推 andy7799: 騙騙年輕人 06/14 14:37
→ joy82926: 作者覺得自己寫得很好 06/14 14:37
推 Arron9397: 沒點 06/14 14:38
推 Lizus: 輕小說政治本來就不可能寫多好 作者又不是這方面的長才 06/14 14:39
推 zxsx811: 大部分日本人對政治的理解就這樣 06/14 14:39
→ infoman: 就沒題材寫了 並不是故意要寫政治戲寫爛的 而是真的爛了 06/14 14:39
推 speed7022: 日本人的政治觀 06/14 14:39
推 DarkKnight: 至少要有 紙牌屋的五成吧 06/14 14:39
→ Lizus: 他的客群主要也不是要看多細膩的政治 06/14 14:39
→ infoman: 要是有好橋段可以發展當然繼續寫啊 沒靈感了才去寫爛橋段 06/14 14:39
→ Lizus: 你寫的很複雜 客群反而跑了 06/14 14:40
推 gm3252: 作者覺得自己寫得很好+1 06/14 14:41
→ Mikufans: 寫的爛又拖上百話真的沒比較好看 06/14 14:41
→ Lizus: 這種其實就是水時數 等作者有靈感了 再轉回原主題 06/14 14:41
→ Lizus: 通常是主要故事 作者靈感卡關 先寫一些其他東西墊檔 06/14 14:42
推 ayubabbit: 就想要追求合理性吧 畢竟人大部分還是先溝通為主 06/14 14:42
→ ayubabbit: 只有給小孩子看的才會直接開打再說 06/14 14:42
→ Mikufans: 尤其很多愛寫繼承權戰爭的 06/14 14:43
推 neitia: 誰在乎政治戲要寫多複雜,跑政治戲的目的只有兩種 1.給主角 06/14 14:44
→ neitia: 製造麻煩2.讓主角解決麻煩 如果都沒有,那誰看你個鬼政治戲 06/14 14:44
推 speed7022: 很多愛寫繼承權也都寫得很沒邏輯就是了 06/14 14:44
推 ayubabbit: 只是你要寫政治劇最大問題就是登場的人要很多 06/14 14:44
→ ayubabbit: 不然你還不如直接打一架算了 06/14 14:45
→ lanstype: 日本人政治參與度就很低了啊 06/14 14:45
→ speed7022: 政治戲不一定要複雜，但要合邏輯，很多都做不到 06/14 14:45
推 u950027: 政治本來就蠻無聊的 新聞或談話節目看到政治都直接轉走 06/14 14:45
→ jpnldvh: 輕小作家大都些缺乏社會經驗 家裡蹲是能寫什麼政治 06/14 14:46
推 storyo11413: 就愛作夢阿 起手就國王侯爵啥的 但會操控人物兩三個 06/14 14:46
→ Mikufans: 因為很多異世界作品都會扯政治戲 06/14 14:47
→ jpnldvh: 客群不愛看啊 異世界廁紙都能火你要這些人看政治?? 06/14 14:47
→ Mikufans: 不然救學院內鬥 06/14 14:47
推 hugct: 就算寫的像銀英都有人會不滿意了 06/14 14:47
→ hugct: 反過來問 06/14 14:47
→ hugct: 各位心目中最滿意的政治戲是什麼？ 06/14 14:47
→ dos01: 因為政治戲超級能水字數 06/14 14:47
→ storyo11413: 愛膨風掌控數百千萬人 實際描寫兩三人就極限了 06/14 14:47
推 mithralin: 政治戲寫的好的就不會混輕小說直接出書了 06/14 14:47
推 dennisdecade: 不然你要像中國那些瘋子主角一樣不加入任何組織也不 06/14 14:48
→ dennisdecade: 自己培養任何勢力 只當老六殺殺殺嗎 06/14 14:48
推 laigeorge89: 日本那種一黨獨大最好能看到什麼好政治戲 06/14 14:48
→ dos01: 政治這東西的議題很大 隨便申論一下就是好幾萬個字 06/14 14:48
→ dos01: 但讀者想不想看又是另外一回事 06/14 14:48
→ mithralin: 想看政治戲的可以去找輕小說歷史類別的，多著是已經有 06/14 14:48
→ mithralin: 歷史可以照抄還是寫不好的 06/14 14:48
→ Mikufans: 不反對寫政治戲啊，只是很多寫的很難看還拖很長篇幅看 06/14 14:48
→ Mikufans: 了很躁 06/14 14:48
→ dos01: 啊不就是開會王 又又又再開會了 快點給我去打架啊! 06/14 14:49
→ jpnldvh: 就算是對岸網小 00,10年代風氣開放時政治描寫也完爆日輕 06/14 14:49
