推 starsheep013: 因為一般玩家的消費力根本談不上期望值，跑一次模 08/04 17:15
→ starsheep013: 擬會抽幾百萬次，你要課幾單才能貼近這個數據？ 08/04 17:15
推 kimokimocom: 意思是算了老半天其實都是算爽的 08/04 17:15
→ kimokimocom: 新舊都無所謂 因為都是算期望值都跟單抽無關 08/04 17:15
→ jelly22: 板主可不可以幫忙算一下抽多少次會接近期望值 08/04 17:15
→ a102031516: 要達到期望值不知道要多大數字？ 10000抽（50井）不知 08/04 17:16
→ a102031516: 道能不能穩定下來 08/04 17:16
→ qqsheepu: 用期望值規劃 應該是以突滿為目標 比較適合 08/04 17:16
推 brmelon: 意思是要享受新制的期望值請你多課幾單 08/04 17:16
推 anpinjou: 連期望值的門檻都還沒到 那不就純粹看臉嗎 08/04 17:16
→ anpinjou: 抽卡遊戲 用臉說話 08/04 17:17
→ awenracious: 但事實模型就是這樣的運作 不願聽不相信的人你講啥 08/04 17:17
→ awenracious: 都沒用 08/04 17:17
→ starsheep013: 但小保5050輸了一定記很久，我也記得前途四井的時 08/04 17:17
→ starsheep013: 候，現在大約有1/16的玩家會遇到這個破事 08/04 17:17
→ BBQman: 不算期望值還有什麼能算的嗎，他這樣改也只能算期望值吧 08/04 17:17
推 OEC100: 2000抽會靠近期望值，但是你保底5次就會退遊了 08/04 17:17
推 Fino5566: 不要害語言大師也被加入追殺名單噎 08/04 17:18
→ wrh810701: 米池都有人三千抽 50 50的機率10%以下了== 08/04 17:18
推 Koyomiiii: 所以還抽碧池嗎 哈哈 08/04 17:18
→ anpinjou: 歪就算了 精準歪才可怕 我之前就是被三羊開泰揍一拳 08/04 17:18
→ dreeqwens: 看他們的討論，我還以為歐洲人跟吃大保的非酋不存在一 08/04 17:19
→ dreeqwens: 樣 08/04 17:19
推 loc0214: 保五次就退遊那這遊戲早死了，出這麼多池，玩久的誰沒保 08/04 17:20
→ loc0214: 超過5次的 08/04 17:20
推 yellowhow: 少說要個幾十井吧，所以這東西就騙自己而已 08/04 17:20
→ OEC100: 新制現在的玩法是抽到一個就走存到400以前不要想2個都拿 08/04 17:21
推 awenracious: 非洲人全吃大保也是比以前划算啊 所以有什麼好吵的 08/04 17:21
推 peterisme17: 會保底5次的人就算舊的也是400抽吧 08/04 17:21
→ anpinjou: 保五次是認真的嗎 這樣米哈遊大概幾年前就倒了吧 08/04 17:22
→ minuteC: 絕大多數人都抽不到可以信任期望值的抽數 08/04 17:22
→ minuteC: 所以還是抽起來有爽比較重要 08/04 17:22
→ OEC100: 那麼新制5次200吃的屎絕對比舊制還慘 08/04 17:22
推 Oswyn: 這個很多次 的期望值 事實上只對內褲鬆有意義 08/04 17:22
→ Oswyn: 新制結果一定對莊家有利 莊家才會推出新制 否則沒必要改 08/04 17:22
→ ncy2000: 以前是400+2 08/04 17:22
→ awenracious: 如果只是再苦因為新制讓你非洲 那只能說別鬧了 08/04 17:22
→ dreeqwens: 而且說井一抽一，就算是一抽就出的也要考慮要不要拼上 08/04 17:22
→ dreeqwens: 下199，結果也只是在拿特定區間來討論，那還不如說是 08/04 17:22
