推 undeadmask: 護航粉會跟你說那些被噁的女角都沒問題了，觀眾又不07/17 03:05
→ undeadmask: 是當事人關你屁事07/17 03:05
推 qwert438: 你看的都排毒過N次了 這就是商業化的力量07/17 03:24
→ undeadmask: 正因為當作品的主角認真做了一堆明顯不可以的事時，07/17 03:25
→ undeadmask: 劇情中也沒有明確對這些行爲感到不妥，才會導致有人07/17 03:25
→ undeadmask: 拿虛構角色對此沒意見來護航，傻眼到無話可說07/17 03:25
→ MonicaLS: 按照你的印象討論的話：魯迪沒有偷洛琪希內褲的話，他在07/17 03:34
→ MonicaLS: 冒險者篇就可能因為他脆弱的心理狀態而自殺了。然後魯迪07/17 03:34
→ MonicaLS: 只是拿內褲亂玩，被莉莉雅覺得噁心。魯迪性騷擾艾莉絲，07/17 03:34
→ MonicaLS: 是因為艾莉絲平常對魯迪非常粗暴，所以才對她報復，但07/17 03:34
→ MonicaLS: 動畫沒演出來07/17 03:34
推 gdrs: 和真，鬼塚都有受到報應，所以噁男行為會被當成搞笑原諒07/17 03:36
推 Yachinolate: 魯迪的報應扣掉日記的話，我覺得就是蛇足篇那段吧07/17 03:37
→ Yachinolate: 像是發誓之所以被希露菲原諒，正是因為07/17 03:43
→ Yachinolate: 希露菲的價值觀所致，因此魯迪能過那麼爽07/17 03:43
→ Yachinolate: 也就是吃到這個世界價值觀的紅利，而蛇足那段07/17 03:43
→ Yachinolate: 就是讓他被價值觀衝康07/17 03:43
→ AJwan: 好看愛看==07/17 04:16
推 qq204: Alicization不噁嗎??? 那渣二也能安全下庄了07/17 04:29
很噁阿，但他是反派，本來就是要被討厭的存在
推 exyu: 我覺得噁心就噁心 講真的不太需要在那邊給他解釋 他這種行為07/17 04:32
→ exyu: O不OK還是有原因吧...07/17 04:32
→ exyu: 還是覺得非要替角色解釋他噁心行為的理由 真的比較惹人煩07/17 04:33
→ exyu: 直接承認行為就真的很噁心不行嗎 至於要不要看下去 本來就看07/17 04:33
→ exyu: 個人選擇了07/17 04:33
→ exyu: 我小時候看動畫印象最深刻是亂馬的八寶齋 那是噁心我到現在07/17 04:34
→ exyu: 一看到這角色出現直接跳過的 看到都覺得眼睛髒了07/17 04:35
→ exyu: 完全不想討論 看到就跑的程度07/17 04:35
噓 miname: 現在還是有國家一夫多妻，你怎麼不去燒？07/17 04:46
→ miname: 台灣通姦都除罪化了，為什麼要表現不妥？07/17 04:47
→ nodefence: 除罪化是刑事 不會因為除罪就變得合乎道德 一般來說(就07/17 04:55
→ nodefence: 題中述)噁不噁心算是道德評判 這裡是C涻要燒當然燒ACG07/17 04:55
推 lovesleep68: 沒有吧!那時期的漫畫，是真的有些人爽爽07/17 05:03
→ qq204: 八寶齋真的無聊又難笑...07/17 05:08
→ gxu66: 早期就流行這種靠性騷擾賣福利的橋段 連哆啦A夢都要塞撞見07/17 05:22
→ gxu66: 靜香洗澡之類的 後面可能因為女性讀者變多就漸漸少了 算07/17 05:22
→ gxu66: 時代演變吧07/17 05:22
推 goury: 新版動畫沒看過，舊版動畫八寶齋劇情太多太常出現很煩，偶07/17 05:35
→ goury: 爾搞笑一下也就算了，但八寶齋也只是搞笑角色，跟魯迪擺明07/17 05:35
