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這個問題其實東亞(包含中日韓台)男生會很容易理解原文丈夫的觀點, 男生還會反駁的我反而覺得是東亞國家內的異類。 然後現在東亞雙標女權崛起,會有那些反駁也不意外就是。 會這樣說主要是以下兩點: 1.所謂價值觀,其實就是讓你排優先順序: 以這件事來說就是排父母、嵐在你心中的高低。 2.為什麼要說東亞國家的男性? 因為這幾個東亞國家社會是學儒學的。 儒學很強調“禮”,禮的本質就是內心的道德和情感。 放到社會上來看就是規範,再更具體一點的就會有“儀式”來顯示你重視這項“禮儀”。 所以東亞國家父系社會架構下,加諸在男性上的規範是比較重的,這點男性通常國中以後就會慢慢體會。 同樣也因為受儒學影響,儒學也強調愛是有親疏遠近的。 是該愛自己>家人>朋友>國人 >所有人。 綜合以上兩點,我想東亞男性其實不太需要考慮都會選擇守夜。 除非真的父子關係非常惡劣到接近仇人。 那下面推文說什麼更在意生前盡孝道就好, 不參加守夜也沒什麼影響的。 其實這件事還真不是這樣的思考邏輯。 如前述第一點,這件事其實就是表現父母跟推在你價值觀的先後順序了。 如果生前你真的很孝順的,你也不太可能會把推的順位排到父母前面。 今天因為是喪禮,所以討論時候會直接忽略父親的感受。 但如果我們以其他重要典禮來類比的話,你再看看那些反駁的女生會怎麼說。 如果今天是辦婚禮, 結果女生父親說他那天要去看SHE最終合體畢業演唱會。 或者在更極端點說要去參加AV女優握手簽名會的。 你是女兒會不會不爽? 這件事已經完全不是考量這活動對生者、死者有沒有意義了, 而是顯示父女關係跟推之間的優先度。 ※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)》之銘言: : ※ 引述《cloud654 (夏洛特.初音)》之銘言: : : 好了啦 仇女的人們== : : 這問題已經做過問券調查了 : : https://i.imgur.com/7uL78JN.jpeg : : 事實上只有18%的女性選擇去演唱會 : : 大部分的女孩兒還是還是重視自己的父親/家族多於推活的好嗎== : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 其實以責任跟觀感來說 : 下意識選擇守夜的可能偏多 : 但其實仔細一想這就是起爭議的偽命題 : 大部分狀況是 : 票早就買好了 : 加上這是你作為精神支柱的推 : 「沒辦法去」會形成一種額外的痛苦 : 我個人覺得參加完再趕回家是可以接受的 : 畢竟心靈是需要喘息空間的 : 而且如果臨時改不參加不就變成遺憾x2了嗎 : 而且偶像也是會消逝的 : 就像這個最命題是最終場 : 這也是屬於偶像的逝去 : 難道兩場葬禮只能選一個參加? : 或者如果是vtb、帶病的歌手的話 : 誰知道什麼時候是最後一場? : Live後畢業、人沒了,也不是沒有案例 : 所以我覺得暫時離席參與是可以接受的 : (但如果是出去玩、非必要的旅遊就是另一回事了) : 風險除了可能被碎嘴之外 : 大概就是事後回想你推在你難過的時候又拉了你一把,看到周邊比以往更想買買買買買了 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.149.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1780280838.A.EDD.html
starwillow: 是喔台男真的這麼在意禮,為什麼說到聘金跟坐月子就 06/01 10:29
starwillow: 生氣啊?笑死 06/01 10:29
Ttei: 儒學早就死了還儒學 06/01 10:29
doremon1293: 活著的人才有輸出 06/01 10:30
zw39107: 現在是2026誰跟你儒學 06/01 10:30
doremon1293: 人都死了 哪有什麼意義 06/01 10:30
tim111444: 去就去阿 成年人了誰還不能對自己的選擇付點代價 06/01 10:30
aaaaooo: 大家族機能早就被現代社會運作模式取代得差不多了 就算跟 06/01 10:30
nahsnib: 我覺得人死了那麼搞剛都是多的,燒一燒不要佔位置比較重 06/01 10:31
nahsnib: 要 06/01 10:31
breadf: 父親在女兒婚禮參加AV女優握手會,不錯 06/01 10:31
hk129900: 真的要討論禮要對等啊 男方給聘金女方有準備等值嫁妝嗎 06/01 10:31
nahsnib: 但我還是會去葬禮,完全不是因為尊重或者緬懷死者,只是 06/01 10:31
aaaaooo: 那些人斷絕往來也不構成什麼障礙 頂多就是分產時可能會吵 06/01 10:31