→ dreeqwens: 心理因素影響，也不用在那扯數學 08/04 17:22
→ brmelon: 這就不是數學問題 是心理學問題阿 08/04 17:23
→ dreeqwens: 新制真正的意義應該是提供誘因進池下賭場 08/04 17:23
→ awenracious: 我原神有過連續三次都吃大保的紀錄 08/04 17:23
→ zoids0308: 期望值都假的小保歪了抽到199出貨才是真的 08/04 17:23
→ starsheep013: 新制哪有誘因是池內機制給的，場外回饋40抽直接給 08/04 17:24
→ starsheep013: 舊制都要放煙火了== 08/04 17:24
推 loc0214: 現在就是看感性跟理性在吵架，你能硬說哪邊對還錯嗎 08/04 17:24
推 MiluPeko: 我鳴潮5050勝率30～40 真的是法克 08/04 17:24
推 aintvrdfg: 推特也看到連中2小保高歌離席的 08/04 17:25
→ Tomberd: 對，基本樣本數夠大就會看見收斂，廣義一點你拿去全部人 08/04 17:25
→ Tomberd: 合計也是個統計，但拆分個體就是各自感受 08/04 17:25
→ aintvrdfg: 所以我說這次全服有抽的合計一定會少 08/04 17:25
→ zoids0308: 單純就真的理性問題痛過一次就會不爽 08/04 17:25
推 shiki1988: 真正的期望值範例你要去看丁特抽天堂M 08/04 17:26
→ OEC100: 新制要提前出的數量夠多才真正賺到 08/04 17:26
→ Tomberd: 基本已經是個體樣本數的心理感受了，早就不是式子了 08/04 17:26
→ Koyomiiii: 變少對了 但玩家數可能也變少了 嘻嘻 08/04 17:26
推 OOdriver: 期望值確實要很大規模 阿小規模就是會不符 08/04 17:26
→ dreeqwens: 也沒說是要哪邊錯，而是要扯感性的話就不要只拿數學酸 08/04 17:27
→ dreeqwens: ，是要好好說出重點，不然一臉向左右腦打架 08/04 17:27
推 Fino5566: 他應該要跟米池一樣偷設漸進機率不表定 08/04 17:27
→ Fino5566: 設定一個190之後必不出 08/04 17:27
→ OOdriver: 況且你也不知道機率有沒有被變動 內褲鬆是有前科的 08/04 17:27
推 laigeorge89: 機率這種東西不是有幾個非的就有幾個歐的嗎…… 08/04 17:27
→ dreeqwens: 考慮機率變動就沒什麼好說，因為也無法舉證舊制沒有機 08/04 17:28
→ dreeqwens: 率變動 08/04 17:28
推 peterisme17: 期望值就算不符也有可能更好啊 08/04 17:29
→ laigeorge89: 有幾個199的那種就有幾個20抽畢業的 08/04 17:29
→ peterisme17: 會吵的都是抽爛的吧 08/04 17:29
→ OEC100: 看你過幾個池子以後能存到400抽，這時候才能開始2個都拿 08/04 17:29
→ OEC100: 的策略，這個時間需要多久就是新制平衡需要的時間 08/04 17:29
推 labbat: 有免費的香蕉拿就是讚，所以才有成語朝三暮四 08/04 17:30
推 KUSURI: 理性分析講再多理論用處有限 抽卡的人是感性的 抽一井一保 08/04 17:30
→ KUSURI: 證雙Pu帶來的安心感 不是那種期望值比較好的不確定性可比 08/04 17:30
→ KUSURI: 的 就算數學上真的比較有利 要說服人放棄安定感去賭可能 08/04 17:30
→ KUSURI: 更好的不確定性也不容易 08/04 17:30
→ diablohinet: 我期望每次手遊抽卡都可以10抽內就收工 期望值是? 08/04 17:30
→ laigeorge89: 營運設計卡池當然是看全玩家整體數據而不會看個別玩 08/04 17:30
