Re: [蔚藍]新舊 Pickup 機制：期望值與保護效果比較

作者arrenwu (最是清楚哇她咩)

看板C_Chat

標題Re: [蔚藍]新舊 Pickup 機制：期望值與保護效果比較

時間Sun Jul 26 23:01:21 2026

※ 引述《Cagesong (有點大隻的呆頭鵝)》之銘言： : 之前沒玩過大小保的手遊，計算了一下： : 一、制度說明 : 舊制度： : 每抽有 0.7% 機率抽到 Pickup。 : 不論前 200 抽有沒有抽到 Pickup，完成 200 抽後， : 都會另外獲得一張可以兌換一隻 Pickup 的票。 : 新制度： : 一般抽卡時，Pickup 機率同樣為 0.7%。 : 充能累積到 100 時，該抽的 Pickup 機率提高到 50%。 : 充能累積到 200 時，該抽必定得到 Pickup。考慮雙 PU 池的情況，目標是要取得兩個PU池中的PU角。定義隨機變數 N1 和 N2 為在第1池和第2池中的抽數。 WLOG，統一先抽第一池在抽第二池另外還有個假設是：你石頭一定夠抽到兩PU角出來為止再定義總抽數為 N = N1 + N2 PU機率 p = 0.007 想知道的情況就是：E[N] = E[N1] + E[N2] 新制度這個很單純，E[N] = 2*E[N1] (兩卡池沒有關聯) = 90.072 * 2 ~= 180.144 舊制度因為先抽的是第1池，所以 E[N1] 比較單純是 107.80 ∞ E[N2] = Σ E[N2|無兌換券, 累計抽數=c] P(無兌換券, 累計抽數=c) c=0 這邊用一個比較方便的算法: 對於任意必然大於或等於零的整數隨機變數 A， ∞ 其期望值 E[A] = Σ P(A>a) a=0 P(N2 > n2|無兌換券, 累計抽數=c) = P(再抽n2抽仍然沒中且 n2+c <200| 無兌換券, 累計抽數=c) = (1-p)^n2 ,n2+c <= 199 and n2 >=0 所以 n2 = 199-c E(N2 |無兌換券, 累計抽數=c) = Σ (1-p)^n2 n2=0 = [1-(1-p)^(200-c)]/p 另一方面 P(無兌換券, 累計抽數=c) = (1-p)^(c-1)*p, 1<= c <=199 (第一池在1~199抽抽中) (1-p)^200 , c = 0 (第一池200抽沒中) 這樣可以算 E[N2] 了: ∞ E[N2] = Σ E[N2|無兌換券, 累計抽數=c] P(無兌換券, 累計抽數=c) c=0 199 = Σ E[N2|無兌換券, 累計抽數=c] P(無兌換券, 累計抽數=c) c=0 199 = Σ [1-(1-p)^(200-c)]/p * P(無兌換券, 累計抽數=c) c=0 = [1-(1-p)^(200)]/p*(1-p)^200 199 + Σ [1-(1-p)^(200-c)]/p * (1-p)^(c-1)*p c=1 = [1-(1-p)^(200)]/p*(1-p)^200 + [1-(1-p)^(199)]/p - 199(1-p)^199 ~= 84.83 所以舊制中取得 2PU池中PU角的抽數是 E[N] = E[N1] + E[N2] ~= 107.80 + 84.83 = 192.63 看起來新制度 (平均 180.144) 在雙PU上也是對玩家比較好的樣子？從分析的角度來看： 1. 舊制中，累積抽數確實可以大幅降低第二卡池需要的期望抽數使其從 107.8 降至 84.83，平均少了 23 抽。 2. 但是新制讓單一獨立卡池的抽數期望值從 107.8 大幅降低至 90.7，單一卡池平均就少了17抽。兩池總和下來舊制就沒這麼大優點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.195.96 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785078084.A.8BB.html

