推 ty95768: 你光看那些選角連講英文都有問題就知道母公司只是找複製 08/10 15:15
→ ty95768: 人賣臉沒有打算培養 08/10 15:15
推 m01a011: 有切入到重點耶 08/10 15:15
→ Israfil: 韓國就是一個台灣很好的反例 他夾在中國日本中間怎麼就不 08/10 15:16
推 magamanzero: 其實就是鑽不到錢 市場太小了 08/10 15:16
推 nightever: 推! 08/10 15:17
→ Israfil: 會有人才流失或市場規模比人家小發展不起來的問題 08/10 15:17
→ magamanzero: 而且台灣早期本來就對遊戲 ACG有天生的歧視 08/10 15:17
推 fluffyradish: 這樣不好嗎本來投資越快回收越好啊,又不是做慈善還 08/10 15:18
→ fluffyradish: 是藝術品大家都是要吃飯的 08/10 15:18
→ magamanzero: 娛樂城的本質 就是拿傳統遊戲方式 套電子包裝上市 08/10 15:18
→ magamanzero: 不說博弈 看看對面雀魂 也是做得不錯 08/10 15:19
→ magamanzero: 這種方式避開傳統耗時的遊戲性設計 08/10 15:20
推 BDroach: 台灣就不想練啊,整天搞一些好聽的名目去輔助一些作品, 08/10 15:20
→ BDroach: 想一蹴而就,看看那重甲 08/10 15:20
→ magamanzero: 這就台灣選擇的賽道 只是後來變成博弈又是一回事 08/10 15:20
→ magamanzero: 台灣盜版嚴重時期 可是有一堆娛樂城的 08/10 15:21
→ BOARAY: 很多東西就是要練骨才能練出成績來 但就不想要在練骨這邊 08/10 15:23
→ BOARAY: 浪費錢 08/10 15:23
推 kctrl: 因為要求人很容易啊 廢話錢又不是我初 08/10 15:24
→ kctrl: 我還是那句老話,你自己有錢都不想投資的產業,鬼才會在那 08/10 15:25
→ kctrl: 上面投錢。 08/10 15:25
→ kctrl: 這麼說好了,我以投資人視角來問題,台灣遊戲業有什麼投資 08/10 15:25
→ kctrl: 價值?他有哪款產品具有國際化競爭的潛力只是沒有轉化所以 08/10 15:26
→ kctrl: 輸了?還是整個產業拿掉華人圈幾乎沒有一個能打的? 08/10 15:26
推 ilovelurofan: 台灣消費娛樂市場真的不小,台灣人超喜歡看好萊塢 08/10 15:26
→ ilovelurofan: 電影 08/10 15:26
→ kctrl: 既然都沒有,那你就不應該從零開始走這麼莫名其妙的賽道 08/10 15:27
推 qweertyui891: 娛樂城毛利率98%,其他遊戲產業怎麼比? 08/10 15:27
→ kctrl: 商人不看情懷,他只看實際獲利的可能價值 08/10 15:27
→ kctrl: 台灣遊戲業我自己的評價是自娛自樂可以,但要說投資價值 08/10 15:28
→ kctrl: 那是真的沒有更別說拿國民稅金去砸 上個拿錢去砸的叫電影業 08/10 15:28
→ kctrl: 出來的是什麼垃圾鬼東西版上也常常看到討論 08/10 15:28
→ kctrl: 你要先證明你行後面才會有人掏錢投資你 08/10 15:29
→ kctrl: 而不是要人掏錢來證明你行 萬一你不行掏錢的人不就傻鳥 08/10 15:29
推 magamanzero: 先接受現實 台灣早期就是歧視ACG的 你要靠ACG活 08/10 15:33
→ magamanzero: 家人會先把你打死 比你去打棒球還糟糕 08/10 15:33