→ laigeorge89: 家 08/04 17:30
推 Y1999: 你資源無限下，理論上能抽到期望值，沒辦法資源無限數學家 08/04 17:31
→ Y1999: 不負責 08/04 17:31
→ OEC100: 抽1保1的安全邊界在200抽，新制在400抽 08/04 17:31
→ ganei: 真的碰到了200抽1只會說算你倒楣的，原本能井你要幫忙補嗎 08/04 17:31
推 Fino5566: 有所更動 最主要是讓非洲人有自己本來不在非洲的錯覺 08/04 17:31
→ ncy2000: 反正這次改池後也不少原本做攻略的也默默退坑了 08/04 17:31
推 Tomberd: 所以只能算個大概，機率的浮動值還是要你平日多牽伊吹過 08/04 17:32
→ Tomberd: 馬路 08/04 17:32
→ Fino5566: 有個一個都是因為改了才非的想法 08/04 17:32
推 Koyomiiii: 護航檔案的多課點多買禮包 繼續支持全力rx的金p喔:) 08/04 17:32
→ Koyomiiii: 福報遲早來的 08/04 17:33
→ dreeqwens: 抓出吵架重點叫護航嗎 08/04 17:33
推 dos01: 所以實際上的情況就反過來的 大多數的玩家就只是保底被拔 08/04 17:33
推 qwert438: 其實是經濟學問題 雖然經濟學也有一點心理學成分 期望值 08/04 17:33
→ qwert438: 算半天實際操作的還是玩家 而且因為有預算限制 你還要算 08/04 17:33
→ qwert438: 預期效用和消費者選擇 08/04 17:33
→ dos01: 期望值什麼的根本期望不到 08/04 17:34
→ ganei: 開始給別人戴酋長帽子了，好哦 08/04 17:34
推 aintvrdfg: 新制讓我省抽是要怎麼多課？ 08/04 17:34
推 anpinjou: 台灣虎航您好 08/04 17:34
推 melvin8052: 有人根本不知道新的不用存四百就能兩井還在大談 08/04 17:35
推 gn01370926: 沒有期望 只剩騎望 08/04 17:35
→ zoids0308: 還要看改新池後福利發石是往下還是持平呢 08/04 17:35
→ onionandy: 抽個一兩年後樣本數就夠多了啊 檔案一年抽不到1000抽 08/04 17:35
→ onionandy: 你信嗎 08/04 17:35
→ dreeqwens: 我是覺得那40抽在一開始就拿出來，且營運有好好說明， 08/04 17:35
→ dreeqwens: 直接迎面炮火，總比現在狀況還好 08/04 17:35
→ ganei: 想讓內褲鬆多賺一點的，改回去不是剛好 08/04 17:35
→ anpinjou: 不用400兩井 他們會問你以前兩百就能1+1怎麼說：） 08/04 17:36
→ jorden0804: 推 阿蘭 08/04 17:36
推 Fino5566: 如果沒有要撤回 任何出面都是反效果的 08/04 17:36
→ dreeqwens: 存的量得另外算，現在就是單純討論抽數 08/04 17:36
→ starsheep013: 40抽一開始沒給就當燒出來的 08/04 17:36
推 aintvrdfg: 少派就退阿，我一直有在記帳 08/04 17:36
→ dreeqwens: 至於能有把握每次都抽一井一的說法就沒什麼好說了 08/04 17:37
→ wrh810701: 你是說 檔案官方為了少賺錢花這麼多巧思 認真？ 08/04 17:37
→ ganei: 有人看到200只抽一的不想承認，要開始排泄玩家 08/04 17:37
推 superqoo0709: 金P推新池同時出個12000石買斷制給抽1#1玩家買爭議 08/04 17:38
→ superqoo0709: 就沒了 金P不懂玩家心態 08/04 17:38
→ Fino5566: 12000只有半井 08/04 17:38
→ aintvrdfg: 我哪知道他們會推這種要精算才知道少抽的機制，但我真 08/04 17:39