推 jeff666: 現在是數學時間！ 07/26 23:01

→ jeff666: 主要還是心情問題以前200抽內中一PU就等於畢業了 07/26 23:02

→ jeff666: 因為抽到200至少可以抽一井一新制就不是變成都要賭 07/26 23:03

→ arrenwu: 我們可以說～蔚藍檔案是一款真正的數學遊戲了嗎？ :D 07/26 23:03

→ fairymomo: 還得是理組阿蘭吳出來拯救洽眾 :D 07/26 23:04

→ yellowhow: 影響最大的就抽抽的心情 07/26 23:04

推 gn005066: 官方如果真的要讓利其實寶底抽數變少或10連多一抽 07/26 23:04

→ gn005066: 故意搞這個小巧思就是來稿 07/26 23:04

→ yellowhow: 其次是新制你得多準備抽以防萬一 07/26 23:04

→ arrenwu: 應該說，我覺得最讓人賭爛的應該是本來雙PU池中，那個 07/26 23:04

→ bladesinger: 營運直接改抽數繼承到下期或是天井數降低早就沒這個 07/26 23:05

→ arrenwu: 第二池因為第一池累積的降低抽數的感覺沒了 07/26 23:05

推 starsheep013: 其實簡單點的說，他想讓利就是200井改180井了 07/26 23:05

推 CaterpillarK: 阿蘭也是數學專家 07/26 23:05

→ bladesinger: 大炎上了 07/26 23:05

→ shlee: 期望值變好一點點但要賭的次數變多了數學上是好看了但 07/26 23:05

→ shlee: 更賭了已經抽中1Pu的人不能再說我贏了因為有可能輸到比 07/26 23:05

→ shlee: 以前還慘 07/26 23:05

推 windowsill: 就有人說了只抽單池的人較有利兩池都想要的就自求 07/26 23:05

→ windowsill: 多福子彈不夠要再想想 07/26 23:05

→ yellowhow: 抽到PU不歸零大概就會好點吧 07/26 23:05

→ arrenwu: 所以反而比較沒讓大家直接注意到單一卡池期望值其實大降 07/26 23:05

→ mapulcatt: 目前看起來大概就是這樣吧真的期望值有好一點點 07/26 23:05

推 guogu: 終:禁止禁止我才是真正的數學遊戲 07/26 23:05

→ bladesinger: 他新制的抽數區間有好有壞，壞的都在現在玩家會付出 07/26 23:05

→ starsheep013: 上個要你數學算半天的，後來卡池玩起來是什麼樣子很 07/26 23:05

→ starsheep013: 多版友大概還記得 07/26 23:05

→ bladesinger: 的期望抽數，根本就小巧思太多欠幹 07/26 23:05

→ arrenwu: @windowsill 這個計算的前提就是雙PU池我雙PU角都要拿到 07/26 23:06

→ wowu5: 優香狂喜 07/26 23:06

推 NozoxEli: 改50小保100大保就支持新制== 07/26 23:06

→ bladesinger: 終末地大家開玩笑開了半天結果現在笑不出來了 07/26 23:06

→ yellowhow: 給你殺必死同時捅你一刀，有夠摳 07/26 23:06

推 firewater899: 我覺得抽卡還是玄學比較多的 07/26 23:06

推 tacotuesday: 數學算完後該換心理學了就沒有大家都開心的方法嗎 07/26 23:06

→ starsheep013: 不過檔案設計根本不支持單池玩法，像這次fes要放一 07/26 23:06

推 gm79227922: Fes根本很少只抽單池 07/26 23:06

→ shlee: 我已經中1Pu了最差就是抽到200可以全帶走結果我原本的天 07/26 23:06

→ shlee: 花板反而被提高變成N+200 07/26 23:06

推 munchlax: https://i.meee.com.tw/yzojhZ5.png 07/26 23:06

推 room1301: 就是跟你說沒那麼喜歡的學生就別抽了 07/26 23:06

→ starsheep013: 邊，那你放誰？放誰不都二檔一年 07/26 23:06

→ arrenwu: 那也就像你所說的，你石頭不夠的話這計算就不適用 07/26 23:06

推 dwiee: 輪到算數學時間 07/26 23:06

→ CaterpillarK: 強隊不用算數學-->好遊戲不用算數學 07/26 23:06

→ yellowhow: 恩...不玩吧? 07/26 23:06

→ bladesinger: 有阿，就我說的抽抽點數繼承跟天井降低保證沒人嫌 07/26 23:07

→ fairymomo: 有錢人不用算數學問題是我不是阿 D: 07/26 23:07

→ vivianqq30: 單池有利多池更賭猜猜看檔案大家會集體下池抽的時候 07/26 23:07

→ vivianqq30: 都開幾池 07/26 23:07

推 chainstay120: 可是蘭姐，我只有帶200抽進賭場阿，本來190抽再補10 07/26 23:07

→ chainstay120: 抽就兩個都能帶走，現在跟我說我190抽出貨就重置變 07/26 23:07

→ chainstay120: 成地獄倒楣鬼，只看數字的話也要考慮我有那麼多賭資 07/26 23:07

→ chainstay120: 阿 07/26 23:07

欸不是這樣吧？如果是你講的這樣那我了解的制度是有問題的你講的是舊制中單一卡池200抽保證出角+兌換卷，但我了解的是舊制中單一卡池200抽可能什麼都沒有到保證你有兌換券