→ storyo11413: 管多人聽報告忙得要死 不知為啥作家都覺得這樣會很爽 06/14 14:49
推 Lizus: 再神的作者也會有靈感枯竭的時候 所以偶爾都要水時數過渡一 06/14 14:49
→ Lizus: 下 06/14 14:49
推 x8931139: 日本人平民的政治觀+對政治參與度很低落產生的結果 06/14 14:50
→ Mikufans: 而且大部分異世界作品必備內戰 06/14 14:51
推 Cishang: 因為日本政治戲全都很爛 不是輕小說 06/14 14:51
推 ayubabbit: 真假 大部分異世界作品不都是搞笑嗎 06/14 14:51
→ Cishang: 政治參與度低成那樣是能想出啥好劇情 06/14 14:52
→ nekose: 感覺還停留在 打倒壞人=>解決所有問題 的階段 06/14 14:52
→ ayubabbit: 政治要寫得好就要歷史學得好 畢竟現實不需要邏輯 06/14 14:53
推 TPAsavelove: 花時間想政治戲 不如多跟幾個異種族做愛 06/14 14:53
→ asd8604: 就文筆爛加上年輕人不參與政治 06/14 14:53
推 orca1912: 上限看作者本身的理解程度 06/14 14:53
→ ayubabbit: 你不參考歷史上發生過的很難說服讀者 06/14 14:53
→ TPAsavelove: 政治戲就是辦事 在床上 06/14 14:53
→ storyo11413: 還經常內政外交軍事一起來就變成操控兩三人變超人 06/14 14:53
→ Cishang: 至於中國他們的政治核心就是鬥爭,所以寫出來的全都是鬥爭 06/14 14:53
推 knwuw: 政治戲不好寫啊？因為政治戲要好的第一個前提就是完善完整 06/14 14:54
→ knwuw: 的世界觀，你要嚴謹設定多個勢力的經濟社會政治與論影響力 06/14 14:54
→ knwuw: ，考慮到不同體制的文化跟制度，還要考慮到人物年紀之類的 06/14 14:54
→ knwuw: 。 06/14 14:54
推 widec: 假裝有深度 06/14 14:54
→ jpnldvh: 政治戲難想又沒人看啊 看巨人王政篇人氣多低 06/14 14:55
→ ayubabbit: 都是忠臣 沒有奸臣! 06/14 14:55
→ widec: 真正的政治戲應該是全部都是奸臣 跟一群愚忠的笨蛋 06/14 14:55
推 kimokimocom: 是不是在臭一直開會的那個 06/14 14:56
推 OEC100: 寫的好的看的懂的人就少了 06/14 14:56
→ widec: 田中芳樹是不是算寫的好的日本作家 06/14 14:56
推 RandyOrlando: 假裝有深度其實可以激起很多討論的 06/14 14:56
推 knwuw: 對，寫太好看得懂的人就少 06/14 14:56
→ Mikufans: 不會寫可以不用硬寫有的作品作者看起來就像硬寫下去的 06/14 14:56
→ RandyOrlando: 看不懂的會因為作品的其他優點護航吹捧 06/14 14:57
→ RandyOrlando: 看得懂的會想要筆戰 討論度就這樣上來了 06/14 14:57
推 dos01: 不算 日本人對政治的想像還是偏淺 06/14 14:57
→ Mikufans: 也不只日輕最近看韓輕比較多，一堆也是不怎麼樣的 06/14 14:58
→ dos01: 韓國的老實說我覺得比日本更糟一點 06/14 14:58
→ widec: 政治戲要寫得好 要先從宮鬥劇練起吧 06/14 14:59
→ scott032: 退隊流也是種政治戲 06/14 14:59
→ dos01: 雖然我也只看文科生 可是 該怎麼說...很多東西都硬凹給神 06/14 14:59
→ brian040818: 巨人vs芙莉蓮 前者已經寫的不錯人氣嘛 06/14 14:59
→ dos01: 然後就用神把政治議題壓下去 06/14 14:59
→ scott032: 說穿了是文戲寫的爛 不然有人的地方就有政治戲 06/14 14:59
→ scott032: 政治是一種利益的社交手段 06/14 15:00
推 Lizus: 就上面說的 為了灌時數當然硬寫啊 06/14 15:00
推 ARCHER2234: 別說輕小說了，不抄歷史案例的話，大部分大師政治戲一 06/14 15:00
→ ARCHER2234: 樣寫的很爛 06/14 15:00
→ ARCHER2234: 然後宮鬥劇情大部分是想當然爾降智對方而已 06/14 15:01
→ brian040818: 還有像火鳳這種前面寫得好 後面???的 06/14 15:01
推 ayubabbit: 中國在鬥爭上寫的真的很好 一個上位者就是等著當裁判 06/14 15:01