→ goury: 就是要做一個噁心角色，還是有明顯不同07/17 05:35
推 philip81501: 純粹是你喜歡某些作品 另一些不喜歡罷了07/17 05:59
噓 chrisjeremy: 魯迪耍噁時不都被艾莉絲揍嗎07/17 06:40
推 qazw222: 看臉07/17 06:46
推 AkikaCat: 其實整串看下來，大多人也沒反對魯迪就是噁就是。他們反07/17 06:57
→ AkikaCat: 對的是因為角色行為噁，就說整個作品是劣作。因為如果套07/17 06:57
→ AkikaCat: 用這邏輯，那所有出現噁心行為的都是劣作，包含Fate跟美07/17 06:57
→ AkikaCat: 好世界。但這樣就很奇怪。07/17 06:57
→ yamahabbs: 有道理 ACG動不動殺人傷人的 也沒懲罰你會不舒服嗎07/17 07:13
推 mainsa: 八寶齋沒人會幫它護航 每個人都覺得噁 但魯迪有人當聖人07/17 07:43
→ mainsa: 在護航 這才是差別啊 我就不信罵八寶齋會引出上百個帳號07/17 07:43
噓 HappyKH: 沒看到新進度那就別參與討論啊07/17 07:43
→ mainsa: 瘋狂護航07/17 07:43
→ sanro: 整個現實都在護航魯迪啊？07/17 07:47
→ sanro: 公開播放多年好評，證明那幾段劇情就沒多嚴重嘛，不然早涼07/17 07:47
→ sanro: 掉了還有第3季給你們噴喔ww07/17 07:47
推 dinosd2: 我是不知道無職黑是多會創造不存在的記憶，但魯迪很噁這07/17 07:50
→ dinosd2: 件事就沒人護航啊，甚至拿來戳的多不勝數欸07/17 07:51
→ nahsnib: 如果拿有第三季這點來講，那出租就是最偉大的動畫之一07/17 07:53
噓 Willdododo: 典型的沒看透就要跟著黑，而且魯迪很噁，沒人幫他撇07/17 07:55
推 Snomuku: 問題在粉絲護航的力度跟內容讓噁男與粉絲連結了07/17 07:56
推 Snomuku: 外國人抱怨在台灣被詐騙 台灣詐騙很多 但有個台灣人一直07/17 07:59
→ Snomuku: 說服雖然台灣詐騙很多 但是食物很好吃 人民覺得治安好 其07/17 07:59
→ Snomuku: 他國家詐騙更多 你沒有再深度玩三個月 以前詐騙就很多了07/17 07:59
→ Snomuku: 怎麼現在才抱怨云云07/17 08:00
→ srx3567: 艾莉絲的鐵拳制裁都不知道吃多少回了07/17 08:00
推 Snomuku: 那他只會覺得 台灣人反駁的很爛 台灣人在護航詐騙 台灣詐07/17 08:01
→ Snomuku: 騙很多 眼前這個一直用很爛方式反駁的是不是也07/17 08:01
→ Willdododo: 好像問題在有人的解讀方式出了問題07/17 08:03
推 Snomuku: 粉絲還蠻多把投射自己到魯迪上的 說他前世被霸凌的肥宅代07/17 08:05
→ Snomuku: 入很深 性騷雙標都非常合理 其他作品的主角還沒讓粉絲這07/17 08:05
→ Snomuku: 麼代入07/17 08:05
推 undeadmask: 哪沒有，昨天才一個無職粉在護航說成年男子轉勝到異07/17 08:07
→ undeadmask: 世界因為身體還是小孩，所以意淫未成年不算煉銅，更07/17 08:07
→ undeadmask: 沒有觸犯現實法律咧，還說什麼把女生的初血床單剪下07/17 08:07
→ undeadmask: 來收藏哪有什麼爭議，人家老婆(虛構角色）都沒意見了07/17 08:07
→ undeadmask: 關你們屁事，各種護航暴論要多扯有多扯，不然也不會07/17 08:07
→ undeadmask: 吵成這樣，是在裝沒看到喔07/17 08:07