→ yellowhow: 抽率提高 PU提高或者天井變小那相對就不會在意這點 07/26 23:07

推 windowsill: 對但對玩家而言舊制至少你還望得到頭像我這種非洲 07/26 23:07

→ windowsill: 玩家 07/26 23:07

→ windfeather: 主要是抽中PU會計數歸零的設計吧 07/26 23:08

→ yellowhow: 落差跟情緒問題 07/26 23:08

→ gm79227922: 內褲松也知道你Fes根本不會只抽單池 07/26 23:08

→ tacotuesday: 現在還要算數學以前是存到200抽了嗎好開抽 07/26 23:08

→ chainstay120: 而且我講的這情況不是沒發生過欸，我之前就抽過200 07/26 23:08

→ chainstay120: 抽出貨然後去隔壁池再換出來的 07/26 23:08

→ yellowhow: 但他就都不給，雖然還有個抽數回饋但不太可能多好 07/26 23:08

推 ice76824: 算得不錯，但玩家抽卡不一定理性，問題可能在這邊 07/26 23:08

推 andy0481: 他的大問題是大多數人200進賭場而已超過的是課金抽 07/26 23:08

推 MrSherlock: 先推，不然別人以為我看不懂 07/26 23:08

推 guogu: 大家都開心的方法就是每個區間都贏阿 07/26 23:08

推 serding: 沒兩井不下池 07/26 23:09

推 hidewin200: 幹我只想玩遊戲啊啊啊啊 07/26 23:09

→ andy0481: 而課金抽的情緒反應程度>>>免費累積的200抽 07/26 23:09

→ mapulcatt: 期望值好一點點但是是拿天井的安心感去換的 07/26 23:09

→ dragon99423: 算數學期望值是這樣但實務上振幅比較大也得考慮啊 07/26 23:09

→ tacotuesday: 檔案自己知道你不會只抽一個就是逼抽一井一的退坑 07/26 23:09

→ guogu: 比如說降井抽數或者原規則但第100抽多一個小保 07/26 23:09

→ a3221715: 如果沒有跨池保底就是幹 07/26 23:09

→ wowu5: https://i.imgur.com/UuiEVbl.jpeg 07/26 23:09

→ yellowhow: 你把抽率提高到4% 1%PU 那每個人都會高興到不行吧 07/26 23:09

推 Peurintesa: 我比較好奇以後還會有A池歪B角的情況嗎? 07/26 23:09

→ wowu5: 看到韓國人的圖表，紅色是舊制、藍色是新制 07/26 23:10

→ windowsill: 其實你說他讓利嗎也不多但對於會想抽雙池的屯鼠玩 07/26 23:10

→ windowsill: 家而言很嘔 07/26 23:10

→ yellowhow: 會吧，因為那在池內只是沒PU阿 07/26 23:10

→ mapulcatt: 應該還是會有吧 07/26 23:10

→ Peurintesa: 再來就是如果歪B角這樣會吃掉大保底嗎?但A角才是PU角 07/26 23:10

→ andy0481: 他的期望值變好是用100~200抽跟300~400抽賺到的但這段 07/26 23:10

推 RDcat: 你不喜歡或者你不抽猜錯，就等者坐牢 07/26 23:10

→ Peurintesa: 如果會歪B又不吃大保底那就很有趣了 07/26 23:10

→ andy0481: 抽出角色的爽度情緒<<<<200抽前出貨走人的 07/26 23:10

→ yellowhow: B會不會吃掉大保就不知道了 07/26 23:11

推 a37805: 這樣以後不能噴米池了少一招玩論壇很不方便 07/26 23:11

推 g0428168: 這就內褲松精算過的讓一部分利從別的部分拿回來 07/26 23:11

推 shlee: 我覺得就是官方想耍賴啦用那一點點所謂的期望值變好的感 07/26 23:11

→ shlee: 覺實質上是讓官方有多幾次對賭的機會在雙Pu池把你手上的 07/26 23:11

→ shlee: 石頭贏回去 07/26 23:11

推 bladesinger: 你要改善，新制那條機率線就該全面優於舊制 07/26 23:11

推 CaterpillarK: 而且之前推文的圖新制抽越多次越虧不愧是神人設 07/26 23:11

→ CaterpillarK: 計 07/26 23:11

→ mapulcatt: 期望值變好的話以大數據來說玩家花的石頭會變少啊 07/26 23:12

就～對於「出什麼PU角都一定要拿到手的玩家來說」，雙PU池花的石頭會變少

推 ice76824: 不是PU不可能吃掉吧，那更扯了 07/26 23:12

→ bladesinger: 現在這個不叫改善，叫小巧思 07/26 23:12

→ jorden0804: 要改善就是新制要全面比舊制好 07/26 23:12

→ starsheep013: 照噴啊，我連檔一起噴，幹你檔案 07/26 23:12

→ yellowhow: 但你說說被捅刀的玩家會想多買石嗎? 07/26 23:12

※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 07/26/2026 23:12:47

→ hamayuu: 銀彈問題賭不起 07/26 23:12

→ jorden0804: 有舊的比新的好那就是改惡 07/26 23:12

→ g0428168: 大數據是多大 07/26 23:12

→ shlee: 以後你不會只中1Pu就認為自己的天花板就在200這麼爽了 07/26 23:12

→ yellowhow: 還是在你A池 100小保歪接近兩百抽到A，這樣還會想抽B? 07/26 23:12

→ bladesinger: 你看看200抽舊制直接拉一大根玩家都習慣預算200抽 07/26 23:12

→ a3221715: 只有歐才能噴米池吧 200抽0井1 彩少的都吐了 07/26 23:12

→ bladesinger: 你跟我說新制在這區間是劣勢還敢叫改進歐? 07/26 23:13

→ yellowhow: 只會覺得TMD有夠雖吧? 07/26 23:13

→ a3221715: 要玩論壇當然是靠本子 07/26 23:13

→ bladesinger: 那叫騙你拉高抽數的小巧思吧 07/26 23:13

推 Peurintesa: 新制玩法就是在勸退接近200抽中PU的人不要肖想再一隻 07/26 23:13

→ yellowhow: 對預算無上限的老師來說是好的改制 07/26 23:13

→ bladesinger: 這根本就朝三暮四，割大部分玩家的肉去補地獄倒楣鬼 07/26 23:13

→ bladesinger: 然後號稱我們有改進了呵呵 07/26 23:14

→ yellowhow: 但大多數人還是希望可以一井結束，那怕手邊無限石 07/26 23:14

推 chainstay120: 不好意思我漏字了，正確是「本來190抽出貨再補10抽 07/26 23:14

→ chainstay120: 就兩個都能帶走」，舊制沒有保證出貨的機制，只有 07/26 23:14

→ chainstay120: 200抽的時候給你用PT兌換想要的角色，所以很多人都 07/26 23:14

→ chainstay120: 是200抽進賭場去拚出一個PU之後再用天井去換另一個 07/26 23:14

→ chainstay120: PU，這樣就能兩個都帶走 07/26 23:14

→ bladesinger: 預算無上限的也虧阿，超過五井新制會輸給舊制耶 07/26 23:14

→ er2324: 你是計算期望值，但大家希望的是200抽就一定拿的到 07/26 23:14

推 andy0481: 問題是預算無上限一次雙PU池也才省23抽而已沒多爽 07/26 23:14

推 gm79227922: 米池比這個好頂多要六命抽比較多而已 07/26 23:14