nahsnib: 因為不去會被罵,啊我就怕被罵 06/01 10:31
eddiego: 聘金和坐月子就覺得那女人不值得啊... 06/01 10:32
tim111444: 被罵就被罵阿ㄏ 06/01 10:32
KAGOD: 認同這篇,幫補血 06/01 10:33
tooyahaya: 我覺得男生也是被迫接受的就是了 06/01 10:33
tooyahaya: 我還是站在大家都要出錢出力的那方,然後現實點就是遺 06/01 10:34
tooyahaya: 產大家都有分,那本來大家都該過來幫忙 06/01 10:34
fuhsi: 我是有認識的媽媽不參加所有孩子的婚禮 06/01 10:34
fenix220: 窮山惡水多 06/01 10:34
tooyahaya: 然後回樓上na大 06/01 10:36
tooyahaya: 這題反而是女方為了看live要多放兩天 06/01 10:36
tooyahaya: 而不是趕緊燒一燒別佔空間 06/01 10:36
BusterPosey: 自己做選擇啊 後果自己承擔 都成年了 點點點 06/01 10:36
marktak: she我覺得ok 有到點 06/01 10:37
SpiceKey: 說的有道理啊 06/01 10:37
cactus44: 都成年人了既然要去演唱會就要對選擇負責 06/01 10:37
linsection: 如果丈夫孩子出車禍和參加演唱會不知道哪個重要 06/01 10:39
ifudosks54: 婚禮跟演唱會都有很長時間可以事前協調 06/01 10:39
ifudosks54: 原文的案例是突發意外,幾乎沒什麼調整空間 06/01 10:39
ifudosks54: 而且現代也有只登記不辦婚禮的夫妻 感覺兩邊情況不同 06/01 10:39
GAOTT: 女兒結婚 父親跑去看演唱會也太過分了= =.... 06/01 10:39
ashs92223: 活人跟死人還是有差呀 @@ 06/01 10:40
kimicino: 婚禮喜帖會提早收到而且人還活著,喪禮人都死了 06/01 10:40
lcw33242976: 騙你的 不止東亞 06/01 10:40
lcw33242976: 歐美一堆家人俠絕大部分肯定也選家人 06/01 10:40
lcw33242976: 想把家人放在娛樂後面是自己的事 06/01 10:40
lcw33242976: 但老愛跳出來護航只顧自己爽然後把責任外包給丈夫的 06/01 10:40
lcw33242976: 價值觀被嘴就剛好而已 06/01 10:40
GAOTT: 這題我會 人死了就說活著的人更重要 人活著就講死了再說 06/01 10:41
GAOTT: 反正都有能反駁的 06/01 10:41
taric888: 想爽就不要怕被罵 06/01 10:41
gm3252: 婚禮有父女直接關係,喪禮又沒有。而且也不是不去喪禮是守 06/01 10:41
gm3252: 夜 06/01 10:41
Shichimiya: 拿婚禮比葬禮也是莫名其妙 婚禮當事人還活著好嗎 06/01 10:41
GAOTT: 人死了就說活著的人更重要 人活著就說又還沒死緊張什麼= =" 06/01 10:41
gm3252: 如果是車禍那例子女的一定被噴 06/01 10:41
fiercy: 我也不懂這問題怎麼會有別的選擇(除非他們親子關係真的很 06/01 10:41
fiercy: 差),是人都會希望在某個時刻,親愛的人把自己放在第一位 06/01 10:41
fiercy: 吧。我不在乎過世的人是不是真的能感受到,我也做過很多看 06/01 10:41
fiercy: 起來很蠢又沒意義的事,但那都無所謂,只要有一樣是真的有 06/01 10:42
fiercy: 用那就太好了 06/01 10:42
UzInSec: 那老公也沒直接關係,幹嘛要老公去 06/01 10:42
gm3252: 活著的人比死人更重要不是廢話?這還有爭議喔 06/01 10:42
BorsigHP: 依造某些人邏輯還是演唱會重要吧 06/01 10:42
BorsigHP: 丈夫孩子沒死就是沒事 演唱會只有一次 死了那更不重要了 06/01 10:42
cactus44: 不過這種事在歐美人來看名聲也不會好啦 06/01 10:42
GAOTT: 婚禮又怎樣 現在再婚的還少的 這次沒去下次去不就好了 06/01 10:42
GAOTT: 又還沒死緊張什麼 06/01 10:43
UzInSec: 老公也是活著的人啊 06/01 10:43
yellowhow: 如果是真實案例的話,大概就老婆覺得演唱會比較重要 06/01 10:43
ftes: 有道理啊,老公兒子車禍只是腳斷掉還能自理,那還要留下來 06/01 10:43