→ aintvrdfg: 想不到要從哪賺 08/04 17:39
推 onionandy: 實際上就是一群心理因素轉不過來的 拿一口氣投200 有 08/04 17:39
→ onionandy: 出除2沒出一張 超過200呢 被無視了 但新制抽卡是一張 08/04 17:39
→ onionandy: 一張來 08/04 17:39
→ starsheep013: 原本期望值輸40抽啊，方案a直接上長期就屌賺玩家pu 08/04 17:39
→ starsheep013: 數 08/04 17:39
→ aintvrdfg: 沒送40還有可能啦 08/04 17:40
→ shiki1988: 也沒什麼好護不護航的 現況就是就算改這樣 也是贏一狗 08/04 17:40
→ shiki1988: 票手遊 08/04 17:40
→ aintvrdfg: 之後40如果拔掉就跟著一起退 08/04 17:41
→ dreeqwens: 應該是覺得原本保底200才會下池不夠吸引人，現在用100 08/04 17:41
→ dreeqwens: 有50%來讓人想賭一把，然後再接著有的沒有的把機制補 08/04 17:41
→ dreeqwens: 完 08/04 17:41
推 Fino5566: 201~400從來不參與討論 所以舊制必勝 08/04 17:41
→ shiki1988: 反正以黑粉的邏輯 就算沒改還不是很愛說不好玩不賺錢 08/04 17:41
→ shiki1988: 現在他想賺錢了你會停嘴嗎? 08/04 17:41
→ dreeqwens: 這大概就是讓人提高意願下池又不想賠太多 08/04 17:42
→ wrh810701: 因為很多人本來就不是兩隻都想要 對他們來說其中一隻 08/04 17:42
推 onionandy: 新制保一是160 抽一保一是95%在250。舊制就只有一個20 08/04 17:43
→ onionandy: 0 不管是要抽一還是保一 08/04 17:43
→ wrh810701: 優先度比較低，200沒出就停手選優先的那邊 08/04 17:43
推 aintvrdfg: 那被100 50%吊中也只能怪自己吧 08/04 17:43
推 hcastray: 玩轉蛋遊戲抽不到會用機率安慰自己的 我現在只服妮姬 08/04 17:43
→ Fino5566: 現在要修好一點就是185之後pu率該歸零 你在這段給他還 08/04 17:43
→ Fino5566: 不如不要給 他可能開心一點 08/04 17:43
→ wrh810701: 心理預期本來就不一樣 08/04 17:43
→ aintvrdfg: 妮姬我朝聖鑄模18出4，頗哈 08/04 17:44
→ Fino5566: 190出並不是我省了十抽 而是我虧了一隻 就是這麼扭曲 08/04 17:44
推 jacko9866: 米池都有連八歪 連九歪的 08/04 17:45
→ wrh810701: 然後既然新制這麼好你們更該一起提議讓舊池回來玩家自 08/04 17:46
→ wrh810701: 選，畢竟可以讓官方多賺抽呢 08/04 17:46
推 onionandy: 這個制度能賺是因為天井制太多要嘛不夠200抽完全不抽 08/04 17:47
→ onionandy: 要嘛200下去停手 。 新制很多時候隨便丟個十抽出不出 08/04 17:47
→ onionandy: 都不虧 甚至能一單湊小保激發賭性 賺這種額外花的小錢 08/04 17:47
→ Scarlett888: 是心理學問題+1 08/04 17:47
→ dreeqwens: 像這種在holo夢比大小就很有感，檯面一張4都可以給你 08/04 17:47
→ dreeqwens: 開張3，理性上雖然要壓大，但遇上了就還是會遇上 08/04 17:47
→ hcastray: 是經濟學問題 08/04 17:47
推 Koyomiiii: 不會改回了啦 難不成那個躲在後面轉推 還不敢用公司推 08/04 17:48
