16:22
bangch: 不該期待能發展起來XDDD 08/10 16:22

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