推 peterw: 方便好和爛各舉一個例子嗎？ 06/14 15:01
→ ayubabbit: 做得好就是上位者的功勞 不管誰鬥贏 都是他贏 06/14 15:02
推 OEC100: 政治要玩上層看利益，中間看分配，底層看說話好不好聽 06/14 15:02
→ scott032: 笑傲也是滿滿的利益交換 還不是被當成武俠看 06/14 15:02
推 rronbang: 想要讓女角有公主? 06/14 15:02
→ OEC100: 宮鬥劇你看鬧來鬧去也跳不出爭寵的格局 06/14 15:03
→ ARCHER2234: 特好的就是西遊記，爛的就是絕大部分 06/14 15:03
推 dos01: 台灣人看政治戲碼 打開新聞就有了 也不太需要看小說 06/14 15:03
→ dos01: 像韓國最近的作票爭議 這是很久以前在(4-11自主規範)的時候 06/14 15:03
→ dos01: (4-11自主規範)搞過的破事 06/14 15:03
→ Cuchulainn: 日本年輕寫手的政治戲……一言難盡 06/14 15:04
推 Kt51000: 中國小說算了吧，天天幻想哲人王還不如日輕 06/14 15:04
→ Cishang: 台灣平均參與度之高應該數一數二 06/14 15:04
→ Cishang: 中國就只有鬥爭哪來的政治 06/14 15:05
→ OEC100: 只要格局是英雄救世界就跟政治戲沒什麼關係 06/14 15:05
→ dos01: 中國政治更是一坨屎 信中國有政治 還不如信秦始皇騎北極熊 06/14 15:05
推 horrorghost: 笑死，日輕政治贏過起點小說？ 06/14 15:05
→ karta273745: 小書痴的政治戲寫得還不錯吧 06/14 15:05
→ jpnldvh: 政治不就是鬥爭 應該說不鬥爭哪有戲劇張力 06/14 15:06
→ ARCHER2234: 不能這麼說，阿共那邊只是沒有平民參與，上層政治鬥 06/14 15:06
→ ARCHER2234: 爭還是很激烈的，台灣說不定比不上 06/14 15:06
→ dos01: 起點寫政治多屌? 寫個習近平來瞧瞧? 06/14 15:06
推 Cishang: 跟你說起點小說404 沒有那種東西 06/14 15:06
→ horrorghost: 政治沒有鬥爭也笑死，有些鄉民跟日本人一樣啊 06/14 15:06
推 s22shadowl: 你版最愛大談政治的也是一些半桶水啊 06/14 15:06
→ dos01: 連最基本的寫都不能寫了 是能好到什麼程度 06/14 15:07
推 cblade: 就現實更精彩 06/14 15:07
推 Lizus: 政治本質是利益分配 簡單來說就是喬 中國沒有喬這種東西 06/14 15:07
→ Lizus: 反正黨說了算 06/14 15:07
→ horrorghost: 政治就是鬥爭加妥協，沒有鬥爭才是日本幻想 06/14 15:07
推 ayubabbit: 我最近看中國歷史作就有一種感想 也不能怪總是以史諷今 06/14 15:07
→ OEC100: 中國不就國營優先分配，民營撿剩的 06/14 15:07
推 willywasd: 中國宮鬥戲屌打 06/14 15:08
→ ayubabbit: 畢竟作者又沒經歷過那個年代 可是確實地生活在這時代 06/14 15:08
→ horrorghost: 為啥要寫習才是政治小說0.0？奇葩邏輯耶 06/14 15:08
推 ARCHER2234: 然後政治類起點跟日輕半斤八兩而已，除了能抄襲模仿 06/14 15:08
→ ARCHER2234: 歷史事件的劇情，這類的確會強很多 06/14 15:08
→ ayubabbit: 像是我最近在看一部寫1830的英國 06/14 15:08
→ jpnldvh: 對岸最近管很嚴啦 以前常用歷史類偷渡 很多還不錯的 06/14 15:08
推 Cishang: 政治會有鬥爭 但只有鬥爭不叫政治 06/14 15:08
→ ayubabbit: 但是所有讀者都覺得根本在寫中國 06/14 15:08
推 dos01: 中國人幻想有一個王可能操弄一切 讓下面的人鬥來鬥去的 06/14 15:09
→ widec: 寫1830英國的是哪部 06/14 15:09
→ dos01: 沒有人可以去弄上面的那個王 但實際上的情況是什麼? 06/14 15:09
→ horrorghost: 古代沒有習所以沒政治0.0？ 06/14 15:09
→ dos01: 不就只是習近平言論控管 你這樣寫就直接404而已 根本不是 06/14 15:09
→ dos01: 真實的狀態 06/14 15:09
→ ARCHER2234: 總歸一句，沒經歷的人乖乖抄襲歷史吧，少幻想自己行了 06/14 15:09