推 sinnerck1: 就太小氣啊剛好落在nerf區間的賭爛度會突破天際 07/26 23:14

推 ssarc: 有利的明明是營運，還假惺惺說讓利 07/26 23:15

→ bladesinger: 重課現在應該都爆炸了吧 07/26 23:15

→ jorden0804: 個人玩家不要用大數據來看那這樣終末地超佛對吧 07/26 23:15

推 qsx889: 最直覺的就200抽1換1沒了 07/26 23:15

→ arrenwu: 欸所以意思是，第一池200抽的話，會同時取得第一池的 07/26 23:15

→ arrenwu: 天井 + 任一PU池的兌換券？ 07/26 23:15

推 ice76824: 沒錯 07/26 23:15

→ shlee: 實際上就是期望值變好了但只變好一丁點然後要你抽1井1這 07/26 23:15

→ shlee: 麼爽的事情變成絕響 07/26 23:15

→ bladesinger: 第一池200抽，舊制你可以拿200抽的點數兌換當期任一 07/26 23:15

→ chainstay120: 沒，天井就是那個兌換券 07/26 23:15

→ gm79227922: 對啊 07/26 23:15

→ bladesinger: 池的角色 07/26 23:15

→ starsheep013: 長期期望也輸== 07/26 23:16

→ bladesinger: 那就是天井 07/26 23:16

→ ice76824: 不對看錯了 07/26 23:16

推 super0949: 就是192變180沒有什麼感覺但200不能保一的代價太明顯 07/26 23:16

→ chainstay120: 第一池PU就是要拚200抽以內出貨，然後靠那張天井兌 07/26 23:16

→ chainstay120: 換券去換第二池PU 07/26 23:16

→ gm79227922: 190抽到pu 剩下10抽拿兌換券換另一支 07/26 23:16

推 Peurintesa: 沒有那個是原本誤解的方案當然如果真那樣改就大逆轉 07/26 23:16

推 RDcat: 千算萬算沒算到人心這件事，才會燒這麼大 07/26 23:16

→ bladesinger: 問題是舊制爽的是你可以極限大逆轉，190抽出PU然後再 07/26 23:16

→ bladesinger: 補十抽拿第二個PU 俗稱抽一井一 07/26 23:16

推 gn005066: 怎麼可能沒算到人心早就算到了所以才改線上 07/26 23:16

推 sinnerck1: 你改制度成有機會不利的一定會被幹譙啊 07/26 23:17

推 yellowhow: 真要說舊制是201抽以兩百抽的錢來算的話 07/26 23:17

推 jeff666: 無微課也爆炸阿大家都改惡的也是神人設計了 07/26 23:17

→ a3221715: 賭博程度更高了 07/26 23:17

→ bladesinger: 新制如果你190抽出PU，恭喜你第二隻重新累計200抽 07/26 23:17

推 dinosd2: 檔案改新制是保極度非洲人，但是惹惱了中間那群70%玩家 07/26 23:17

→ chainstay120: 最大的問題就是檔案是雙PU，我之前就發生過一次我第 07/26 23:17

→ chainstay120: 一池PU抽到第200抽的時後才出，然後就用200PT去換第 07/26 23:17

→ chainstay120: 二池PU 07/26 23:17

→ dinosd2: 這樣子講比較快 07/26 23:17

推 andy0481: 無微課就是最標準的帶200抽進賭場的人你看期望值表200 07/26 23:17

→ andy0481: 抽是什麼狀況XD 07/26 23:17

推 a37805: 其實算統計對玩家「個人」沒意義對個人來說就只有 07/26 23:17

→ a37805: 歐非二選一他把池子改這樣的話歐了沒差但非了的 07/26 23:17

→ a37805: 懲罰直接變兩倍這是feel的問題數學再會算也沒用 07/26 23:17

推 ssshleo: 對機率變好心情變差 07/26 23:17

→ nehi159: 極度非洲人也沒有保到吧新舊都是400換2 07/26 23:18

→ super0949: 檔的抽卡邏輯就是用200來看新制200期望值變低就是爛 07/26 23:18

→ jorden0804: 上面那張曲線圖就很清楚了舊的有75%可以200抽拿兩隻 07/26 23:18

推 DARUGU: 所以舊制我可以賭抽一井一，190抽A池抽到的話可以補10抽 07/26 23:18

→ arrenwu: 所以看起來是少了"第1池的努力可以在第2池繼續" 的感覺 07/26 23:18

→ DARUGU: 去換B池，新制要是190抽到就歸零會賭爛死吧 07/26 23:18

→ shlee: 舊制是你200抽內出a都是絕地大逆轉可以井b爽把2pu一起帶回 07/26 23:18

→ shlee: 家新制是你200抽內出a了官方還是有機率絕地大逆轉讓你3 07/26 23:18

→ shlee: 00-400才拿到雙pu 07/26 23:18

→ bladesinger: 他現在就是砍檔案一般玩家會消費的區間期望值，去補 07/26 23:18

→ bladesinger: 某些非洲人 07/26 23:18

→ chainstay120: 問題來了，金用河你能保證我抽卡的機率一定變好嗎？ 07/26 23:18

→ chainstay120: 不行啊，操 07/26 23:18

推 ice76824: 不過你190抽，有50%的機率在290抽結束，不過一樣不爽 07/26 23:18

→ yellowhow: 保障一兩成的非洲人，然後去搞剩下的其他玩家 07/26 23:18

推 gunship: 抽一井一應該是大多數人抽兩池的期望值 07/26 23:18

→ Peurintesa: 反正這改制看不懂是要坑哪個課金區間的人去滿足另一邊 07/26 23:18

推 sinnerck1: 你就想180 190出的感覺會怎樣就好 07/26 23:18

→ arrenwu: 我還真沒想過「只帶200抽」進賭場這件事情 XD 07/26 23:18

→ Mentha: 你拿期望值是沒辦法說服我的 07/26 23:18

→ bladesinger: 然後再製造出新的非洲人，因為新的制度vs舊的是互有 07/26 23:18

→ bladesinger: 優劣 07/26 23:18

推 barry841120: 但對於極度非洲的其實也沒有到改善很多吧? 07/26 23:18

→ yellowhow: 其中還包含重課玩家，真是神改動呢 07/26 23:18

→ jorden0804: 極度非洲還是400抽根本沒差 07/26 23:19

→ Peurintesa: 問題是都過5年了把大家習慣的機制大改怎麼可能不反彈 07/26 23:19

推 ssarc: 以前保底是200，現在保底是400 07/26 23:19

→ a3221715: 屬於不改就沒事改了反而玩家焦慮的情形 07/26 23:19

→ andy0481: 有個問題是帶200抽進場只要觸發100~200之間出貨的狀況 07/26 23:19

→ yellowhow: 有人算大概是這樣吧 07/26 23:19

→ yellowhow: https://pbs.twimg.com/media/HOKFXMCaAAAHUDh.jpg 07/26 23:19

→ Mentha: 我就是那個常常拿400抽出來到今天才認真要退的 07/26 23:19

→ andy0481: 超過200抽的"課金抽" 不爽度是暴增的 07/26 23:19

→ Peurintesa: 就是要逼你改掉只帶200抽進賭場的習慣可以這麼說 07/26 23:19

推 qsx889: 反正這改動大概只有利營運 07/26 23:19

→ Mentha: 你跟我說期望值，有沒有想過我這種常常400交出來的都不爽 07/26 23:19