→ Koyomiiii: 特發公告的廢物p有手腕去改變什麼？ 去做RX了啦 哈哈 08/04 17:48
→ hcastray: 而且內褲鬆算得比你我都還要精 08/04 17:48
推 laigeorge89: 機率統計的概念是高中課綱吧？抽卡遊戲取得角色的成 08/04 17:49
→ laigeorge89: 本不是區區幾十抽，而是期望值才對，光假設錯誤就會 08/04 17:49
→ laigeorge89: 影響心態了 08/04 17:49
→ laigeorge89: 所謂的歐叫做抽到期望值以上，所謂的非叫做抽到期望 08/04 17:50
→ laigeorge89: 值以下 08/04 17:50
推 onionandy: 事實上給這40抽 抽卡策略就要換了啊 實際投140 帳面上 08/04 17:50
→ onionandy: 會是170+一張還沒抽的十連 然後去對齊大小保區間調整 08/04 17:50
→ onionandy: 抽數 08/04 17:50
→ laigeorge89: 你歐多少以後就會扣回來，反過來你非多少以後就會還 08/04 17:50
→ laigeorge89: 你 08/04 17:50
推 OEC100: 改卡池等於改商業模式，一個模式成功了，不代表你改了還 08/04 17:50
→ OEC100: 能再成功 08/04 17:50
推 AirForce00: 你有辦法提供足夠多的抽數、觸發足夠多次的保底，再 08/04 17:50
→ AirForce00: 考慮期望值吧。 08/04 17:50
→ tsunamimk2: 結論：課金 08/04 17:51
推 hcastray: 重點來了 對齊大小保區間就是內褲鬆要的 08/04 17:51
→ tsunamimk2: 不對喔 其實沒有還你這種事情 因為每一抽都是獨立事件 08/04 17:51
→ tsunamimk2: 就算加上保底機制 08/04 17:51
推 wizozd38270: 確實，我不記得有幾個卡池是抽一井一，但吃我400抽 08/04 17:52
→ wizozd38270: 的兩隻泳裝兔記一輩子 08/04 17:52
→ tsunamimk2: 所以其實都是朝三暮四與自己下的心理底線而已 08/04 17:52
→ qwert438: 就算你抽很多池期望值接近 那和你單池體驗的關係在哪 08/04 17:52
→ onionandy: 我從來不覺得天井制有什麼好的啊 手癢抽一下沒出都虧 08/04 17:52
→ onionandy: 掉。要抽不是倉鼠200就是要自己有課金補到200 的準備 08/04 17:52
→ onionandy: 才能下場 萬一兩隻都要還要先有400抽的預算 08/04 17:52
→ JK262: 這邊的心態是怎樣應該很明顯了吧 08/04 17:52
推 laigeorge89: 都是一切都是心理(取樣範圍) 08/04 17:52
推 max005: 有點好奇既然大部分人討厭機率 如果今天改成pu 0% 08/04 17:53
→ max005: 但累積幾抽固定給一張 這樣有人會買單嗎 08/04 17:53
推 Scarlett888: 抽數不夠多 碰不到期望值 所以不是數學問題 是心理 08/04 17:53
→ Scarlett888: 學問題 08/04 17:53
推 OEC100: 抽數在你存到2個大保以前都是心理問題 08/04 17:54
→ onionandy: 知道米池的好壞的話這調整明明是利多 因為檔案沒有超 08/04 17:54
→ onionandy: 級低的初始機率導致你只能凹小保那一下前面都在疊地基 08/04 17:54
→ superqoo0709: 這樣不就是買斷制嗎 08/04 17:54
→ laigeorge89: 你可以嘴內褲不誠實和改爛抽卡體驗，但懷疑數學本身 08/04 17:54
→ laigeorge89: 是很搞笑的事情 08/04 17:54
推 ben2227486: 期望值(在心裡穩定層面上)有用的話 股票市場早就都是 08/04 17:55