推 Snomuku: 粉絲很喜歡包牌式護航法 一邊說不喜歡就不要看 護的很雲07/17 08:20
→ Snomuku: 一邊說看那麼多幹嘛還要罵 怎麼樣都贏07/17 08:20
→ hk129900: 這也太鑽牛角尖 異世界轉生多的男女互轉 精神年齡不符的07/17 08:21
推 KyHZ56: 現在才知道意淫原來有觸犯現實法律07/17 08:22
推 kimicino: 護航的說不噁就只是普通輕小說，噁才是作品重點07/17 08:27
噓 polo88le: 大致印象 好哦07/17 08:30
推 Snomuku: 粉絲很喜歡拿其他作品救援 吹捧的時候瞧不起其他輕小說的07/17 08:31
→ Snomuku: 嘴臉 但被罵時就一直拿○○○說你怎麼沒罵✕✕✕也這樣07/17 08:31
→ Snomuku: 其他作品真倒楣07/17 08:31
推 Snomuku: 說他也認同魯迪噁 但如果不噁的話那跟其他普通作品有什麼07/17 08:34
→ Snomuku: 兩樣 一次護航噁跟踩其他作品 還很委屈說已經認同噁了07/17 08:34
→ srx3567: 人家情侶愛怎麼玩 意見那麼多07/17 08:35
推 herro760920: 你舉的都很噁啊07/17 08:36
推 Snomuku: 粉絲分不清其他作品描述比重 覺得其他作品跟無職一樣 跟07/17 08:36
→ Snomuku: 看到性侵性騷就無腦喊一定不帥 不知道深度思考分別07/17 08:36
→ herro760920: 和真連載動畫裡都臭名遠播，何況現實，難不成你會看07/17 08:37
→ herro760920: 到現實世界有人模仿和真然後把他當偶像還被稱讚的嗎07/17 08:37
和真噁阿，所以他噁的時候都是誇張演出，顏藝，你不會認為那是正常的
→ herro760920: ？07/17 08:37
推 Snomuku: 還有說為什麼殺人 卻不能接受噁男很雙標 如果主角比照殺07/17 08:39
→ Snomuku: 人不管男女都噁一把那才能說公平07/17 08:39
推 herro760920: 回復術士那作品更離譜，裡面幾乎每個人都很噁，動畫07/17 08:41
噁阿，所以超脫現實，正常人不會認為回復術士做的事是OK的
→ herro760920: 更是接近裏番。你會這樣評價無職其實蠻雙標的。07/17 08:41
推 Snomuku: 殺人不乏壯烈 悲情 善惡對比 可以寫得讓人引以為戒 但管07/17 08:43
→ Snomuku: 不住下半身還說白就小頭癢 沒格調07/17 08:43
推 Snomuku: 男主在母親失蹤時 不是在學院專心讀書而是治療陽痿07/17 08:46
→ Snomuku: 男主在父親死亡時 不顧與第一任孕有約定誓言 去外遇美其07/17 08:46
→ Snomuku: 名療癒心靈07/17 08:46
推 chyou2003: 而且那時他們不是情侶，可不是啥情侶間的小情趣07/17 08:47
→ yamahabbs: 真假啦 2026無職黑還在講無職粉帶入主角哦... 到底誰會07/17 08:47
→ yamahabbs: 帶入07/17 08:47
→ yamahabbs: 每次都同一招角色噁等於讀者噁 槓精的邏輯要不要再多順07/17 08:50
→ yamahabbs: 幾次 講了三季不膩哦07/17 08:50
推 herro760920: 我是贊成樓上說的，護航的時候不該扯其他作品一起比07/17 08:51
→ herro760920: 噁。畢竟罵的讀者就不喜歡噁心行為了，他為什麼要去07/17 08:51
→ herro760920: 看另一部噁心作品再來罵，根本折磨自己。07/17 08:51
→ herro760920: 但是不贊同這篇，罵的時候拿其他噁心作品來踩，你自07/17 08:51