→ widec: 像冰與火也是致敬歷史的 06/14 15:09
→ scott032: 大明王朝是皇帝跟另外兩派鬥來鬥去 06/14 15:09
→ OEC100: 畢竟寫的太現實會變成清官只剩張嘴叫不動人，貪官還比較 06/14 15:09
→ OEC100: 能推工程進度 06/14 15:09
→ ARCHER2234: 對啊 06/14 15:09
→ Cishang: 不對喔 那是現實的中國就是這樣文化上就是鬥爭 06/14 15:10
推 CactusFlower: 市場的篩選機制不夠嚴格 寫很爛也能賣 06/14 15:10
→ dos01: 中國現在的情況就是要教韭菜有一個認知 你們下面怎麼鬥 06/14 15:10
→ dos01: 都不能去弄最上面的黨 06/14 15:10
推 ayubabbit: 大明王朝 人民的名義 Yes MY Minster 06/14 15:10
→ dos01: 這是被教育出來的結果 06/14 15:10
→ scott032: 那是沒用的清官 大明王王的海瑞就很有手段 06/14 15:10
→ ayubabbit: 我現在都覺得看完這三部就能開始寫(X 06/14 15:11
→ Cishang: 中國的核心就是讓韭菜鬥韭菜 誰出頭打誰 06/14 15:11
→ horrorghost: 廢話，難道古代和平時代會教你可以鬥掉朝廷0.0？ 06/14 15:12
→ ayubabbit: 尤其最後一部 都被吹成半部英劇治天下 06/14 15:12
→ horrorghost: 政府黨內內部鬥爭也是政治啊 06/14 15:12
→ scott032: 鬥掉朝廷是政治最終手段 也就是戰爭 06/14 15:12
→ scott032: 革命也是很多政治戲能看 以前的太平天國電視劇就是這樣 06/14 15:13
→ horrorghost: 就跟古代皇帝文臣武將鬥爭妥協是政治一樣，還是你要 06/14 15:13
→ OEC100: 再分配機制壞掉就是改朝換代當再分配，所以沒寫分配的政治 06/14 15:13
→ OEC100: 戲都比較空談，寫了又會不太好看 06/14 15:13
→ horrorghost: 說不能鬥掉皇帝所以古代就沒有政治0.0 06/14 15:13
→ ayubabbit: 要鬥掉皇帝只能造反吧 06/14 15:14
推 AkikaCat: 躲不掉啊。你想想以異世界來說，那種世界觀，你一個突然 06/14 15:14
→ AkikaCat: 冒出來的屌人，有可能不跟官方扯上關係嗎？重點是扯到多 06/14 15:14
→ AkikaCat: 少、怎麼寫。有些知道自己不會寫、寫多會炸開，稍微沾個 06/14 15:14
→ AkikaCat: 邊讓存在合理化而已。而有些突然靈感來了寫下去就會炸掉 06/14 15:14
→ AkikaCat: 。 06/14 15:14
推 dos01: 所以嘛 就是被教育出來的 你要聽天子的話 天子叫你去吃屎你 06/14 15:14
→ ayubabbit: 只是我是覺得造反通常更毒而已 06/14 15:14
→ dos01: 就得吃 哈哈哈哈! 06/14 15:14
→ dos01: 有這個前提在 哪來的政治 食屎夯! 06/14 15:15
→ horrorghost: 你現在不能鬥掉中華民國也是教出來的啊 06/14 15:15
→ horrorghost: 天才 06/14 15:15
→ Rain0224: 不然就是得筆力強到讓讀者感覺不到你是在寫政治戲，像是 06/14 15:15
→ horrorghost: 還是說你的平行世界沒有叛國罪？ 06/14 15:15
推 super10000: 真正的政治很無聊的 06/14 15:15
→ dos01: 哎呀 這怎麼就自殺了呢 哈哈哈哈! 06/14 15:16
→ Rain0224: 笑傲江湖，可以純粹當作武俠小說，也可以做政治解讀 06/14 15:16
→ Rain0224: 但九成九的人做不到這一點 06/14 15:16
推 willywasd: 誰跟你說君主制不能搞政治的 06/14 15:16
推 ayubabbit: 我是覺得有趣的政治句就是要維持體制 然後吃屎 06/14 15:16
→ horrorghost: 還是你覺得要可以合法叛國才是有政治0.0？ 06/14 15:16
→ ayubabbit: 頂多有一點爽點 像是去年的天國降臨2 06/14 15:17
推 widec: 對阿 笑傲江湖在我心目中是金庸的巔峰 06/14 15:17
→ ayubabbit: 亨利忙得要死要活 看著上等人都在爽 最後連個貴族都不 06/14 15:17
→ ayubabbit: 幹著最爛的工作 然後貴族等著收割 06/14 15:18