ftes: 照顧嗎 06/01 10:43
lcw33242976: 甚至都不用到喪禮 06/01 10:43
lcw33242976: 如果是女生要畢業了約老爸參加畢典 06/01 10:43
lcw33242976: 結果老爸說哈哈妳的畢典我讓老媽去 老爸我要去成人 06/01 10:43
lcw33242976: 展啦 06/01 10:43
lcw33242976: 不被砲死才怪 06/01 10:43
yellowhow: 但她又不好意思所以想讓老公代勞一段時間,畢竟LIVE也 06/01 10:44
yellowhow: 就幾個小時,但這樣觀感還是不佳就是了 06/01 10:44
hit0123: 說活人比死人重要的 有種就去把你家祖墳給刨了做成倉庫 06/01 10:45
ftes: 說認真的我比較好奇,如果是老婆自己爸媽葛屁了,那她還會 06/01 10:45
ftes: 去看嵐的演唱會嗎 06/01 10:45
tyifgee: 說真的就很雙標啊 換男的這樣做看會不會被噴死 06/01 10:45
justsay: 這案例就是老婆自己老爸啊 06/01 10:46
yellowhow: 男的作也會被噴,所以跟性別無關 06/01 10:46
UzInSec: 這例子就是老婆爸爸阿 06/01 10:46
tim111444: 原案不就是老婆的爸躺了== 06/01 10:46
yellowhow: 只是看你在不在意他人想法 06/01 10:46
BorsigHP: 這案例就是妻子自己的父親啊== 06/01 10:46
hit0123: 歐美其實很重視家庭 尤其美國保守派 06/01 10:46
roger2623900: 男的被給予的社會責任就是比較多 所以投票男的八成 06/01 10:46
roger2623900: 會選守夜也很正常 就教育出來的 06/01 10:46
VIP: 上面那畢典例子,所以她老爸找她去參加守夜嗎? 06/01 10:47
fuhsi: 老公就說死的是他爸還沒差,重點是死的是女方親爸啊 06/01 10:47
roger2623900: 男的就是從小被教育要負責 所以辦後事也會扛起來 06/01 10:47
BusterPosey: 原文就是老婆他自己爸媽 看清楚OK? 06/01 10:47
lcw33242976: 這個事情就是那個老婆自己的親生父親啊 06/01 10:47
lcw33242976: 不然如果是老公的父親哪還有討論 06/01 10:47
lcw33242976: 愛去不去 06/01 10:47
jpnldvh: 有那麼複雜嗎 不去Live後悔一輩子 不去守夜被念一輩子 06/01 10:47
baseball0203: 某樓那個聘金的邏輯,阿請問有照古禮附等同聘金的嫁 06/01 10:48
baseball0203: 妝嗎?請問是全新未拆封嗎?有的話都會接受吧? 06/01 10:48
jpnldvh: 都成年人了 選一個自己能接受的 06/01 10:48
li1015: 換成男的應該會一面倒的噴,而不像原案還有不少支持的 06/01 10:48
cactus44: 就是死者是女方親生父親所以丈夫才感到震撼啊... 06/01 10:48
ringtweety: 男生自己爸爸過世 然後要老婆去 自己看少女時代演唱會 06/01 10:48
BorsigHP: 性別對調一下就是父權社會壓迫 丈夫逼迫妻子參加夫家喪 06/01 10:48
BorsigHP: 禮 自己卻爽爽在外聽偶像演唱會! 06/01 10:48
tim111444: 被唸頂多老死不相往來 自己愧疚是一輩子都跨不過去 06/01 10:48
tim111444: 怎麼選想必很清楚了 06/01 10:48
ringtweety: 這放在FB或脆 不曉得要被砲成怎樣了 06/01 10:49
jpnldvh: 有人不會愧疚啊 又不怕被念 那就去Live啊 自己能接受就好 06/01 10:49
tim111444: 那就對了阿 06/01 10:50
Adlem: 就對女方來說嵐也是親人 其實是喪禮間的抉擇 06/01 10:50
BusterPosey: 就個人選擇啊 感覺現在回文都在虛空對線 06/01 10:50
vhik4596: 推,不過歐美重視家人的程度其實也很高,這塊世界算是 06/01 10:50
vhik4596: 共通的,不太算儒學特色 06/01 10:50
pinqooo: 純噓禮教吃人 06/01 10:50
twistfist: 所以現代人直接不聯絡囉,預判你的情勒 06/01 10:51
Gouda: 最終演唱會也是團體的一種葬禮啊 好像很多人忽略最終 .. 06/01 10:51
Gouda: 這也是沒有下一場了 06/01 10:51
GAOTT: 禮教吃人+1 06/01 10:51