推 Snomuku: 還有一堆粉絲護航死父母靠外遇療傷很正常07/17 08:51
→ herro760920: 己都接受噁心的行為了，卻捧一踩一，完全就雙標而已07/17 08:51
我覺得你們就沒搞懂問題點，魯迪噁在他是正常的去做一些噁事，而不是誇大去做
→ herro760920: 。07/17 08:51
推 chyou2003: 其實也沒多少黑說魯迪噁，所以整個作品噁，大多是罵噁07/17 08:52
→ chyou2003: 行跟護航07/17 08:52
推 Snomuku: 那幹嘛一直說前世被霸凌 家人不合很可憐 被罵是因為肥宅07/17 08:52
→ Snomuku: 如果是帥哥一定云云 代入自己還不自覺07/17 08:52
推 Snomuku: 主角明明是大人靈魂 又不是真的小孩 結果遇到媽媽被爸爸07/17 08:53
→ Snomuku: 背叛居然情勒要她吞下 為自己未來外遇鋪陳07/17 08:53
推 Snomuku: 還有粉絲護航說 他當時是小孩子 所以性騷擾未成年沒有問07/17 08:54
→ Snomuku: 題07/17 08:54
推 Snomuku: 話說轉生作品額外描述轉生前不就是給讀者代入用的 所以作07/17 08:56
噓 yamahabbs: 護航正常又不等於符合正論 一個殺人犯角色殺人 評論他07/17 08:56
→ Snomuku: 者瞄準的客群就是被霸凌沒家人愛 犯下性騷罪的肥胖宅男群07/17 08:56
→ yamahabbs: 殺人正常 貼切人設 這樣就等於我支持殺人哦07/17 08:56
推 Snomuku: 父子都搞這種先約好兩人世界然後再打破約定 騙女孩獻身再07/17 09:01
→ Snomuku: 外遇的橋段07/17 09:01
推 peterw: 戰那麼多天那麼多篇說沒人護航？07/17 09:13
→ arcanite: 刀劍噁啊!但至少噁的不是主角07/17 09:16
我就沒說刀劍不噁，甚至當初還起爭議，但人家就是反派，本來就是要被懲戒的存在，跟魯
迪有一樣嗎？
護航的就沒看懂我文章說的，我舉的內容都噁，但這些作品不會給你偷內褲殺人放火性騷擾
是被允許的的想法，但無職給人一種偷內褲是可以的的想法
推 geneaven: 記得那個揮內褲是女方要揍和真私鬥，和真steal技能是合07/17 09:21
→ geneaven: 法對戰招式之一要禁用嗎，拿到內褲勝利揮舞又怎樣了，07/17 09:21
→ geneaven: 跟砍下敵將首級示眾一樣，只因為是女性內褲就不行嗎？07/17 09:21
→ geneaven: 性別平等去哪了？07/17 09:21
推 Yachinolate: 那不就妥妥的性騷擾嗎？07/17 09:25
推 KyHZ56: 這幾天看下來倒是看到不少去脈絡的雲黑齋啦 只講結果 無視07/17 09:33
→ KyHZ56: 來龍去脈07/17 09:33
推 geneaven: 別忘了和真是低階冒險者，來挑他的都高階來霸凌他的07/17 09:36
推 offstage: 刀劍神域後期還有觸手play，那個畫面根本強烈暗示觸手有07/17 09:41
→ offstage: 插入OO裡呢07/17 09:41
→ offstage: 黑粉痛恨噁男，但都沒有人排斥殺人呢07/17 09:42
推 justeat: 這個論點有趣 推一個07/17 09:45
推 Snomuku: 殺人劇情有很多種描述理由衝突背景 但小頭癢就是小頭癢07/17 09:55
→ Snomuku: 自己抓不要禍害他人07/17 09:55
→ LPCbaimlly: 現在連看到人解釋角色動機都能構成噁的理由喔，我看07/17 09:59
→ LPCbaimlly: 你們在那尬黑也很噁啊，不給討論空間就滾出論壇07/17 09:59
現在不就在討論？可以不要只會開大招叫人不要討論
→ LPCbaimlly: 看無職就覺得偷內褲是正常的可能是腦子問題比較大07/17 10:00