→ weiyilan: 總力課長都說快跟不上抽卡了還搞這個利好超少數非洲人 07/26 23:19

推 gm79227922: 對大課有利 07/26 23:19

→ vivianqq30: 如果我過去不管是實際體驗或是預期都是抽1保1 那我看 07/26 23:19

→ vivianqq30: 到200抽以上才能雙pu的機率變高那我肯定很賭爛 07/26 23:19

→ jorden0804: Y大那張圖就很清楚了 07/26 23:19

→ hamayuu: 這類遊戲月卡黨佔比最大，帶200左右正常啊= = 07/26 23:19

→ bladesinger: 我這樣說好了，檔案玩家習慣無井不下池，你只準備一 07/26 23:19

→ bladesinger: 井，抽一井一的期望值是75% 新制剩下55% 07/26 23:19

→ bladesinger: 這樣跟我說叫改進我不敢信啦 07/26 23:20

→ shlee: 期望值終究是期望值我200抽內的第n抽出a了要拿b的天花板 07/26 23:20

→ shlee: 就是200 結果新制變成我要拿b的天花板變成n+200 07/26 23:20

→ Mentha: 問題是在哪邊? 不要用數學計算去想個體抽東西的感受 07/26 23:20

推 chainstay120: 要改掉這個帶200抽進賭場的習慣可以啊，你每次FES中 07/26 23:20

→ chainstay120: 間的池老子都不抽了阿 07/26 23:20

→ gm79227922: 檔案石頭很少 07/26 23:20

→ hamayuu: 所以算期望的都忽略銀彈問題 07/26 23:20

推 WLR: 確定性被消失了，以前跑200M固定逃生門，現在逃生門隨機 07/26 23:20

→ qsx889: 池子還很臭 07/26 23:20

推 dinosd2: 極度非洲人不是400抽，是200抽都沒彩的人 07/26 23:20

→ weiyilan: 還沒算上一直抽要直接開專或是拿來洗禮物的 07/26 23:20

→ Peurintesa: 以新制來說期望值變成100~300的浮動值而不是準確的200 07/26 23:20

→ yellowhow: 就算手邊一定有400抽，但不會有人喜歡常常用到400抽 07/26 23:20

→ jorden0804: 對抽卡根本不能用期望值去看因為你要花錢 07/26 23:20

→ dinosd2: 不要說沒看過，一定有人靠北過 07/26 23:20

推 DARUGU: 新制的話，除非你運氣好到AB池100抽都不歪，不然感覺過10 07/26 23:20

→ DARUGU: 0後最好期望不要PU 07/26 23:20

推 StevenEXE: 問題是抽到的不一定是你想要的啊，200抽我好歹還能選 07/26 23:20

→ Peurintesa: 以前我想要兩隻我可以確定只準備200去賭沒中就算了 07/26 23:21

→ kase09521: 這東西就心裡問題，數學上說虧大概用的那個AI忘記第10 07/26 23:21

→ kase09521: 0抽是50%了 07/26 23:21

→ jorden0804: 所以給你垃圾彩你也開心喔 07/26 23:21

→ Mentha: 你自己原本的池子的機率都夠扯了你不要以為我抽得少沒感 07/26 23:21

→ yellowhow: 輕課能負荷得大概就是200抽，多抽就得買比較貴的石投 07/26 23:21

→ dinosd2: 50%?笑死，神遊0.8%都會歪了 07/26 23:21

→ Mentha: 覺，你池子原本機率設計都很不友善了，靠井的機制勉強 07/26 23:21

→ arrenwu: 這篇期望值算的就是「雙PU池為師一定兩個都要抽出來」的 07/26 23:21

→ Peurintesa: 現在我想要兩隻我不確定只帶200夠不夠賭了 07/26 23:21

→ arrenwu: 情況 07/26 23:21

→ Mentha: 維持住感受的問題，你現在還想更挑戰我感受的問題? 07/26 23:21

→ zseineo: 我現在比較好奇離散程度會不會更大，但條件好多喔好難算 07/26 23:21

推 andy0481: 主要體驗差距太大了 100~200變好但這段玩家本來就會補 07/26 23:21

→ dinosd2: 有種小保改成90%出PU角再來談 07/26 23:21

→ andy0481: 到200 300~400也變好但這段變好大家也已經不爽到極點 07/26 23:22

→ kase09521: 問題是玩家在你送的少的情況下注重的是穩定，談數學很 07/26 23:22

→ kase09521: 難說服人是蓋的比較好 07/26 23:22

→ weiyilan: 我是常備兩井有送抽本來還會補100，現在不抽了 07/26 23:22

→ yellowhow: 所以這剝奪感跟肚爛感就會比較高點 07/26 23:22

推 hcastray: 以這款遊戲而言多半是希望舊制抽一井一的玩家居多吧 07/26 23:22

→ arrenwu: 這篇討論的機制沒有「賭」的意涵，而是"要花多少石頭" 07/26 23:22

推 bladesinger: 問題現在檔案玩家的消費習慣是「我每次想抽只準備一 07/26 23:22

→ bladesinger: 井，保證拿到我一定要的PU 另一個有75%半買半送」 07/26 23:22

→ andy0481: 而這兩段的變好是用200走人不多課金超級爽換來的 07/26 23:22

→ StevenEXE: 等等，我再看一下，小保的那個有確定是那池的？ 07/26 23:22

推 DARUGU: 100歪抽後繼續到190中PU清零會吐血吧 07/26 23:22

→ yellowhow: 那怕你抽完一整年是會省一成抽數 07/26 23:22

→ jorden0804: 更別說你還有區間舊的還贏新的更沒說服力了 07/26 23:22

推 antonio019: 以前大部分人應該都是存200才下池現在這制度強迫你賭 07/26 23:22

→ yellowhow: 但一來一成也沒多少，二來肚爛感會很高 07/26 23:22

推 chainstay120: 問題是蘭姐，抽卡這件事情講期望值沒用，這個是絕對 07/26 23:23

→ chainstay120: 理性在看的，抽卡還要考慮的是心情跟他媽的我有沒有 07/26 23:23

→ chainstay120: 那麼多錢砸在這個破遊戲上面 07/26 23:23

→ chainstay120: 現在大部分人都多開那麼多款遊戲，怎麼可能資源只砸 07/26 23:23

→ chainstay120: 在這家上面 07/26 23:23

噓 kevin11951: 碎片的期望值呢？這遊戲主C都是S3起步的 07/26 23:23

→ andy0481: 沒我覺得期望值其實有用問題是這個期望值沒真的大贏XD 07/26 23:23

→ arrenwu: 是啦這期望值確實沒有大贏 XDDD 07/26 23:24

推 bladesinger: 營運現在跟我說你保持舊的消費習慣，只有55%機率半買 07/26 23:24

→ bladesinger: 半送歐 07/26 23:24

→ weiyilan: 小巧思要大家算數學，就算你期望值或讓利有高一點點 07/26 23:24

→ bladesinger: 你猜我會不會賭爛? 07/26 23:24

→ andy0481: 對無微課帶200抽進賭場的來說這期望值輸到脫褲 07/26 23:24

→ weiyilan: 大家還是很不爽啦 07/26 23:24

→ shlee: 舊制我就算第200抽才剛好出a 這累積的200抽點數可以讓我直 07/26 23:24

→ shlee: 接把b換回家所以只要1-200有出a 我要同時拿a+b的天花板就 07/26 23:24

→ shlee: 是200 新制我無論第N抽出a 我要同時拿a+b的天花板就是N+2 07/26 23:24