→ ben2227486: 長抱仔而不是當沖仔占多數了 08/04 17:55
→ OEC100: 新制出來吃大保的，棄坑機率會比以前高，這是心理 08/04 17:55
推 Fino5566: 你是不是在搜尋 一番賞（ 08/04 17:55
→ superqoo0709: 搞不好12000石買斷一隻擁護舊制的玩家還會開心地買 08/04 17:55
→ tsunamimk2: 那就不用抽了 有啊 很多中國手遊的裝就是這樣買的 08/04 17:55
→ superqoo0709: 下去 08/04 17:55
→ tsunamimk2: 然後只要課金就是大佬 就沒有機率問題 08/04 17:56
→ onionandy: 問題就出在他們只有200抽的預算卻總是做著雙PU的夢 25 08/04 17:56
→ onionandy: %暴死不談 201抽以後不談 08/04 17:56
→ Fino5566: 那個小保從一開始直接不設計還沒這麼多事 08/04 17:56
→ Fino5566: 12000石只有半井 買斷個屁 08/04 17:56
→ OEC100: 反正我是認為這波跑一堆人是一定的，在大部隊存到2次大保 08/04 17:57
→ OEC100: 以前沒有以前池子安定感 08/04 17:57
推 laigeorge89: 當然有用啊，只是當沖仔沈不住氣或成本不夠豐厚啊 08/04 17:57
→ laigeorge89: 本多終勝才是真理 08/04 17:57
推 superqoo0709: 因為擁護舊制的玩家老愛說我這邊200抽可以抽1井1阿 08/04 17:57
→ onionandy: 就抽卡策略要改啊 以前是200才知道自己有沒有暴死 現 08/04 17:58
→ onionandy: 在是100抽小保歪掉的話就要考慮大保撤退 08/04 17:58
→ superqoo0709: 事實上12000石買斷期望值還比舊制還差 08/04 17:58
推 hcastray: 所以才說最終200黨未來有兩條路 更加謹慎/多課點金 08/04 17:58
→ wrh810701: 新制比較好那就把舊制加回來讓玩家選阿== 08/04 17:58
→ qwert438: 順便跟你講一下 預期效用也是數學 但是數學家只會算期望 08/04 17:59
→ qwert438: 值 08/04 17:59
→ wrh810701: 這樣這些人就會閉嘴了 也不用爭得你死我活 08/04 17:59
→ OEC100: 存到2次大保需要多久就是逆風多久 08/04 17:59
→ tsunamimk2: 所以很多人要的是”一定要輪到我比買斷付錢少" 08/04 17:59
→ onionandy: 他們還停在舊制思維現在怎麼講都沒用啦 機率不信 標準 08/04 17:59
→ onionandy: 差比較小不信 連天花板都降低了當沒看到 08/04 17:59
→ tsunamimk2: 要講預期效用請你量化 08/04 17:59
→ tsunamimk2: 那是經濟學命題不是機率命題 08/04 18:00
→ tsunamimk2: 而效率這個詞是經濟學永遠吵不完的架 所以也不用吵了 08/04 18:00
→ OEC100: 經濟學有教心理預期吧 08/04 18:01
→ onionandy: 他們停在76% 的200抽勝率超高的思維明明也是在講機率 08/04 18:01
推 laigeorge89: 抽卡和投資都是同個道理，和別人比只會氣死人而已， 08/04 18:01
→ onionandy: 真的把機率甩到他們臉上又不承認了 08/04 18:01
→ laigeorge89: 自己偏好的標的出現時有沒有夠成本可以梭哈才是重點 08/04 18:01
→ onionandy: 75% 08/04 18:01
推 gm3252: 到fes應該會更多不爽的，常駐池或百抽限玩家還比較能理性 08/04 18:01
→ gm3252: 。fes這種超重視+後補很麻煩的池又更難理性看待 08/04 18:01
