推 Cishang: 基本上西方全身甲就是人類冷兵器巔峰了,要打正面就是傻了 06/08 17:37
推 AdmiralAdudu: 就只能鈍器解決囉 06/08 17:38
→ winda6627: 要寫實的話在赤鬼那刀就該先斷了。 06/08 17:39
推 hit0123: 明明實測一大堆 還是有人要凹 唉 06/08 17:39
→ afjpwoejfgpe: 其實也是有針對鈍器做防護的甲冑 06/08 17:41
推 ayuhb: 歐美有一批人喜歡玩現代板甲格鬥 06/08 17:42
→ gaym19: 日本刀想砍關節前還要先問問看對手那又粗又大的巨劍跟棒棒 06/08 17:43
→ gaym19: 而且對手也不是白癡 他們也知道你想砍空隙 06/08 17:46
→ gaym19: 學我們葦名劍聖直接一槍三連實在多了 06/08 17:47
推 zzz71084482: 關節處內裏還會穿鎖子甲或皮衣,小刀也沒那麼容易捅 06/08 17:48
→ zzz71084482: 穿,一堆憨仔在那硬凹什麼火攻水攻,真以為在打三國 06/08 17:48
→ zzz71084482: 無雙喔 06/08 17:48
推 speed7022: 還有人說日本同期冶金技術比歐洲好,也是夠傻眼 06/08 17:50
→ speed7022: 小部分日本技術比較好,絕大部分還是歐洲強 06/08 17:50
→ gaym19: 冶金技術我就不知道了 但日本就算技術好那材料稀缺成一坨 06/08 17:50
→ gaym19: 你能憑空搓出原料來才有辦法跟人打 06/08 17:51
推 afjpwoejfgpe: 沒材料你冶煉技術堪比矮人也沒用啊( 06/08 17:52
推 ayuhb: 可能技術是指從一坨大便擠出那一點鐵出來 那也挺厲害的 06/08 17:53
推 speed7022: 日本刀技術本身很好,因為材料稀缺的關係,研發出來的 06/08 17:53
→ speed7022: 煉鐵技術,反而提高鐵的純度,再加上複合結構的技術, 06/08 17:53
→ speed7022: 所以日本刀才比較耐用。但整體其他比起來,根本沒辦法 06/08 17:53
→ speed7022: 比 06/08 17:53
→ winda6627: 真那麼強前面就不會說你早該斷了.. 06/08 17:54
→ winda6627: 真以為你韌性多好.. 06/08 17:55
→ xxxzxcvb: 日本刀哪有比較耐用 刀刃太硬很容易崩刃 06/08 17:55
→ speed7022: 比較耐用是日本自己比較的,複合結構就是比較能夠吸收 06/08 17:56
→ speed7022: 衝擊阿? 06/08 17:56
→ gaym19: 可能以日本標準來說耐用 06/08 17:56
→ xxxzxcvb: 抗彎折能力也不能跟西方的劍比 06/08 17:56
→ gaym19: 歐洲騎士:先問問我手上的大棒棒 06/08 17:57
推 symetyr: 聽過的說法是 日本當時的鐵砂爛 冶煉也爛 但是能用這種 06/08 17:57
→ symetyr: 爛鐵做出高品質刀具正是鍛造技術高超的證明 06/08 17:57
推 protess: 除了頭盔眼睛那邊的縫外,其他關節處裡面都會穿鎖子甲, 06/08 17:58
→ protess: 真當古人呆呆的給你戳細縫喔 06/08 17:58
推 zzz71084482: 講句難聽點的,問那些懷疑板甲實用性的,敢不敢單穿 06/08 17:59
→ zzz71084482: 皮甲出來玩一場中世紀對決就知道了ww 06/08 17:59
推 afjpwoejfgpe: 複合鍛打在同時期歐洲和中東的刀劍也有 06/08 17:59
→ afjpwoejfgpe: 日本主要是鐵太爛所以在鍛刀的步驟上鑽牛角尖到發瘋 06/08 18:00
→ afjpwoejfgpe: 的程度 06/08 18:00
推 Echobee: 對板甲最便宜有效的手段:熱油。所以那時的城堡普遍都有 06/08 18:01
→ Echobee: 「謀殺洞」 06/08 18:01
推 stinger5009: 騎士們也沒那麼笨攻城去跑第一啦XD 06/08 18:01
→ afjpwoejfgpe: 是說全身甲的頭盔縫其實很小,實戰中幾乎不可能戳中 06/08 18:02
→ afjpwoejfgpe: ,所以才會變成摔角撂倒之後再捅死的打法 06/08 18:02
→ xxxzxcvb: 光是單一鋼材就一定比複合鋼才耐用性更高了 06/08 18:03
推 afjpwoejfgpe: 這倒不一定,還是要看鋼材性質和複合材之間的晶體結 06/08 18:06
→ afjpwoejfgpe: 構 06/08 18:06
→ symetyr: 日本刀外層鋼材太硬 單一材質肯定馬上就斷了 說單一材質 06/08 18:07
→ symetyr: 比較耐用恐怕未必 06/08 18:07
推 orze04: 全套也才20公斤,且分散在全身,其實沒有那麼重,是連稍 06/08 18:07
→ orze04: 微訓練過的女性都能負荷的重量。 06/08 18:07
→ symetyr: 比如說索隆剛登場的時候 常常把刀砍到斷掉 被鐵匠告誡 06/08 18:08
→ symetyr: 你看西式奇幻有在斷刀的嗎 06/08 18:08