busman214: 台灣大聘拿來拍照用、小聘沒多少錢 是有啥好生氣@@? 06/01 10:52
busman214: 然後我認識的已婚男性都還蠻樂意付錢讓老婆去月子中心 06/01 10:52
busman214: 的 月子中心對男性而言其實是花錢買方便欸... 一樓是不 06/01 10:52
busman214: 是看太多偏激單身漢的言論了@@? 06/01 10:52
D2Diyus: 噓的怎麼給人感覺是被這篇破防了 06/01 10:52
ifudosks54: 有點好奇,會人因為畢典家人沒參加而想公審開砲嗎 06/01 10:52
jpnldvh: 我覺得吧 情勒都是自己選的 沒情緒就不會被情勒 06/01 10:53
Pochafun: 日本怎樣不知道 但台灣的話 男方可以決定要辦啥儀式 有 06/01 10:53
Pochafun: 親戚的喪禮只有出殯 其他都省了 也沒守夜 06/01 10:53
jpnldvh: 什麼男女都多扯的 根本無關 06/01 10:53
s22shadowl: 放在華人社會問一下死者本人就好了吧,哪次不是丟兩 06/01 10:54
s22shadowl: 個聖筊就好 06/01 10:54
yellowhow: 最後一場這就未必拉,畢竟人還在就有機會 06/01 10:54
jpnldvh: 我不在乎的東西勒死了也沒用 06/01 10:54
WindSucker: 偽孝 06/01 10:54
s22shadowl: 死者為大,死者說可以啊(拿著聖筊 06/01 10:54
zizc06719: 我爸媽早就跟我說活著孝順就好,喪禮隨便燒一燒就結束 06/01 10:55
tamynumber1: 講簡單點就是跟爸爸的感情比不上去看推的慾望 06/01 10:55
tamynumber1: 倒楣的是老公 06/01 10:55
wcp59478: 誰跟你儒學 然後婚禮會臨時辦跟半年前排好的活動衝突嗎 06/01 10:55
fiercy: 啊...演唱會也能有其他方式彌補啊 06/01 10:55
roger2623900: 這次是女方家裡有人扛喪禮 不然她也是要跑回家處理 06/01 10:55
roger2623900: 啊 不然要遺體放在醫院跑去演唱會嗎? 06/01 10:55
yellowhow: 怎麼辦就看你在不在意他人想法XD 不在意就能隨便點 06/01 10:55
wcp59478: 啥愚蠢舉例 06/01 10:55
Jameshunter: 信不信之後岳母(如果還在)遺產不給又會出來靠杯 06/01 10:55
o9714540: 婚禮不就更可以改時間了 06/01 10:55
o9714540: 再說演唱會都多早就訂到了 06/01 10:55
o9714540: 硬要挑那天 不要錯誤類比好嗎 06/01 10:55
tim111444: 老公也可以拒絕阿 你爸死了幹我闢事 06/01 10:55
cactus44: 可女方是兩邊都想要,想去演唱會又怕被罵,又當又立 06/01 10:56
lcw33242976: 禮教吃人笑死 換去歐美一樣被噴的啦 06/01 10:56
lcw33242976: 歐美還時不時出主角超重視family的電影跟你強調家人 06/01 10:56
lcw33242976: 第一位 06/01 10:56
lcw33242976: 儒學禮教影響力都沒那麼大 06/01 10:56
ringtweety: 歐美只是長大後不跟父母住 但還是很重視家庭這塊的 06/01 10:56
loserforever: 要去就去 到時候分錢的時候不要GGYY就好 06/01 10:56
Retangle: 像我媽本身就很賭爛守夜了 那我不守肯定沒差 06/01 10:56
mushrimp5466: 跟個人感受沒什麼關係,比較重要的是別人會怎麼看你 06/01 10:57
mushrimp5466: 吧,如果沒朋友沒親戚你要幹嘛沒人管 06/01 10:57
jpnldvh: 跟什麼華人 儒教 亞洲無關吧 這在哪個文化都被噴 06/01 10:57
SSIKLO: 性別對調就全是問題,對壓 06/01 10:57
Retangle: 不辦喪禮跟不守夜是兩回事 你搞密不發喪肯定被噴歪 06/01 10:57
roger2623900: 沒朋友沒親戚 你爸死了就不用去處理後事喔? 06/01 10:57
RINPE: 沒對象的有幻想自己要付月子中心的錢嗎 06/01 10:58
roger2623900: 就是有人負責操辦 老婆才能去演唱會 06/01 10:58
bnn: 那怕是守夜也有輪班的 不過日本規定只守一兩天也沒這麼費工 06/01 10:59
skyworld: 分錢怎麼可能不GGYY,平常根本不回老家的舅舅們,一到要 06/01 10:59