→ tsunamimk2: 有啊 但要討論數字就請量化吧 不然什麼都不用講了吧 08/04 18:01
→ onionandy: 而且現在至少一張的撤退時間點明明還比較少抽 08/04 18:02
→ aintvrdfg: 我隨便阿，新制省抽，改回舊也可以，不過如果2個都有會 08/04 18:02
→ aintvrdfg: 抽新 08/04 18:02
→ tsunamimk2: 感受這種東西就不用討論了 跟情緒價值一樣是沒有價值 08/04 18:02
→ qwert438: 你沒辦法預算無限制就乖乖算消費者選擇好嗎 還是你每池 08/04 18:03
→ qwert438: 都是用買角色的心理在玩 那你和抽卡玩家在討論啥 08/04 18:03
→ tsunamimk2: 情緒價值大概是一顆百憂解 目前報價八元台幣一顆 08/04 18:03
→ wrh810701: 感受這種東西沒價值官方直接出一個期望值一樣的必出池 08/04 18:03
→ tsunamimk2: 好啊 算什麼都好 請你量化 08/04 18:03
→ onionandy: 講到常駐池還更多那種我只要一邊的重要角色 陽葵 露營 08/04 18:03
→ onionandy: 晴之類的 能最多160撤退不要要200 08/04 18:03
→ wrh810701: 就好了，到底在講什麼== 08/04 18:03
推 zizc06719: 數學家怎不去前面抽到炸裂的講 08/04 18:03
→ tsunamimk2: 你的感受應該要怎麼折算成價錢 08/04 18:03
→ wrh810701: 反正最後你有十萬個玩家最後玩家消費都會是一樣的 08/04 18:03
→ tsunamimk2: 我的報價就是八元一顆百憂解 這就是情緒價值 08/04 18:04
→ OEC100: 炸裂的連炸幾次我也只會叫它快跑阿 08/04 18:04
→ Koyomiiii: 坐等死忠檔跑到抽爛的文章下面噓不懂數學 08/04 18:04
→ wrh810701: 那為什麼要讓玩家用賭的？ 08/04 18:04
→ qwert438: 數學家不是嗆爆他們了嗎 不知道自己賺了還哭 08/04 18:04
推 Cyjustin: fes不爽正常啊，送抽只到370，後面的池蠻微妙的 08/04 18:04
→ tsunamimk2: 消費者選擇你要取樣耶 不是你自己的感覺好嗎 08/04 18:04
→ Cyjustin: 以前fes應該很多人抽超過370 08/04 18:04
→ tsunamimk2: 那就不要賭啊 買斷啊 08/04 18:05
推 hcastray: 就這樣放個一年半載吧 由活躍人數決定是否讓利了 08/04 18:05
→ tsunamimk2: 還是你是要來吵肥尾?那更好 請問你統計的分佈 08/04 18:05
推 laigeorge89: 所以要戰應該要抓著気持ち問題打而不是在質疑數學， 08/04 18:05
→ laigeorge89: 真的很搞笑 08/04 18:05
推 gm3252: 所以熟檔案系統的不會把全部混在一起說期望值贏就好，但 08/04 18:05
→ gm3252: 反正不會改了懶得比較了 08/04 18:05
→ wrh810701: 對阿 放等於期望值的買斷手段進來啊 為什麼不放咧 08/04 18:06
→ tsunamimk2: 喔藥商朋友吐槽了 現在百憂解大概是五元 08/04 18:06
推 qaz223gy: 遇到連續幾次大保 還沒到期望值前 08/04 18:06
→ qaz223gy: 人就退了吧 08/04 18:06
→ tsunamimk2: 什麼叫等於期望值的手段 你覺得廠商欠你的嗎? 08/04 18:06
推 NakiriFubuki: 意思就是新制要很大的數量上才能比舊制好 對一般玩 08/04 18:06
→ NakiriFubuki: 家少數量抽的時候新制就是比舊制爛 08/04 18:06
推 lolicon: 現在要推買斷喔 一位學生10000台幣你要買嗎（笑 08/04 18:07
→ lolicon: 檔案現在就有265位了 08/04 18:07