→ xxxzxcvb: 武士刀的包心是有甚麼晶體結構 我說的是西方劍的彈簧鋼 06/08 18:09
推 zzz71084482: 是啊,板甲全套20kg,現代士兵戰鬥負重都不只20kg, 06/08 18:09
→ zzz71084482: 還是有憨仔說把你絆倒就沒用了 06/08 18:09
推 ruby080808: 板甲就目前冷兵器盔甲的頂點== 06/08 18:10
推 akway: 現代士兵負重是有含武器的 盔甲只是純負重 武器重量還要另 06/08 18:13
→ akway: 外算 另外盔甲穿脫都很麻煩 需要人幫忙 06/08 18:13
→ xxxzxcvb: 盔甲重量還分散於全身 比主要在背上負擔輕多了 06/08 18:14
→ ruby080808: 板甲我記得自己一人也能穿吧,有自己一人穿的影片 06/08 18:15
推 zzz71084482: 手半劍的重量2kg,雙手大劍4kg,加上去也不會比現代 06/08 18:16
→ zzz71084482: 士兵重多少 06/08 18:16
推 afjpwoejfgpe: 板甲算上武器頂多現代美軍的標準戰鬥負重而已啊 06/08 18:18
推 hsinhanchu: 腦補到板甲=慢動作我真的笑死,至少先去看一下SCA/BUH 06/08 18:19
→ hsinhanchu: URT 是怎麼打的再來嘴 06/08 18:19
→ afjpwoejfgpe: 美軍算上行軍負重和緊急負重,平均負重可是直接飆到 06/08 18:19
→ afjpwoejfgpe: 50kg 06/08 18:19
→ Echobee: 好萊塢本來就荼毒了不少東西 會信笨重的八成也會信子彈能 06/08 18:22
→ Echobee: 打爆汽油桶 06/08 18:22
→ Racing5566: 現代單兵作戰防護裝備的選配也越來越重 烏俄前線搞不 06/08 18:22
→ Racing5566: 好已經有更重的出現了 06/08 18:23
→ afjpwoejfgpe: 光是防彈板就是不小的負擔了,烏俄戰爭有重火力需求 06/08 18:25
→ afjpwoejfgpe: 的情況下緊急負重比例還會拉高 06/08 18:25
→ afjpwoejfgpe: 回某樓,任何金屬在固態下一定有晶體結構 06/08 18:27
→ afjpwoejfgpe: 不討論晶體結構就無從談起金屬材質的結構強度 06/08 18:28
→ OrangePest: 如果是比武專用的話能做得更重堆更多防禦 畢竟只要衝 06/08 18:30
→ OrangePest: 個一兩趟就行 別讓馬扛不動就好 實戰用的就要做更多取 06/08 18:30
→ OrangePest: 捨 全重二十幾公斤大概就是實戰和非實戰用的板甲的分 06/08 18:30
→ OrangePest: 界 06/08 18:30
推 orze04: 日本是連淬火溫度都落後同時期的西方 06/08 18:31
→ afjpwoejfgpe: 日本實際上是整套都輸只贏在費工 06/08 18:34
→ afjpwoejfgpe: 中世紀時期最好的冶煉技術應該在伊斯蘭世界就是了 06/08 18:35
推 CrazyLord: 是說以前看Discovery有提過中世紀一種特製用來貫穿板 06/08 18:38
→ CrazyLord: 甲還鎖子甲的東西 本體就是一把超粗的圓錐用來直接刺 06/08 18:38
→ CrazyLord: 還怎樣 一時忘記叫什麼了 06/08 18:38
→ CrazyLord: 然後我記得實戰的武士刀砍人其實很容易鈍掉 據說有位 06/08 18:40
→ CrazyLord: 名將遇襲被圍攻時是把自己珍藏的一堆武士刀全插在身邊 06/08 18:40
→ CrazyLord: 的地上隨時替換 06/08 18:40
推 raincole: 歷史上沒有士兵會特別裝備對板甲有效的破甲劍/破甲錐 06/08 18:50
→ raincole: 基本上破甲劍這個觀念應該是日式西幻帶起來的... 這次 06/08 18:50
→ raincole: 至少不能怪到好萊塢頭上了 06/08 18:50
→ raincole: 反而是有很多試圖改善對板甲的「縫隙」(注意是縫隙不是 06/08 18:52
→ raincole: 貫穿板甲本身)的嘗試就是了 06/08 18:52
推 zzz71084482: 原串就有個沒當兵的憨仔覺得別人背不起20公斤的沙包 06/08 18:56
推 mushrimp5466: 樓上說的是劍豪將軍足利義輝吧 殺到把自己的收藏名 06/08 18:57
→ mushrimp5466: 刀砍到卷刃 06/08 18:57
推 s0950032: 用對付武士的梯子壓制術也能對付板甲騎士吧 06/08 19:29
推 hsinhanchu: @CrazyLord Estoc,穿甲刺劍,本質上就是前端錐狀的 06/08 20:08
→ hsinhanchu: 一根金屬棒 06/08 20:08
推 NKN: 史實中荷蘭人在金馬刺戰役用帶刺大棒打爆了法國重裝騎士 06/08 20:19
→ NKN: 歐洲當地人已經證明過想幹掉重裝騎士不要拿劍就是拿加了鐵頭 06/08 20:24
→ NKN: 的大棒敲下去就對了 06/08 20:24