推 alexxxx147: 娛樂城的受眾跟現在這邊討論的遊戲受眾基本沒有重疊, 08/10 15:33
→ alexxxx147: 所以不存在被娛樂城吃光市場這回事 08/10 15:33
→ m01a011: 看看那個之前在捷運站吃東西被檢討的藝人,他也是歧視始 08/10 15:34
→ m01a011: 祖 08/10 15:34
→ magamanzero: 但很神奇的是 你說你去做撲克麻將遊戲 接受度還較高 08/10 15:34
推 OEC100: 娛樂城我只買股票不玩的 08/10 15:35
推 BDroach: 台灣人真的超愛賭博 08/10 15:35
→ m01a011: @magamanzero 一些老一輩思想還在ACG就是撿角就是 08/10 15:35
→ OEC100: 在好賺錢的地方投資,在難賺錢的地方消費很划算吧 08/10 15:36
→ BDroach: 明明就沒有賭場文化,但台灣真的沒聽過一個家裡沒賭鬼的 08/10 15:36
→ magamanzero: 現在好一些了拉 至少比以前好 08/10 15:36
→ bangch: 韓國這些產業也是政府有在補助扶植才出來的啊 08/10 15:36
→ bangch: 不是什麼他們的投資人比較有耐心吧 08/10 15:36
→ magamanzero: 至少我們變成老一輩了XDDDDDDD 08/10 15:36
→ yoyun10121: 實際上不是娛樂城吃光市場, 是很多人愛用娛樂城衝出來 08/10 15:37
→ m01a011: 其實也不能只講台灣人愛賭博...日本也很多賭鬼W 08/10 15:37
推 qweertyui891: 現在消費力最高的一群還是玩楓之谷 天堂 RO 現在加 08/10 15:37
→ qweertyui891: 一個瑪奇,面對現實 08/10 15:37
→ bangch: 至於韓國鎖國補助汽車能出個現代KIA 台灣鎖國補助汽車卻 08/10 15:37
→ ayubabbit: 娛樂城算是藍海吧 傳統遊戲玩家根本不會去玩 08/10 15:37
→ bangch: 只出了什麼垃圾裕隆就是魔幻的地方了lol 08/10 15:37
→ OEC100: 日本也有柏青哥,能投資我也投 08/10 15:38
→ yoyun10121: 的市場自慰說台灣市場大, 所以才有市場被娛樂城吃光 08/10 15:38
→ ayubabbit: 會去玩的你不會在一般的討論區看到 08/10 15:38
→ m01a011: 話說回來,博弈不就是賭博的意思?這是我納悶的地方 08/10 15:38
→ yoyun10121: 不然你把西洽最愛噴的娛樂城和轉蛋賭博拿掉, 台灣手遊 08/10 15:38
→ yoyun10121: 市場就小到超難看 08/10 15:38
→ OEC100: 天堂M也賺錢阿 08/10 15:39
→ qweertyui891: 洽版的想要的遊戲就是小眾中的小眾 08/10 15:39
推 magamanzero: 其實你說雀魂是不是? C洽不少人玩啊 08/10 15:39
推 alexxxx147: 噴的人莫名其妙吧 根本八竿子打不著的兩個群體 08/10 15:39
推 BDroach: 天堂是因為他本身就和礦機一個道理的東西,前才是重點, 08/10 15:40
→ BDroach: 遊戲本身不重要 08/10 15:40
→ BDroach: *錢 08/10 15:40
→ myhome6206: 台灣人性格 08/10 15:40
→ magamanzero: 台灣娛樂城 賭博氣氛太重了 08/10 15:40
→ OEC100: 哪有那麼複雜,就只是你喜歡的遊戲沒那麼主流 08/10 15:41
推 zball: 就說過啦 2000年以後 台灣進WTO 後娛樂市場是對全世界全開 08/10 15:42