噓 v9896678: 輕小說 (X 所有網路小說(O 06/14 15:18
推 jkl852: 看台灣跟中國討論區 都覺得一講起政治就很自豪 06/14 15:19
→ d125383957: 笑傲劇情其實蠻硬要的 06/14 15:19
→ horrorghost: 先去看笑傲江湖，然後要知道這部所有人都是灰色地帶 06/14 15:19
→ OEC100: 小說常用的知識換資源本身是法律先保護了知識才能這樣做， 06/14 15:19
→ OEC100: 對法律的確認這也是政治的描寫 06/14 15:19
→ d125383957: 不知道為什麼台灣人跟中國人都覺得外國人不懂政治 06/14 15:19
→ horrorghost: ，這就是現實政治了 06/14 15:19
→ ayubabbit: 像是銀英傳就有掌握訣竅 楊威利就要一直遵從體制 06/14 15:20
→ horrorghost: 不要看了笑傲江湖又二分法正派反派 06/14 15:20
推 tchaikov1812: 政治是社會團體對於權力與資源的分配，即使是威權 06/14 15:20
→ tchaikov1812: 統治下也會因不同利益集團的存在而產生政治。除非 06/14 15:20
→ tchaikov1812: 統治者可以利用code geass無條件控制全國人民，要 06/14 15:20
→ tchaikov1812: 不然一個國家不可能沒有政治 06/14 15:20
→ ayubabbit: 然後最後死掉 滿足政治劇的核心 06/14 15:20
→ ayubabbit: 動物農莊是這樣 1984也是 06/14 15:20
→ ayubabbit: 當你想超越體制就很無趣了 06/14 15:21
→ Rain0224: 其實高中國文一堆從史記、戰國策、資治通鑑選入的文章全 06/14 15:22
→ OEC100: 像工業革命為什麼發生在英國，因為他們在在勞力短缺的背 06/14 15:22
→ OEC100: 景加上知識權法治化 06/14 15:22
→ Rain0224: 都是政治戲啊，但即使幾乎每個人都讀過了，有看懂裡面的 06/14 15:22
→ Rain0224: 政治的人也沒多少呀 XD 06/14 15:22
推 akway: 不如你倒是說看看 誰政治小說寫得好 06/14 15:23
→ OEC100: 在人命價格很賤的地方不會有工業革命，像印度工業化程度 06/14 15:24
→ OEC100: 拉不上去一樣 06/14 15:24
→ horrorghost: 上面就好幾個有政治劇情小說了 06/14 15:24
→ scott032: 哥殺第一季最後動用工會關係動員冒險者也是種政治手段 06/14 15:24
推 owo0204: 平均日本人對政治理解就那樣 06/14 15:24
→ v9896678: 講難聽的所有創作的政治戲都是幻想，而喜歡靠北爛的不 06/14 15:24
→ v9896678: 是想看合理的劇情，而是想看精彩的劇情 06/14 15:24
→ horrorghost: 反了，人命很賤才有工業革命 06/14 15:24
→ scott032: 生活中滿滿的政治 只是沒穿西裝打領帶而已 06/14 15:24
→ v9896678: 把政治寫成八點檔才是想看的 06/14 15:25
→ horrorghost: 英國那個時代勞工人命很賤 06/14 15:25
推 d125383957: 中文圈這種自己特別懂政治的政治優越感不知道是怎麼回 06/14 15:25
→ d125383957: 事 06/14 15:25
→ scott032: 應該說大家喜歡看貴族八點檔 宮鬥=政治 06/14 15:25
→ d125383957: 不過其他國家鄉民可能也都這樣 06/14 15:25
→ d125383957: 只是我不逛他們論壇所以看不到而已 06/14 15:25
→ widec: 看了笑傲又把田伯光任我行列為正派就..........XDDDDD 06/14 15:25
→ OEC100: 人命很賤的時代數不清的，但是上一次產能革命已經是發明農 06/14 15:26
→ OEC100: 業 06/14 15:26
→ horrorghost: 有寫出宮鬥就不錯啦 06/14 15:26
→ horrorghost: 很多作品連宮鬥都寫不出來吧 06/14 15:26
推 ocean11: 難道都要寫的很好才能寫小說？那能寫的沒幾個人 06/14 15:26
→ owo0204: 中國人的政治理解其實就三國演義 大明王朝1566 雍正王朝 06/14 15:27
→ owo0204: 第五共和國 人民的名義 共產黨黨史 06/14 15:27