→ shlee: 00 07/26 23:24

推 uxy82: 既然數學上有利於玩家，相信檔案玩家不久就會感謝官方了吧 07/26 23:24

推 qsx889: 感受就賭爛了算一算也是賭爛 07/26 23:24

→ hamayuu: 短時間撞到300以上幾次就退了，誰跟你長期回歸 07/26 23:24

推 dinosd2: 中間玩家都是準備200抽，你現在要拉高成N+200，有種石頭 07/26 23:24

→ jorden0804: 自己抽下來抽一井一有幾次自己最清楚了 07/26 23:24

推 tooyahaya: 每次都交400抽的人新制反而多2次賭臉吧 07/26 23:24

推 pearnidca: 期望值有什麼用遇到一次390就想退了 07/26 23:25

→ dinosd2: 多送一倍起跳，否則中間玩家一定跟你不爽 07/26 23:25

→ a3221715: 好歹200改150 畢竟不給換了 07/26 23:25

推 chainstay120: 沒阿，蘭姐的重點是討論期望值，問題是大部分人看的 07/26 23:25

→ chainstay120: 不是期望值而是這個改動影響到我原本的卡池規劃，而 07/26 23:25

→ chainstay120: 且就我前面講的，金用河你能保證新制之下我的抽卡機 07/26 23:25

→ chainstay120: 率一定比舊制好嗎，不行吧？ 07/26 23:25

→ bladesinger: 我還是那句話，期望值抽數少10%那你不如天井直接改 07/26 23:25

→ weiyilan: 然後加賣碎片禮包，你缺的這塊我給你補了 :) 07/26 23:25

→ bladesinger: 180次天井，信不信落在新制的新倒楣鬼區間的玩家撞到 07/26 23:25

→ bladesinger: 兩次就退坑了 07/26 23:25

推 Peurintesa: 檔案抽S3要抽總共5隻+20碎片 S4再多抽2隻大概是這樣 07/26 23:25

推 qwer338859: 對對對非常好機率最好不要改 07/26 23:25

→ shlee: 就是因為期望值根本也沒好多少卻把原本你抽到a以後的天花 07/26 23:25

→ shlee: 板提高了才讓人不爽 07/26 23:25

→ bladesinger: 搞什麼小巧思 07/26 23:25

→ arrenwu: @andy0481 喔我好像懂200抽的意思了所以對200抽玩家 07/26 23:25

推 Mentha: 我撞了超過4次的400，我還是有課月卡的 07/26 23:25

推 Cagesong: 對呀 180/192不也跟跑模擬近似= = 07/26 23:25

推 believefate: 玩檔案送數學教學賺爛了宇宙神遊 07/26 23:25

→ arrenwu: 來說，期望值不是重點，重點在於風險？ 07/26 23:25

→ tooyahaya: 就因為不真是每次都400抽才會變成抽1井1是主力 07/26 23:25

→ Mentha: 現在對於我來說這跟直接捅我一刀差不多 07/26 23:25

→ pearnidca: 抽數沒下調也沒有小保加速然後能偷的碎片也沒了 07/26 23:25

→ Peurintesa: 以抽超過5隻就會比舊制虧來說那兩包禮包賣的是真TM準 07/26 23:25

推 andy0481: 對因為200抽可能是無微課輕鬆負擔的但超過200要多課金 07/26 23:25

推 hcastray: 新制最後玩家的心情就會跟米遊玩家一樣小保歪涼一截 07/26 23:25

→ jorden0804: 當你發現幾乎每次都是抽一井一現在跟你說沒了才會燒 07/26 23:26

推 inte629l: 少一項(1-p)^199 * p * N2? 不過此時N2=0也沒差就是XD 07/26 23:26

→ arrenwu: 喔喔喔那我想的方向還真是錯得離譜 07/26 23:26

→ andy0481: 而這多課金的不爽體驗是拿不回來的 07/26 23:26

→ yellowhow: 對只有兩百抽，但希望兩隻都有的玩家來說是虧炸的 07/26 23:26

→ super0949: 對就是192>180的利比不上要抽到300-400的風險 07/26 23:26

→ kase09521: 帶兩百抽進賭場滿意的出來的機率的確是變低了，所以說 07/26 23:26

→ kase09521: 讓利也不對 07/26 23:26

→ Peurintesa: 哀愈討論愈覺得就是已經精算完畢了 07/26 23:26

→ fairymomo: 一井跟兩井下池心態有差對阿 07/26 23:26

推 WLR: 遊戲公司知道玩家會壓多少籌碼，改這個只是想逼玩家多花錢 07/26 23:26

→ weiyilan: 米也是準備大保在抽的啦，但是檔這個大保是雙PU共400抽 07/26 23:26

→ yellowhow: 當然要說是你自己期望太高又不多準備一井，可是不是每 07/26 23:26

→ tooyahaya: 你真的每次400抽這反而是給你救濟，你400抽全部400都 07/26 23:26

→ tooyahaya: 是賭0.7% 07/26 23:26

→ yellowhow: 人都希望自己都抽到這麼多阿 :D 07/26 23:26

→ zseineo: 期望值是種信仰畢竟200抽這種小樣本( 07/26 23:27

→ Mentha: 臉黑的人說真的感受是你是想讓我更多次400抽? 07/26 23:27

→ fairymomo: 而且會這樣改肯定是沒事就監督各類玩家的抽抽數 07/26 23:27

推 qsx889: 就說了只改善成營運有利 07/26 23:27

推 dinosd2: 有人說啦，米頂多單PU，檔案每次都雙PU池的 07/26 23:27

推 bladesinger: 所以我就說是朝三暮四阿，砍200抽預算的肉去補400抽 07/26 23:27

→ bladesinger: 的倒楣鬼 07/26 23:27

→ tooyahaya: 這刀是砍向200抽入場的 07/26 23:27

→ Mentha: 那個400抽的倒楣鬼現在超絕不爽耶 07/26 23:27

→ yellowhow: 他抄了米池、但是井比米大、抽比米貴、PU數比米多 07/26 23:27

推 antonio019: 米池就是你只要非一次公司就賺爛 07/26 23:27

→ Mentha: 你連偶爾讓我不400抽的機率都沒了你知道嗎 07/26 23:28

→ bladesinger: 你一般玩家固定只扔200抽抽一井一的小確幸被大砍一刀 07/26 23:28

推 chainstay120: 蘭姐你知道新制舊制的差別嗎？ 07/26 23:28

→ chainstay120: 舊制：190抽出貨第一池PU，保底PT不會消失，再補10 07/26 23:28

→ chainstay120: 抽就能上200PT把第二池PU換出來 07/26 23:28

→ chainstay120: 新制：完全沒有PT，你190抽出貨第一池PU會把保底累 07/26 23:28

→ chainstay120: 積全部重置，完全沒辦法再補10抽拿第二池PU出來 07/26 23:28

推 ice76824: 400抽的地獄倒楣鬼反而沒啥影響 07/26 23:28

→ yellowhow: PU率也比米低 07/26 23:28

推 Peurintesa: 拿抽一井一的體驗去換400 0PU的倒楣鬼體驗 07/26 23:28

→ chainstay120: 問題是檔案就是很常發生180、190、200才出貨這種破 07/26 23:28

→ chainstay120: 爛事情 07/26 23:28

→ bladesinger: 去補那些400抽的倒楣鬼可能提早到300抽出貨 07/26 23:28

→ Rain0224: 其實就算新制有稍微好那麼一點點，但問題是這種微不足道 07/26 23:28