→ wrh810701: 你先說感受沒有價值的耶 那每隻角色靠期望值能賺多少 08/04 18:07
→ qwert438: 期望值這種東西改一點點就可以提升期望但是讓人抽的很痛 08/04 18:07
→ qwert438: 苦了 08/04 18:07
→ wrh810701: 可以輕易量化，那給玩家等同期望值的必得手段有問題？ 08/04 18:07
推 Scarlett888: 少量抽新制不一定比較爛 但抽好的人感覺不出差異 08/04 18:07
→ Scarlett888: 抽壞的人很明顯感覺得出 就變成只有一邊在抱怨 08/04 18:07
推 shinobunodok: 主要是 還在玩的都是老玩家 他們會記得以前自己190 08/04 18:07
→ shinobunodok: 抽出 再10抽就可以抽1保1 即便有期望值 哪怕有100 08/04 18:08
→ shinobunodok: 小保出過 但只要190出多來幾次 負面心理會不斷累積 08/04 18:08
→ qwert438: 不然現在再開一池舊池換玩家讓利給廠商 你問他肯不肯 08/04 18:08
推 laigeorge89: 在抽卡遊戲中期望值不是指「玩家希望能花多少抽」而 08/04 18:08
→ laigeorge89: 是「官方希望玩家花多少抽」餒 08/04 18:08
推 max005: 我自己是感覺想買斷的人大概更少 就算大保人也不一定想要 08/04 18:08
推 vhik4596: 我覺得這幾篇文都有同個問題，兩邊幾乎是平行線，一邊 08/04 18:08
→ vhik4596: 在試著說明說轉蛋感受不好，一邊就會試圖用機率阿期望 08/04 18:08
→ vhik4596: 值啊試圖說服對方 08/04 18:08
→ qwert438: 期望值這種東西又不保證抽卡感受 就這樣 08/04 18:09
推 KEITTLY: 直購的人一定更少，誰都嘛希望在天井前出 08/04 18:09
→ wrh810701: 沒錯 但是把直購跟舊制都加回來就可以堵嘴了 08/04 18:10
推 Fino5566: 數據的用處是 證明科學上不算改惡 08/04 18:10
→ wrh810701: 反正不管是買斷還是舊制都是玩家讓利給官方不是嗎 08/04 18:10
推 laigeorge89: 還有抽卡系統更可以增加玩家偏好 就這麼簡單 08/04 18:10
→ shinobunodok: 他要改新的理由很簡單 怎麼可能給你新舊並行 08/04 18:10
→ Fino5566: 但也就這樣 科學胡言亂語 春秋胡說八道 08/04 18:10
推 tooyahaya: 金用河就給人一個自己非洲的怪罪藉口啊 08/04 18:11
→ tooyahaya: 也不看看新池的190抽能跟舊池190抽比嗎 08/04 18:11
→ tooyahaya: 歐洲都算自己的，非洲現在能怪金用河 08/04 18:11
→ tooyahaya: 要我說何必管玩家前程4井 08/04 18:11
→ tooyahaya: 反正檔案沒人抽卡難道是因為卡池不好抽嗎 08/04 18:11
→ vhik4596: 我認為數據上不是改惡，但玩家的體驗變糟，那就是改惡 08/04 18:12
→ vhik4596: ，今天是在玩檔案，不是徳撲，期望值就算贏了，感受糟 08/04 18:12
→ vhik4596: 糕就是失敗的改動了 08/04 18:12
推 onionandy: to zizc 那群現在機率不認 超過200不認 200中0忽視 天 08/04 18:12
→ onionandy: 花板降低不認 保一張的抽數下降也不認 全力跳針快200 08/04 18:12
→ onionandy: 出一張 1抽50%檢定跟100抽0.7%累積50%檢定不相信 根 08/04 18:12
→ onionandy: 本沒得溝通 08/04 18:12
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