推 bestteam: 不要說日本人了 政治劇情寫的好的全世界都很少 06/14 15:27
→ horrorghost: 中共喔，義務教育好像教政治很多吧 06/14 15:27
→ v9896678: 例如最近上演的樂高事件，放創作裡面只會被說反派角色 06/14 15:27
→ v9896678: 的智商上限在於作者w 06/14 15:27
→ horrorghost: 台灣就公民課吧......跟體育課差不多了 06/14 15:28
→ owo0204: 某種方面來說中國人理解的不是現代民主政治，更接近古代 06/14 15:28
→ owo0204: 政治 06/14 15:28
→ d125383957: 看課本就能看懂政治嗎，那很政治了 06/14 15:28
→ bestteam: 你說日本參與率低才寫不好 那台灣一堆超瘋政治的文 06/14 15:28
→ bestteam: 化圈人士也沒寫出啥好東西 06/14 15:28
推 jkl852: 中國人每次講政治很強 講來講去例子都是用絕對的王權擺佈 06/14 15:29
→ jkl852: 下面的人 XD 06/14 15:29
→ OEC100: 古代政治就是人脈政治，農業時代的核心就是土地換成關係 06/14 15:29
→ horrorghost: 台灣是因為只敢寫一邊啊 06/14 15:29
推 gremon131: 像富野跟安彥都是過來人年輕時參與過一些政治活動就政 06/14 15:29
→ gremon131: 治戲來說真的蠻強的 06/14 15:29
推 jkl852: 一言不合就廷杖 啊政治不就很強XD 06/14 15:30
→ OEC100: 你用知識換資源是工業時代的思想想套在古代就會死 06/14 15:30
→ d125383957: 如果中文圈鄉民很懂政治的話 06/14 15:30
→ d125383957: 那整天在網上被幹爛的政客早就都下台換人幹了 06/14 15:30
推 owo0204: 中國人理解的帝王心術模板： 大明王朝1566 06/14 15:30
→ guanluvsquat: 輕小説不就圖個樂 06/14 15:30
→ owo0204: 都是忠臣 沒有奸臣 06/14 15:31
→ horrorghost: 起點古代中國小說，很多文臣架空皇帝的好嘛 06/14 15:31
→ jkl852: 所謂的帝王心術 其實就是有大招廷杖保底而已 06/14 15:31
推 Wkuirui: 日本人本來就政治冷感了 06/14 15:31
→ Wkuirui: 回去寫輕小說的偏偏又是最脫離現實的一群人 06/14 15:31
推 dos01: 所以說了 討論中國人的政治思想就沒有意義 因為脫離現實 06/14 15:32
推 willywasd: 廷杖明代常用而已 哪來只會廷杖 06/14 15:32
→ owo0204: 廷杖是果不是因，哪有什麼保底作用== 06/14 15:32
→ dos01: 日本寫的政治戲碼難看也是同樣的道理 因為脫離現實 06/14 15:32
→ scott032: 都是忠臣沒錯啊 現代民主政治也都是為民而戰 06/14 15:33
推 horrorghost: 有些人只看毒草就覺得世界上只有毒草 06/14 15:33
→ owo0204: 你能隨便打廷杖是因為皇權穩固且強大 06/14 15:33
→ scott032: 誰會說自己是奸臣=貪汙仔 06/14 15:33
→ v9896678: 不脫離現實。也不會比較好看 06/14 15:33
→ horrorghost: 皇權超強的起點小說是因為主角就是皇帝，讀者要看了 06/14 15:33
→ dos01: 這我知道! 清清白白! 06/14 15:33
→ horrorghost: 爽 06/14 15:33
→ OEC100: 作者沒東西寫的時候賣哲學，但是哲學也是政治上需要，統治 06/14 15:34
→ OEC100: 層才允許特定學派傳播，畢竟傳播壟斷也是君主專制的一環 06/14 15:34
→ scott032: 不管古代還是現代政治都是利益分配 06/14 15:34
→ v9896678: 應該說所謂的好看，本身就是很脫離現實的要求 06/14 15:34
→ horrorghost: 主角不是皇帝的小說，朝廷政治戲就多了 06/14 15:34
→ scott032: 政治應該很討厭哲學吧 哲學是提倡思考跟懷疑 06/14 15:34
→ scott032: 如果人民都會自主獨立思考跟懷疑 那就不需要政治人物了 06/14 15:35
推 willywasd: 是幻想中國皇帝都是Homelander 絕對壓制下屬 06/14 15:35
推 akway: 中國人最沒資格談論政治吧 連領導人都沒辦法選 乖乖去談論 06/14 15:35