skyworld: 分配遺產就完全不缺席,還一個比一個大聲(? 06/01 10:59
tim111444: 後事不會因為一個晚上就不能處理阿 那女的如果是喪主 06/01 10:59
tim111444: 就自己把時間喬掉了 06/01 10:59
bnn: 喪禮本來就是找個藉口聚集處理事情用的 為了還活著的人 06/01 10:59
mushrimp5466: 處理後事和守夜又不是同一件事,只是不守夜還是會辦 06/01 11:00
mushrimp5466: 後事啊 06/01 11:00
bnn: 你讓人家住很遠的跑來一次處理不完也很煩 但現代通訊也發達了 06/01 11:00
chrisjeremy: 我伯母的親戚 她父親病重時選擇出國玩 她出國的那天 06/01 11:01
chrisjeremy: 過世 整個喪禮期間都在國外旅遊 回來時遺產幾乎沒分 06/01 11:01
chrisjeremy: 她 鬧到跟家裡決裂 06/01 11:01
tyifgee: 女方不守夜是她的選擇沒錯 問題是她叫丈夫去是什麼意思 06/01 11:01
tyifgee: ? 06/01 11:01
bnn: 加上親戚都不常來往的話也不怕人家親族背後說話 06/01 11:01
wcp59478: 沒朋友沒親戚不就可以自己挑不撞到的日期 06/01 11:02
wcp59478: 自己挑還挑會撞到的 可能跟你一樣天才邏輯 06/01 11:02
lcw33242976: 也就性別正確還能撈到一小撮人覺得女方娛樂優先+責 06/01 11:03
lcw33242976: 任外包給丈夫的做法沒問題而已 06/01 11:03
lcw33242976: 換成男的這樣搞 幫護的秒變卦 06/01 11:03
lcw33242976: 妥妥的分不清事情輕重緩急 06/01 11:03
tooyahaya: 你自己把時間橋掉了那其他人怎麼辦 06/01 11:03
tooyahaya: 喪禮的時間本來也就不是喪主自己一個人決定說了算 06/01 11:03
tooyahaya: 還要顧慮到其他兄弟姐妹親戚,大家喬一個都方便的時間 06/01 11:03
BusterPosey: 這倒是真的 活著時候孝順表達愛意更重要 06/01 11:03
Peurintesa: 所以原文的老公有必要代替老婆去守夜嗎? 06/01 11:03
Peurintesa: 他老婆也是很奇怪耶 既然覺得不重要為啥還要找老公 06/01 11:04
tyifgee: 性別紅利真爽是吧 06/01 11:05
ringtweety: 夫妻都不去就算了 只叫老公去更奇怪 06/01 11:05
UzInSec: 若沒朋友沒親戚 殯儀館,火葬場,墓地都得靠你聯絡欸 06/01 11:05
alankira: 婚禮差那麼多,婚禮完全是可以預先安排跟決定的時間 06/01 11:05
UzInSec: 也不一定抽得出時間看演唱會,除非花錢外包給生命禮儀公司 06/01 11:06
BusterPosey: 上一代就很多不敢選擇單身啊 06/01 11:07
UzInSec: 或是把大體丟在醫院或家裡不管,等看完演唱會再處理嗎? 06/01 11:07
chrisjohn214: 奇文共賞(?) 06/01 11:07
u7451519: 其實就是個人選擇,硬把民族文化跟兩性關係摻摻在一起, 06/01 11:07
u7451519: 就是硬聊而已 06/01 11:07
iMooNK: 說葬禮人死了不重要 啊妳親朋好友是也死了嗎 重點一直是 06/01 11:07
iMooNK: 活人怎看啊 不然丈夫有什麼好為難 怕她爸跳起來打他嗎 06/01 11:07
roger2623900: 醫院也不會讓你拖太久吧 基本上快死就會通知家屬要 06/01 11:08
roger2623900: 不要急救了 後續很多東西要聯絡操辦的 06/01 11:08
Peurintesa: 問他老婆為啥要請老公幫忙吧 不是老婆為難老公嗎? 06/01 11:08
sudekoma: 沒朋友沒親戚就是在世的岳母週六打電話叫女兒回家 06/01 11:09
roger2623900: 真的就是她老爸老家有人負責這些事情 她才有空能去 06/01 11:09
roger2623900: 演唱會 06/01 11:09
sudekoma: 然後女兒跟媽媽說等周日看完演唱會在說 06/01 11:09
sudekoma: 如果岳母已經不在,就是左鄰右舍發現不對報警 06/01 11:10
uxy82: 家裡有人辦喪事,你發現有家人好像不干他事一樣地繼續玩樂 06/01 11:10
uxy82: ,你就問你覺得他做人有沒有問題嘛 06/01 11:10
chrisjohn214: 沒啥問題啊 06/01 11:10
sudekoma: 當地警察連絡女兒回去認屍,然後女兒先看完演唱會再去 06/01 11:10