→ weiyilan: 有人會說你說不定10抽就出，可以再抽100賭50%阿 07/26 23:28

→ Rain0224: 的提升不會有拉新人的效果，反而會因為影響玩家的心情， 07/26 23:28

→ Rain0224: 而有逼退玩家的反效果 07/26 23:28

→ Peurintesa: 然後課長想S4得7隻會比舊制虧所以補兩2包碎片禮包喔 07/26 23:28

→ hamayuu: 還沒有累進機率？ 07/26 23:28

→ ice76824: 反過來說可能10抽就中，然後靠小保110抽畢業 (X) 07/26 23:28

→ weiyilan: 只是沒出就要變成210抽囉 07/26 23:29

→ a3221715: 0彩玩家賺了 100抽有5成機率 07/26 23:29

→ dinosd2: 前陣子的便利屋68禮服池，我就200抽才出其中一個PU角 07/26 23:29

推 shlee: 反正就是官方不給你200抽內抽中a就算賭贏絕地大逆轉補到 07/26 23:29

→ shlee: 200就能回家了要你再繼續跟他賭下去 07/26 23:29

推 RDcat: 準備200抽的是大多數無課每日勤勉玩家，不能用400抽當標準 07/26 23:29

→ Mentha: 我已經好多次超過200想著這次沒這麼衰啦 07/26 23:29

→ yellowhow: 沒有ㄛ 07/26 23:29

→ dinosd2: 照新制的話我就只能帶回一隻PU角而已 07/26 23:29

→ Mentha: 到了380抽還在想我這次真的沒那麼衰啦 07/26 23:29

→ tooyahaya: 重點在於誰得，5.5年的遊戲動卡池除非是全面優化不然 07/26 23:29

→ tooyahaya: 就是想死 07/26 23:29

→ Mentha: 這營運到底是看著我崩潰在尻槍的是不是 07/26 23:30

推 YamatoAl: 新制也會讓進到190的機率降低先拿已經190當前提也不對 07/26 23:30

→ weiyilan: 就真的不想讓你無課爽了，乖乖給我付錢，想升星去買禮包 07/26 23:30

→ yellowhow: 其實他只要稍微提高點抽率或者改小一點井數 07/26 23:30

→ bladesinger: 只能說這個改動就是在玩家信任感上放火 07/26 23:30

→ yellowhow: 那就是皆大歡喜，但他不改 07/26 23:30

→ ice76824: 你新制有50%的機會在100抽就中了 07/26 23:30

→ dinosd2: 所以你看FGO現在笑的多爽?還沒出手就有人自爆了 07/26 23:30

→ Rain0224: 玩家抽卡是感性上衝動的決策，而不是理性的計算 07/26 23:30

推 luke06: 他現在就是你數學算出來其實比較便宜但你抽卡觀感變差 07/26 23:30

→ Mentha: 50%? 你知道在真非洲人眼裡50%是一種嘲諷嗎 07/26 23:30

推 andy0481: 50%機會100抽中可又有50%機會讓你直奔300抽 07/26 23:30

→ ice76824: 這東西現在是營運要給玩家有安全感 07/26 23:31

→ dinosd2: 50%機率?我剛剛都講FGO的0.8%都可能歪了 07/26 23:31

→ e3633577: 互有優劣=改爛，就這麼簡單 07/26 23:31

→ luke06: 因為它加了那條會清空機制把原本有的東西沒收了 07/26 23:31

→ weiyilan: 你對那種米池連歪破10次的人說50%? 07/26 23:31

→ andy0481: 而這個多噴出來的100抽是200抽進賭場的人超級不爽點 07/26 23:31

→ yellowhow: 但你也有50%不中，再加上190時自己抽到 07/26 23:31

→ ice76824: 不是單純算數上的東西 07/26 23:31

→ yellowhow: 恭喜你要兩PU至少要290瞜 07/26 23:31

→ bladesinger: 我檔案生涯至少三次極限海底撈月(190抽後出貨抽一井 07/26 23:31

→ luke06: 這直接造成了你感覺自己被剝奪了不管最後數學長怎樣 07/26 23:32

→ dinosd2: 檔案如果新舊制併走的話，大家還不會這麼不爽 07/26 23:32

→ bladesinger: 一，新制我可能就要補到390抽了呵呵 07/26 23:32

推 uxy82: 看起來檔案很喜歡篩選粉絲 07/26 23:32

推 DARUGU: 所以風險變高啦，以前有井就可以入池賭一把，改過後可能 07/26 23:32

→ DARUGU: 還要多準備，除非運氣真的很好，不然只能鎖定一隻角色， 07/26 23:32

→ DARUGU: 可是檔案又常常出多角色池 07/26 23:32

→ bladesinger: 互有優劣=改爛，就這麼簡單這句話我完全同意 07/26 23:32

→ Rain0224: 這更糟的還不是讓玩家心情變差，而是就算收回決策不改了 07/26 23:32

→ Rain0224: ，玩家的信任也不會回來了，而且還會逼玩家之後更多的用 07/26 23:32

→ andy0481: 對多準備=課金補抽=超不爽這就是底層問題 07/26 23:32

→ Rain0224: 炎上來逼廠商把決策收回 07/26 23:32

→ shlee: 因為這數學上也終究是機率的期望值而已我已經抽中1Pu了 07/26 23:32

→ shlee: 原本200抽的天花板就在那邊我為什麼要跟你官方繼續賭下一 07/26 23:32

→ shlee: 個200抽今天玩家會不爽就是賭輸一次代價太大了無論是$$ 07/26 23:32

→ shlee: 上還是心情上 07/26 23:32

推 YamatoAl: 不如別改這我也同意 07/26 23:32

推 believefate: 就不想讓你無課過太爽就這麼簡單 07/26 23:32

推 qsx889: 那就更無課唄 07/26 23:33

推 r901700216: 意思是190才中原本可以+10抽一保一變成要+100~200嗎 07/26 23:33

→ kase09521: 舊制190出貨的機率跟新制190出貨的機率完全不一樣啊， 07/26 23:33

→ kase09521: 怎麼這樣算 07/26 23:33

→ weiyilan: 舊制有過到快300才出，另一隻換，那也不用抽到400 07/26 23:33

推 WLR: 影響最大的是心情，過往的成功在未來是失敗，你被重新定義 07/26 23:33

→ zseineo: 因為這不是算術問題是觀感問題w 07/26 23:33

→ weiyilan: 但在新制我一定要抽到300賭50%甚至400才能拿，有毛病? 07/26 23:33

推 g0428168: 互有優劣就是爛都五年半的遊戲了要改就該全面優 07/26 23:33

→ zseineo: 而抽卡87%的玩家也不是算了才抽的 07/26 23:33

→ dinosd2: 舊制190出1PU 補10抽保第二PU 新制你只有那一PU 07/26 23:34

推 bladesinger: 舊制190抽出貨你捕到200可井另一隻 07/26 23:34

→ bladesinger: 新制190抽出貨=累積歸零，你第二隻從0開始努力吧，運 07/26 23:34

→ bladesinger: 氣不好就190+200=390 07/26 23:34

推 wommow: 190才出會吐 07/26 23:34

→ bladesinger: 互有優劣就是改爛，不需要解釋更多了 07/26 23:34

→ DARUGU: 新制當你第一次100抽歪掉後，後面越接近200抽就越虧 07/26 23:34

→ weiyilan: 當然可以說提早出，問題是哪來那麼多提早 07/26 23:34

→ jorden0804: 互有優劣就是爛 07/26 23:34

→ dinosd2: 不要跟我講賭100抽的50%，我講過很多次了，神遊PU角的機 07/26 23:34