我覺得不正常所以我不看了阿，所以我在這邊檢討作者的功力，他寫得很爛
而且偷內褲這種小到不行的事情，
我文章開頭會舉那麼多例子，連刀劍強暴都噁更多
重點就是人家是劇情反派，觀看上並不會去代入
我覺得代入是一個很大的問題
很多人說魯迪噁並不會去代入
但問題他就是主角
和真耍噁的時候顏藝超脫現實，我不會去代入
魯迪耍噁那麼認真，就會變得非常噁
至於你問我我不要代入就好啦
那我會說這部作品在代入上就是很失敗的作品
我必須要完全是一個旁觀者來看
甚至我要把魯迪當成反派來看我才能看這部作品
回復術士能看下去的原因就是
它是一部本來你就會以反派或是不把他當正派來看的作品
※ 編輯: sado5566 (111.82.26.4 臺灣), 07/17/2026 10:10:40
推 shoube: 偷內褲的人=反派，蠟筆小新表示:07/17 10:14
→ shoube: 我覺得這跟強姦差很多啦。不過每個人的感受性不同，尊重07/17 10:14
→ undeadmask: 樓上護航暴論粉出現了07/17 10:16
→ shoube: 要別人把男女朋友之間的情趣發到脆上的神人也出現了(笑)07/17 10:18
→ shoube: 你還是沒解釋為啥保存女朋友的初血，有啥道德問題捏07/17 10:19
→ shoube: 經血跟初血搞不清楚的，還在亂造謠07/17 10:19
→ undeadmask: 不管是哪種血都噁爆了好不好 還什麼沒爭議咧 笑死07/17 10:20
推 RabbitHorse: 噁的行為配上搞笑就不用認真喔？原理是啥？和真偷爽07/17 10:21
→ RabbitHorse: 爽哪有被制裁，人家還愛上他07/17 10:21
其實我沒有支持別人說的什麼制裁不制裁的論點
主要就是你會不會認真看待這件事
你會把它當成漫畫在看，非現實在看
還是你會認真看這段劇情
你看進擊的巨人會探討各種合理性
你不會問人怎麼會發出龜派氣功
還是問一拳超人琦玉怎麼會那麼強
你看正常運動漫會去探討球技跟強弱
你不會去怪網球王子的球怎麼那麼離譜
→ undeadmask: 不曉得你對大叔轉生意淫未成年算不算煉銅還有什麼高見07/17 10:21
→ shoube: 算吧，不過那個世界的成年是15歲，他們15歲做愛07/17 10:23
→ shoube: 所以你的意思是要把自己的性癖&跟女朋友的情趣發到網路上 07/17 10:24
→ shoube: 讓大家公審你?頂多就說你噁心，啊誰會報警? 07/17 10:24
→ shoube: 我也覺得版上的蘿莉色圖很噁心啊，但有沒有啥道德問題 07/17 10:25
→ shoube: 蒐集初血也很噁心啊，但我不會用道德綁架，說到底關我屁事 07/17 10:26
推 undeadmask: 我是看你一副根本不知道問題在哪才叫你發文問啊，讓 07/17 10:26
→ undeadmask: 大家回答告訴你嘛，原來你自己也知道很噁心會被公審 07/17 10:26
→ undeadmask: 喔，點點點 07/17 10:26
※ 編輯: sado5566 (111.82.26.4 臺灣), 07/17/2026 10:27:12
→ shoube: 我只是覺得去燒別人的性癖很無聊，沒妨礙別人就好關我屁事 07/17 10:27
→ shoube: 任何無聊的原因都可以公審別人啊，網路公審是什麼很神聖的 07/17 10:28
→ shoube: 事情嗎?你要不要看看一堆公審的都是雞毛蒜皮的破事? 07/17 10:28
推 undeadmask: 你自己明知道那行為根本很有問題會被公審，還硬要回 07/17 10:30
→ undeadmask: 說什麼不知道爭議在哪，擺明就是睜眼說瞎話，有常識 07/17 10:30
→ undeadmask: 的人都看不下去啦 07/17 10:30
→ shoube: 所以說沒有道德綁架的問題，到底問題在哪?你還是沒解釋啊 07/17 10:30