frank860328: 要真的很特立獨行且有強大心理抗壓能力才能無視這種 06/01 11:10
frank860328: 禮數 這種人只能說有但不多 06/01 11:11
a43164910: 你知道老爸喜歡SHE還排在演唱會同一天 被放鳥剛好阿== 06/01 11:11
tim111444: 沒看到她日常作為只憑這件事就不能說明什麼 說不定屎 06/01 11:12
tim111444: 尿她把的 飯她餵的 澡她洗的 還是錢她出的 那她不服喪 06/01 11:12
tim111444: 去出國吃大餐我都沒意見 06/01 11:12
Landius: 儒學沒死總是留存在儀式內,如果告別式搞到內孫全部沒參加 06/01 11:12
Landius: ,變外長孫當孫輩代表,這會變談資很久 06/01 11:12
lcw33242976: 要真覺得做的很對 06/01 11:12
lcw33242976: 那老婆敢不敢當著所有弔唁者的面自己講 06/01 11:12
lcw33242976: 為了我自己要去聽演唱會娛樂爽 06/01 11:12
lcw33242976: 所以你們想弔唁的、火葬場、葬儀社、儀式師父等等所 06/01 11:12
lcw33242976: 有人為了我要去娛樂延期和跟公司請假喔 06/01 11:12
lcw33242976: 看來是不敢 所以外包給老公 06/01 11:12
uxy82: 大概家人沒什麼感情的才覺得沒問題吧 06/01 11:12
roger2623900: 如果她真的做那麼多 我相信沒人會靠腰她的 但是現 06/01 11:12
roger2623900: 在是連她老公都不理解她 06/01 11:12
a88152660: 夫妻本就該互相掩護 畢竟老婆也是自己選的 06/01 11:13
ray424: 除非跟家裡關係真的差到極點,不然敢這樣搞的也不多吧這種 06/01 11:13
ray424: 應該算特例就是了 06/01 11:13
tim111444: 對啊 所以就不用討論案例以外的部分阿 06/01 11:13
HOWyun2648: 看某些推文就知道教育已經成功改革了,所以才會說出死 06/01 11:13
ifudosks54: 她沒有不辦喪事吧,是兩邊距離太遠趕不上回去守夜 06/01 11:13
HOWyun2648: 人和活人不一樣,所以喪禮沒關係,婚禮才重要的鬼話 06/01 11:13
Cuchulainn: 儒學(X 儒教(O 台灣社會價值本來就在官家農商與盜賊鄉 06/01 11:14
Cuchulainn: 勇之間反覆橫跳 06/01 11:14
roger2623900: 沒有不辦 只是要爽完後再回家處理 06/01 11:14
roger2623900: 娛樂>家庭責任 06/01 11:14
Peurintesa: 討論案例內那就是老婆基於什麼心態要老公幫忙吧? 06/01 11:14
bobyhsu: 講聘金沒問題啊 那該講講門當戶對了吧? 聘金300萬回禮沒 06/01 11:15
bobyhsu: 個300是準備賣女兒還是想讓女兒嫁過去當奴隸? 06/01 11:15
dnkofe: 這個真的跟文化沒關係,是看你個人的信念 06/01 11:16
raura: 這個例子放在歐美也會被罵,歐美很注重家人都,除非家人斷 06/01 11:16
raura: 絕關係 06/01 11:16
chrisjohn214: 平常很孝順的話,喪禮也不重要吧 06/01 11:16
chrisjohn214: 反過來 06/01 11:16
chrisjohn214: 覺得喪禮很重要的,平常大概也不怎麼孝順 06/01 11:16
chrisjohn214: 非Q則非P 06/01 11:16
ifudosks54: 老公不是本來就認為該去守夜嗎,怎麼一堆人都預設他 06/01 11:17
ifudosks54: 是被拜託才去的? 他公審目的不是因為要守夜,是認為 06/01 11:17
ifudosks54: 娛樂不該放在親人前面吧 06/01 11:17
jpnldvh: 要做就別怕 怕就別做 在乎別人想法早被口水淹死了 看推文 06/01 11:17
astinky: 生前不盡心盡力,死後買個高價骨灰罈就是孝順,讚 06/01 11:17
jpnldvh: 都幾百行了 06/01 11:17
wcp59478: 人家守夜沒到而已 隔天一早公祭?會去啊 06/01 11:17
hdjj: 現在都2026了大哥,連學校都不教儒學了 06/01 11:18
roc074: 父親不去女兒婚禮其實也還好,又沒說女兒一生只能辦一次 06/01 11:19
roc074: 婚禮…… 06/01 11:19
hdjj: 以前的禮儀早就不適合現代的社會了 06/01 11:19