→ akway: 歷史（古代政治）還差不多 06/14 15:35
→ OEC100: 尼采那時候為什麼能出頭，因為政治需要宗教革命 06/14 15:35
→ willywasd: 都不用找其他人合作 談利益交換的 06/14 15:35
→ owo0204: 起點政戲寫最好的應該是孺子帝 06/14 15:36
→ jkl852: 阿中國人最愛吹的政治戲就是明代阿xD 06/14 15:36
→ OEC100: 君權神授那套它們不想玩了 06/14 15:36
推 horrorghost: 笑死，有民主才是政治才叫脫離現實吧 06/14 15:37
→ juncat: 覺得塞點大人骯髒的鬥爭進幻想世界很酷 06/14 15:37
→ horrorghost: 乾脆說日本不能選天皇 06/14 15:37
推 dos01: 看吧 這些東西的意圖終究是要反民主 06/14 15:38
→ n555123: 我覺得其實就是大部分人根本沒有能力談論政治，其次是日 06/14 15:38
→ n555123: 本寫小說的路徑通常是兼職或工作不太喜歡往なろう那個方 06/14 15:38
→ n555123: 向走，換句話說從一開始就不會是多了解政治的人 06/14 15:38
→ n555123: 你自己生活不如意就很多奇思妙想，都覺得政治就是123好 06/14 15:38
→ n555123: 簡單照你的方法就行了，不然就是想要寫主角被某種權威或 06/14 15:38
→ n555123: 陰謀迫害之後反擊的故事，那政治就是最好的靶 06/14 15:38
→ n555123: 最後就是太複雜的政治戲你很難把控觀眾的觀看體驗，你以 06/14 15:38
→ n555123: 為他們都是不懂，搞不好有些作者是故意寫得很簡單粗暴的 06/14 15:38
→ horrorghost: 只要有人的社會，鬥爭妥協利益，這就是政治 06/14 15:38
推 owo0204: 中國人作品的政治劇內核基本上就是：馬基維利君王論、商 06/14 15:40
→ owo0204: 君書、萬曆15年跟馬克思主義的混合體 06/14 15:40
推 Lizus: 輕小說的政治戲碼 主要功用還是灌水和塑造一個敵人 06/14 15:41
→ Lizus: 讓劇情有個目標 06/14 15:42
→ Lizus: 沒有真的要討論政治本身的意義 06/14 15:42
推 qwert438: 別說政治戲 他們連校園都很愛寫什麼投票戲碼 明明選舉時 06/14 15:42
→ qwert438: 也沒幾個人去投 06/14 15:42
推 jacket664: 最近短片一直推雍正王朝，還不錯看 06/14 15:43
推 horrorghost: 不就跟台灣大學學生會選戰一樣嗎？ 06/14 15:44
→ qwert438: 然後通常校園大投票都寫的很爛 06/14 15:44
→ n555123: 而且不管在哪裡執行都是一堆人把政治當球賽看，你真的寫 06/14 15:44
→ n555123: 利益的博弈其實未必觀眾就會喜歡，最終你怎麼表現實際上 06/14 15:44
→ n555123: 都是看觀眾的反應，中國那邊喜歡寫殺伐果斷就是因為他們 06/14 15:44
→ n555123: 喜歡看，他們的認知跟教育決定了他們喜歡看啥 06/14 15:44
→ horrorghost: 其實國中就有了，選舉人還要上台全校演講講政見，我 06/14 15:44
→ horrorghost: 都不知道國中搞這個做啥...... 06/14 15:44
推 scott032: 哈利波特也能當政治作品看 葛來分多加十分 06/14 15:45
推 awenracious: 事實上一堆人是只懂中國政治 不懂國外政治 然後又自 06/14 15:46
→ awenracious: 以為大家都跟中國一樣 來批評 06/14 15:46
推 akway: 哈利波特肯定政治滿滿阿 都有魔法部鬥爭 還有人想推翻政府 06/14 15:47
→ owo0204: 中國校園小說裡面的政治是從大學就開始研究魚頭怎麼擺、 06/14 15:48
→ owo0204: 座位怎麼坐主位次位、稱呼怎麼叫吧，比如叫副校長要去副 06/14 15:48
→ owo0204: 直接叫校長，送禮講究什麼的， 一套一套的 06/14 15:48
→ owo0204: 號稱霍金來了也要站起來敬酒 06/14 15:48
→ horrorghost: 你說的那個在台灣是家庭教育 06/14 15:49
→ owo0204: 官場潛規則 06/14 15:49
→ horrorghost: 台灣校園是不教，可是大學畢業特別是當兵就要自動學 06/14 15:49