→ OEC100: 非主流就難賺錢,為什麼一定要叫人去那邊送死 08/10 15:42
→ zball: 放的 那時對岸也起步 資金更是被磁吸過去 不是說有市場保護 08/10 15:42
→ zball: 就起得來 台灣汽車也是死水一灘 但沒有保護是讓國內業者 08/10 15:42
→ zball: 面對全世界競爭 更不可能成功 2000年前沒走出去全世界的話 08/10 15:42
→ zball: 基本上就注定被全世界競爭然後弄垮 08/10 15:42
推 alexxxx147: C洽想要的是台灣製作能賣到全世界的遊戲 重點是台灣 08/10 15:42
→ OEC100: 明明車槍球這塊餅超大,整天只會看RPG 08/10 15:44
→ OEC100: 差不多意思 08/10 15:44
→ corum68972: 早年歧視ACG又不是台灣的獨有現象,美國這方面可兇了 08/10 15:44
→ Theddy: 台灣老闆人人都像FYK一樣啊 人家搞柏青哥 我們娛樂城 08/10 15:45
→ Theddy: 短視的結果大家都看到 只是FYK近幾年終於願意投資回遊戲業 08/10 15:46
推 magamanzero: 對老闆來說能鑽到錢才是真的 所以其實沒走錯路 08/10 15:47
推 iam0718: 現在都全球市場了 賣不了只能怪自己啊 九日就真的很不錯 08/10 15:47
→ magamanzero: 你真的要搞3A大作 大概會倒閉一堆廠商 08/10 15:47
推 BDroach: 等哪天台積電願意搞遊戲看有沒有希望 08/10 15:47
→ OEC100: 沒吧,KONAMI不玩高成本3A而已,現在回頭看那個決定非常 08/10 15:47
→ OEC100: 領先時代 08/10 15:47
→ iam0718: 也不用3A 畫畫抓鬼等等小遊戲受歡迎的可不少 沒這種能耐 08/10 15:48
推 alexxxx147: 為啥搞遊戲一定要3A 08/10 15:48

→ ballby: 這玩意也是夕陽產業了 08/10 15:49
→ ballby: 台灣就是喜歡賺快錢,沒人想放長線釣大魚 08/10 15:51
→ OEC100: 夠賺錢才能談長線,投10年預期2倍你去存銀行吧 08/10 15:53
推 BDroach: 現在也沒大魚了,華人市場被中國自己吃走了 08/10 15:53
→ hamayuu: 輝達把遊戲玩家蛋雕不是一堆人叫好嗎?就不賺啊 08/10 15:53
→ OEC100: AI一堆3年後才量產的東西,一堆錢搶著砸進去 08/10 15:54
→ Theddy: 5年前沒人能想到中國可以搞出3A 現在一堆2A甚至代工漫威 08/10 15:55
→ OEC100: 談投資就把報酬率拉出來看看 08/10 15:55
推 alexxxx147: 遊戲全球市場開放 看看有沒有本事拿下而已 08/10 15:56
推 yayan1010: 大家都是來賺錢的,有輕鬆的方法幹嘛那麼辛苦呢,看看 08/10 15:56
→ yayan1010: 博弈多好賺 08/10 15:56
→ Theddy: 保守穩賺就是無法進步啊 哪天黑船撞進來就等著被宰囉 08/10 15:57
→ OEC100: 小團隊投點錢當做功德還行,大的就麻煩餅畫好一點 08/10 15:58
→ hamayuu: 洽版最會討論的那些遊戲,就不是最賺的齁 08/10 15:58
→ magamanzero: 那反正也賺飽了阿 08/10 15:58
→ hamayuu: 我說三國slg還讓b站遊戲部起死回生呢, 08/10 15:58
→ Theddy: 當大家對於做遊戲只考慮投資報酬率 那成果跟財報仔沒兩樣 08/10 15:59
推 alexxxx147: 你要說服投資人投錢叫他們不要談錢不覺得好笑嗎 08/10 16:01