→ vivianqq30: 真的很多前提要考慮 200抽入場跟存石習慣每三個月的 07/26 23:34

→ linceass: 該吃飽還是吃飽 07/26 23:34

→ vivianqq30: 限定跟FES必定玩家全體入場至少抽4pu 新制完全比不上 07/26 23:34

→ vivianqq30: 舊制的安全感 07/26 23:34

→ jorden0804: 真的抽卡哪會考慮歐洲的情況那這樣我每次都一抽出貨 07/26 23:34

→ dinosd2: 率0.8%都會歪，你50%是想笑死人嗎 07/26 23:34

→ DARUGU: 因為新制中PU會重製點數 07/26 23:35

→ dog29635841: 玩家虧得是風險舊制玩家只要兩百抽內賭到那0.7%就 07/26 23:35

→ dog29635841: 贏了新制就只贏在100抽那當下從0.7變50而已 07/26 23:35

推 gunship: 第100抽那個50%決定你是天堂還是地獄 07/26 23:36

→ gunship: 官方不惜讓收入減少也要讓玩家體驗心跳加速的瞬間 07/26 23:36

推 bladesinger: 新制就只是拿舊制度下的福利補償舊制度下的地獄倒楣 07/26 23:36

→ bladesinger: 鬼罷了 07/26 23:36

→ gunship: 真是用心良苦 07/26 23:36

→ firewater899: 50%感覺沒卵用,會中的就會中沒中就沒中 07/26 23:36

→ bladesinger: 搞到所有人都不爽也很厲害了 07/26 23:37

→ Rain0224: 人在本質上就是厭惡損失的生物，即使贏了的獎賞更多 07/26 23:37

推 diplomaMill: 還有一個問題，井的時候不算抽，所以200抽一井一其 07/26 23:37

→ diplomaMill: 實是200抽+額外一個角色 07/26 23:37

→ diplomaMill: 新制就算你兩次都沒歪，那也是200抽，少了一抽 07/26 23:37

→ shlee: 而且舊制你累積的1-200點數是有意義的新制的一點意義都沒 07/26 23:37

→ shlee: 有就是個單純的計數器 07/26 23:37

→ jorden0804: 50%真的不用騙了版上多少人米池小保連歪 07/26 23:37

推 dinosd2: 就算今天官方宣佈50%拉高到90%，大家還是會怕啦 07/26 23:37

→ yellowhow: 這東西就見仁見智，反正只想要一位的沒影響太多 07/26 23:37

→ yellowhow: 甚至能省不少 07/26 23:37

→ Rain0224: 不直觀的讓利到頭來對玩家而言，跟砍我一刀是沒兩樣的 07/26 23:37

→ yellowhow: 兩位都要的，請多買石準備好400抽 07/26 23:37

→ bladesinger: FES你只想要一位?XD 檔案的消費習慣都靠FES賺的 07/26 23:37

→ andy0481: 50%就算中了也爽不到哪去因為下個50%沒中要直奔300抽欸 07/26 23:38

→ yellowhow: 長期下來你也會省的! 不要太難過! 07/26 23:38

→ zseineo: 要體驗心跳瞬間加速只要引入彈射世界的抽卡動畫就好了(X 07/26 23:38

→ bladesinger: 長期下來玩家都退坑啦XD 07/26 23:38

→ weiyilan: 對你本來200拿下50%機率要超過200了 07/26 23:38

→ dinosd2: 營運是忘記還是不曉得他們家的池是雙PU? 07/26 23:39

→ bladesinger: 不敢舉辦線下你說他們是不懂還是壞?XDDD 07/26 23:39

→ dinosd2: 我看了很多講法，這抽制都是單PU在玩的 07/26 23:39

→ hamayuu: 我說新碎片禮包解釋一切有沒有懂的 07/26 23:39

→ dinosd2: 對雙PU來說幾乎是不利於玩家的 07/26 23:39

推 aibohanase: 而且舊制度下你很非還可以抽到250抽抽出其中一隻再 07/26 23:40

→ aibohanase: 回去選沒出的那一隻新的在第200抽就要決定保哪隻 07/26 23:40

→ dog29635841: 搞這齣真是讓人安心退坑了 07/26 23:40

→ yellowhow: 就你每次都是準備400抽的，那你會賺到 07/26 23:41

推 DARUGU: 單pu沒差，了不起吃井而已，可是雙pu就沒辦法賭抽一井一 07/26 23:41

→ DARUGU: 了 07/26 23:41

推 antonio019: 檔案雙PU都是當期限定新角多數玩家都會兩個都收吧 07/26 23:41

推 dinosd2: 已經有人整理機率了，舊制保雙PU機率是75%，新制只剩56% 07/26 23:41

→ yellowhow: 但你只準備200會虧、抽到1000抽也會虧 07/26 23:41

推 andy0481: 跟單雙PU沒差重點還是200免費帶1這點超大優勢被拔 07/26 23:42

→ kf21517: 我相信檔案玩家還是會邊罵邊玩的 07/26 23:42

→ dinosd2: 準備200抽的前提下 07/26 23:42

→ DARUGU: 我當初鐵道雙子剛好200抽中PU，順便把另一隻換出來，要是 07/26 23:42

→ DARUGU: 新制的話就不能這樣搞了 07/26 23:42

→ DARUGU: 新制的話，我就要準備下一個100、200了 07/26 23:43

→ dinosd2: 就是N+200啊，玩家準備的抽數被拉高了 07/26 23:44

推 chainstay120: 準備抽數拉高沒問題啊，FES到FES之間的池都會被放掉 07/26 23:46

→ chainstay120: 阿，當然課長最大有花錢可以讓遊戲繼續活下去，不過 07/26 23:46

→ chainstay120: 如果想要持續登入數據的話就把無課微課小課氣走沒關 07/26 23:46

→ chainstay120: 係啊 07/26 23:46

→ shlee: 舊制就是你1-200只要有出其中一個pu 天花板就是鎖死在200 07/26 23:46

→ shlee: 了即使是200才出也一樣因為另一個pu用的是累積的200抽點 07/26 23:46

→ shlee: 數換回來不用考慮什麼期望值新制管你幾抽才出天花板就 07/26 23:46

→ shlee: 是N+200 還要去祈禱看看期望值發揮作用不會吃下一個200 07/26 23:46

推 Tomberd: 新制就是讓你分開，這點對想都抽出的會虧 07/26 23:46

推 dinosd2: 現在就是為了避免極度非洲人，去搞爆了中間玩家啊 07/26 23:47

→ shlee: 如果只是想減少極端值何必去動這200的兌換機制講白了就 07/26 23:49

→ shlee: 是拿這個當藉口去砍掉最多人常爽用的抽1井1而已整體期望 07/26 23:49

→ shlee: 值甚至也沒好多少 07/26 23:49

推 DARUGU: 這樣無課微課的只有備戰FES池並祈禱可以歪別隻了，更別說 07/26 23:50

→ DARUGU: 限定池的還歪不到= = 07/26 23:50

推 WLR: 改這個當然是逼最大群體多花錢，玩家過往掏多少籌碼它都知道 07/26 23:54

推 gm3252: 今晚真的是最像老師的一次，泳裝生放卻都在學術探討 07/26 23:57

推 a3221715: 幹一本好書終於實裝新衣了結果搞這齣 07/27 00:08

推 leo255112: ？？？？？？？看不懂 07/27 00:10

推 girafa: 數學系教授？謝謝您 07/27 00:10

😊 希洽 C_Chat 版：熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版：更多文章