→ horrorghost: 會了 06/14 15:50
→ digitai1: 日本在70年代學鬥激烈化延伸甚至武裝組織之後導致民眾 06/14 15:51
→ digitai1: 開始只挺保守黨以至於獨大數十年 以及政治冷感數十年 06/14 15:52
→ digitai1: 那段時間出生的人包括絕大多數輕小說作者 理解的政治 06/14 15:52
→ digitai1: 就是那個樣子 多代的政治世家跟財閥是正當運作 06/14 15:53
→ digitai1: 律師醫生漫畫家當到一半跳出來選叫搗亂 06/14 15:53
→ digitai1: 這到最近五年才微微的恢復一些些 06/14 15:53
推 showwhat2: 我看蓋洛普民調裡面，台灣是最關心政治的國家，其次是 06/14 15:57
→ showwhat2: 美國，以台灣人的標準而言，絕大多數輕小說大概都不行 06/14 15:58
→ qwert438: 我是比較好奇日本是不是真的學生時期人均熱衷學生選舉 06/14 15:59
→ qwert438: 畢業後自動政治冷感 他們真的愛寫學生選舉到什麼東西都 06/14 15:59
→ qwert438: 能塞個學園篇放選舉 06/14 15:59
→ spfy: 原來是這樣嗎 我以為台灣只能算是中上程度... 06/14 15:59
推 yu800910: 作者覺得自己很厲害 06/14 16:00
→ yu800910: 而且客群也不是真心想看政治戲，只想看主角威而已 06/14 16:01
推 wang20010522: 小書痴政治寫的不錯吧 整個貴族社會設定的很好 06/14 16:10
噓 chichiwater: 支那很喜歡噴政治寫的爛，但這垃圾國家到底懂個屁政 06/14 16:11
→ chichiwater: 治，連基本參與的權利都沒有 06/14 16:11
→ asdf6630: 對所以我覺得大部分小說其實政治部分不用特別詳細寫，反 06/14 16:12
→ asdf6630: 正讀者知道意思就好 06/14 16:12
→ chichiwater: 整天拿幾百年前的宮鬥黨爭說嘴，對現代政治毫無認識 06/14 16:12
推 shigurew: 因為日本對政治的了解很低吧，看看台灣政治有多誇張 06/14 16:12
→ shigurew: 掌握媒體直接無條件勝利 06/14 16:13
→ asdf6630: 最近看到最好的是「汝當愛昏君」這本，但他本來就是以政 06/14 16:13
→ asdf6630: 治為主題的 06/14 16:13
推 jeremylouee: 水字數 06/14 16:14
噓 chichiwater: 最白癡的就是拿自己認知的政治知識拿來噴作品不合理 06/14 16:14
→ chichiwater: 只要敘事邏輯與作品設定一致，用現實的政治吵根本是 06/14 16:15
→ chichiwater: 無理取鬧 06/14 16:15
推 zxcasd328: 電影電視劇小說都還好，就輕小說裡的政治戲感覺特別爛 06/14 16:15
→ horrorghost: 看吧，又有人覺得自己可以投票就是懂政治了 06/14 16:17
→ henry1234562: 可以投票只是可以參與 跟懂不懂當然是無關的 06/14 16:17
→ henry1234562: 甚至你的票有可能不是你投的 06/14 16:17
→ horrorghost: 投個票拍拍屁股就啥都不管就是懂政治了 06/14 16:17
→ henry1234562: 但你以為是你投的 然後就覺得自己很懂 多的是 06/14 16:17
推 maskon: 就農夫看皇帝用金扁擔阿 不是那個圈子就只能用很外行的觀 06/14 16:19
→ maskon: 點去幻想 06/14 16:19
推 jkl852: 能投票是不一定懂啦 但不能投票的人是九成九不懂XDD 06/14 16:20
推 c24253994: 沒梗也要寫啊 死忠的會吞沒關係啦 06/14 16:23
→ c24253994: 笑死，講到魔法部就來氣，媽的真的是充滿傻逼和內鬼 06/14 16:24
推 JUSTMYSUN: 就不做功課 又懶得花時間動腦寫阿 反正插畫畫可愛點就 06/14 16:26
→ JUSTMYSUN: 好(…但聽說現在也賣得每況愈下 06/14 16:26
→ dvd955363: 台灣有什麼優秀的政治戲嗎？ 06/14 16:27
→ NKN: 寫太認真會有瘋狂讀者分不清虛構跟現實 質疑作者的政治立場 06/14 16:27
→ NKN: 甚至去作者SNS帳號放火試圖炎上 06/14 16:27
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