→ OEC100: 10人團隊抓2kw打水瓢是業界能接收的金額,很大方了吧 08/10 16:02
→ qweertyui891: 中國遊戲是成長的,但不是成長二遊 08/10 16:04
→ OEC100: 上億餵狗的案例在隔壁電影圈 08/10 16:04
→ fluffyradish: 你做多也是買有fu 糗的標的啊,有誰喜歡買賠錢貨啊 08/10 16:05
→ qweertyui891: 索尼這種錢爆幹多企業想搞一款成功的服務型遊戲出 08/10 16:07
→ qweertyui891: 來了嗎? 臺灣有幾個公司能媲美索尼? 08/10 16:07
→ Theddy: 所以隔壁能做出3A就是先練功 再用販賣願景的方式集資啊 08/10 16:08
推 kctrl: 廢話,不是你投錢你負責享受成果的當然不講投資報酬率 08/10 16:09
→ kctrl: 那叫你投錢你要嗎? 你都不要 是要去哪找個傻子來投? 08/10 16:10
→ bnn: 其實各國都死一票3A 索尼暴死多少款了 08/10 16:10
推 fluffyradish: 長線,那多久才能回收?投資人有多少錢讓你燒?當投 08/10 16:10
→ fluffyradish: 資人都做慈善來著;自己買股票會在意換做別人投錢就 08/10 16:10
→ fluffyradish: 隨便 08/10 16:10
→ kctrl: 一個產業要成長確實要靠一些補助,但她要先證明他有被保護 08/10 16:10
→ bnn: 搞代理翻譯一下市場汰除過的證明過自己的 風險多低啊 08/10 16:11
→ kctrl: 的資格才行。 08/10 16:11
→ bnn: 你是很想台灣有資格去文化侵略別人需要扶植個文化輸出產業嗎 08/10 16:11
→ Theddy: 很多人幫老闆擔心投資打水漂 現實是一堆產業都常搞出虧本 08/10 16:12
→ kctrl: 台灣遊戲產業證明過自己有價值過嗎? 有啊 所以那些公司 08/10 16:12
→ Theddy: 研發跟嘗試本來就有風險 連萬代會都賣大便了 08/10 16:12
→ kctrl: 現在活得好好的,也就是這串那些被嫌的公司 08/10 16:13
→ Theddy: 市場上各行各業不乏曇花一現的產品 你要說這些不都浪費嗎 08/10 16:13
→ kctrl: 拿自己的錢賣大便跟希望別人生錢給他玩大便是兩回事 08/10 16:13
→ kctrl: 以我的眼光來說,台灣別說曇花一現,他連曇花在哪都沒看過 08/10 16:14
→ kctrl: 幾乎找不到一款國際知名產品的產業,你希望誰來當冤大頭 08/10 16:14
→ Theddy: 當把投資研發當冤大頭 這思考邏輯就陷入僵局了 08/10 16:16
→ bnn: 金主其實也沒有真的需要打出國際XD 金主只關心能回本 08/10 16:16
→ bnn: 甚至你只是能賣中國差不多回本金主可能就投了 08/10 16:17
→ bnn: 比如赤燭當時也談成了中國經銷啊 不就有金主 08/10 16:17
推 fluffyradish: 沒戰績的話還談個屁啊 08/10 16:18
推 kctrl: 你是不是都覺得投資人都是天使... 08/10 16:20
→ kctrl: 幹什麼是都不求回報,如果你的理財觀也是這樣,那我只能祝 08/10 16:21
→ bangch: 舉韓國當例子的話韓國的那些頂級企業一開始也都是政府扶植 08/10 16:21
→ kctrl: 福。科技研發跟投資報酬是完全不同的兩件事 08/10 16:21
→ bangch: 才出頭 但是你看台灣吃補助的那些產業是什麼德性好像也 08/10 16:22
→ kctrl: 那怕是科技研發,沒有價值的東西也不會有人投入 08/10 16:22
→ bangch: 不該期待能發展起來XDDD 08/10 16:22