busman214: 有看過平常不孝順喪禮才出現的 但反過來的還真沒遇過@@ 06/01 11:20
v9896678: 這年頭還儒學。那我只能說異類滿地走 06/01 11:20
busman214: 因為演唱會而缺席守夜的要說平常有多孝順我是不太相信 06/01 11:20
busman214: 啦... 06/01 11:20
lcw33242976: 怎麼掩護? 06/01 11:20
hdjj: 至少在我看來,活人遠比死人重要 06/01 11:20
uxy82: 少在那邊亂用非黑即白的概念,生前孝順的人,頂多死後從簡 06/01 11:20
lcw33242976: 弔唁者:你們心裡一定也很難過 請節哀 06/01 11:20
uxy82: 。生前就不孝順的,是會買什麼好骨灰? 06/01 11:20
lcw33242976: 不過我怎麼沒看到你老婆?她去洗手間? 06/01 11:20
lcw33242976: 老公:她有很重要的事還沒來 06/01 11:20
lcw33242976: 弔唁者:什麼很重要的事? 06/01 11:20
lcw33242976: 老公:她說她要去聽演唱會娛樂爽 06/01 11:20
roger2623900: 我也不認識平時很照顧父母的 反而後事時跑出去爽.. 06/01 11:21
skyworld: 這篇我覺得有個點很能理解,你在這節骨眼選擇演唱會,要 06/01 11:21
skyworld: 說你平常盡心盡力非常孝順,我是高度懷疑啦 06/01 11:21
Peurintesa: 我比較好奇什麼情況會預設孝順的人覺得喪禮不重要 06/01 11:22
k798976869: 因為花了錢 還不能用儒家寶貝球抓 06/01 11:22
aCCQ: 去嵐的葬禮也不算是去爽吧 就是去哭的 06/01 11:22
chrisjohn214: 講不出邏輯要情勒了嗎,好可怕 ._. 06/01 11:22
k798976869: 喪禮本來就不重要啊 浪費錢給黑道賺而已 06/01 11:22
uxy82: 社會現實可不是只有二分法,有那麼簡單就好了 06/01 11:22
k798976869: 要孝順要在還活著的時候。死了之後是要演給別人看 社 06/01 11:23
k798976869: 交用的 06/01 11:23
roger2623900: 就有人覺得活人比死人重要 所以辦後事時我是活人 06/01 11:23
roger2623900: 我的娛樂>死人的後事 我是不理解這孝順的價值觀 06/01 11:23
cdojth590216: 如果是男方老爸過世 叫媳婦去守夜 自己去看akb演唱 06/01 11:23
cdojth590216: 我看推文那些護航的早就噴爛了 呵呵 06/01 11:23
kctrl: 人死如燈滅,喪禮是活人為了過得更好或是什麼莫名其妙的原 06/01 11:23
Peurintesa: 講邏輯要有前提吧 看起來有人無法解釋他的前提耶 06/01 11:24
vinc4320: 為了演唱會不幫老爸守夜 跟我說你平常多孝順 笑死 06/01 11:24
kctrl: 因演猴戲給其他活人(或是自己)看的 06/01 11:24
hdjj: 不理解的事情可多了,但我會尊重別人的選擇 06/01 11:24
jpnldvh: 雖然說大家吵得很開心 但也不是二分法吧 06/01 11:25
tim111444: 就不用理解阿 說不定人家就覺得演唱會是她的人生大事 06/01 11:25
Merrill: 辦喪事是為了活人 這種都要扯孝順平常一定不孝 06/01 11:25
busman214: 是你預設平常孝順的人覺得喪禮不重要的邏輯才奇怪吧= = 06/01 11:25
kctrl: 你可以自由選擇參加或不參加,但站出來指責別人的價值觀跟 06/01 11:25
k798976869: 死了本來就沒差啊 06/01 11:25
busman214: 這很明顯不符合大多數人的生命經驗... 06/01 11:25
Peurintesa: 前提都無法解釋還自以為講邏輯也是蠻好笑的 06/01 11:25
tim111444: 硬要理解又自己陷入邏輯當機 才不能理解 06/01 11:25
k798976869: 除非你可以復活死人 說他真的很在意 不然根本沒人在乎 06/01 11:25
Bigvoltorb: 是不是完全是儒學影響我覺得還有得討論,但對於思考 06/01 11:25
Bigvoltorb: 邏輯那段完全認同,本身就會盡孝愛護父母的人,基本上 06/01 11:25
Bigvoltorb: 這個問題絕對是選守夜的,不會是為了去看演唱會的藉口 06/01 11:25
Bigvoltorb: 。 06/01 11:25