→ shoube: 我不就寫了大不了別人覺得你噁心而已，然後呢? 07/17 10:31
→ shoube: 你的閱讀能力是不是應該要加強一下? 07/17 10:31
→ shoube: 除非你是在討論性愛的論壇，例如PTT的sex版 07/17 10:32
→ shoube: 不然誰沒事會把這種事情發到網路上?無職轉生的世界有網路? 07/17 10:32
→ shoube: 魯迪有跟老婆以外的人分享他的性癖嗎?你怎麼這麼愛分享XD 07/17 10:33
→ undeadmask: 對啦，虛擬人物都沒意見了，你們怎麼可以有意見，嘔 07/17 10:34
→ undeadmask: 嘔嘔 07/17 10:34
→ shoube: 本來就是啊，我說的話有啥問題嗎?真心不懂 07/17 10:35
→ undeadmask: *說錯是虛構角色啦 07/17 10:35
噓 LPCbaimlly: 我不是回你，是一直有人說看到別人解釋就覺得更噁 07/17 10:35
→ shoube: 你住海邊?管別人的情趣?你要不要加入SJW大本營? 07/17 10:35
→ undeadmask: 我只能說入戲太深的狂粉真可怕 07/17 10:35
→ shoube: 這跟入戲與否有什麼關係XD 你會在洽版上批評蘿莉色圖很噁 07/17 10:36
→ shoube: 心嗎?我就覺得很噁心啊，但我從來沒在推文批評過 07/17 10:36
→ shoube: *在別人發色圖的文章底下批評 07/17 10:37
→ lazarus1121: 笑了，虛構的沒問題，那幹嘛加分級制度 07/17 10:37
→ LPCbaimlly: 然後是你自己說看無職會覺得好像偷內褲正常的，可能 07/17 10:38
→ LPCbaimlly: 你的閱讀理解本來就差 07/17 10:38
噓 DICKASDF: 蛤 你的代入邏輯不該是魯迪轉生前父母喪禮 07/17 10:38
→ DICKASDF: 還在家看片打手槍就該不能接受嗎？ 07/17 10:38
→ DICKASDF: 而且你認為搞笑類或反派就沒關係 你有發現這是種 07/17 10:39
→ DICKASDF: 你設下先決條件的雙標嗎= = 07/17 10:40
→ DICKASDF: 你這種讓我想到 有些同事甚至老師開黃腔之類 07/17 10:41
→ DICKASDF: 他們也還真沒特別意思 只是開玩笑 阿就不噁了嗎 07/17 10:41
→ shoube: 我也覺得用搞笑/輕鬆來幫其他作品性騷擾行為開脫邏輯很怪 07/17 10:43
→ shoube: 如果這種邏輯成立，現實生活中某人對女性性騷擾時，只要說 07/17 10:44
→ shoube: 我在開玩笑的/放輕鬆一點 大家就笑笑當作沒事了 07/17 10:44
推 KuroCYR: 這作就重口味 會不喜歡很正常 但無職粉絲硬要合理化魯迪 07/17 10:44
→ KuroCYR: 行為很噁 07/17 10:44
→ shoube: 等等，這篇文是在幫其他作品的重口味情節合理化吧XD 07/17 10:45
→ lazarus1121: 沒吧，就是因為不好笑所以噁才對 07/17 10:47
→ lazarus1121: 跟是不是想搞笑無關 07/17 10:47
→ DICKASDF: 就算是搞笑也好笑 不等於誰都會接受阿 就像地獄梗 07/17 10:48
→ DICKASDF: 很多都靠北好笑 但就沒被燒過嗎？ 07/17 10:49
→ DICKASDF: 還有看前面翼龍的文 真想不透這篇文怎還這概念 07/17 10:49
→ DICKASDF: 鬼塚原作 女老師被那樣捏屁股 表情會覺得搞笑？ 07/17 10:50
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