kctrl: 你不同,所以人家道德就比你低之類的大可不必 06/01 11:25
starsheep013: 命題就錯了吧,沒看過有人親子關係平常很好很孝順 06/01 11:25
starsheep013: ,父母一死隨便燒了就當結束的 06/01 11:25
kctrl: 人生兩件事之乾你屁事 06/01 11:26
hdjj: 真要說不孝,古代還說不孝有三無後為大呢( 06/01 11:26
lcw33242976: 我只看過不孝順的為了分錢趕去葬禮 06/01 11:26
lcw33242976: 你要是工作忙走不開、自己住院走不了還能理解啦 06/01 11:26
roger2623900: 就是連平時不孝順的人後事都可能回來演戲了 平時孝 06/01 11:26
lcw33242976: 沒看過大孝子大孝女葬禮期間為了聽演唱會叫別人先代 06/01 11:26
roger2623900: 順但把娛樂放在親爹後事之前 我是不太相信 06/01 11:26
lcw33242976: 替去的 06/01 11:26
catandlion: 推這篇 06/01 11:26
Luber: 阿每件事本來就有相應的承擔後果 不去送行就被唸記一輩子記 06/01 11:26
Luber: 沒差的人就覺得沒差啊 不去我推就終身遺憾 見一次少一次 06/01 11:26
Luber: 在日本父女關係不好的也不少見不是 06/01 11:26
tooyahaya: 還在情勒,講不出什麼邏輯就罵人情勒:) 06/01 11:26
tooyahaya: 老實說講情勒,就是沒洞鑽了只好見笑轉生氣罵人情勒 06/01 11:27
Peurintesa: 對啊 結果是自己在情勒別人吧 06/01 11:28
tim111444: 我是有看過那種長照家庭 把屎把尿把三小的 想要放假幾 06/01 11:29
tim111444: 天 安排老人去兄弟家然後就被嘴的案例啦 不過那個是直 06/01 11:29
tim111444: 接被老人噴不孝順 想把爸媽蛋雕那種 06/01 11:29
jpnldvh: 這就情感問題說情勒沒毛病吧 06/01 11:29
k798976869: 守夜本來就是情勒啊 根本不必要 你可以自願 但不能強 06/01 11:29
k798976869: 迫別人去做這個沒意義的事 06/01 11:29
Peurintesa: 搞半天原來是老婆情勒老公 06/01 11:30
jpnldvh: 守夜敢不去被噴成狗 怎麼看都是情勒吧 06/01 11:31
lljjfrdr1: 老公:反正最後要去的還是我.... 06/01 11:31
tooyahaya: 這樣啊,那為什麼其他人就得去守夜呢 06/01 11:32
tooyahaya: 大家都不想被情勒,大家都不守夜 06/01 11:32
tooyahaya: 順帶一提為什麼我要花時間處理老爸後事,誰愛處理誰去 06/01 11:32
tooyahaya: 處理 06/01 11:32
tooyahaya: 別逼我,逼就是情勒 06/01 11:32
chrisjohn214: https://i.urusai.cc/CCwtz.jpg 06/01 11:32
chrisjohn214: 所以那些覺得喪禮重要的,嗯,呵呵 06/01 11:32
iMooNK: 先不說演唱會是不是有意義 啊守夜沒意義還要老公去?然後 06/01 11:33
iMooNK: 去坦親友的情緒 這又是什麼意義 06/01 11:33
Peurintesa: 老哥 無法自圓其說就算了 找AI救援不是更搞笑了嗎 06/01 11:33
yinyang102: 能夠情勒的是活著的人像原PO這樣,不要推到過世的父 06/01 11:33
yinyang102: 母身上好嗎? 06/01 11:33
busman214: 你那種問法AI給你用也是浪費啦= = 06/01 11:33
tooyahaya: 說真的常常把情勒掛在嘴上的就是最情勒的傢伙 06/01 11:33
tooyahaya: 因為都是拿自己的心情來勒索別人不能逼他 06/01 11:33
foxey: 樓上內行 06/01 11:34
jpnldvh: 後事不處理會給別人實質麻煩的 和守夜不能混為一談吧 06/01 11:34
lljjfrdr1: 比起守不守禮,叫老公去守靈還比較像情勒吧? 06/01 11:34
harryron9: 理解但不一定接受 不過我覺得出嫁的女兒是能不來的= = 06/01 11:34
s87879961: 情勒老公可以 06/01 11:34
s87879961: 但別人不能情勒我喔 06/01 11:34
tyifgee: 不重要的話 那叫老公去幹嘛?不覺得很好笑嗎 06/01 11:34
Peurintesa: 去問那個老婆為什麼要給老公找麻煩吧 06/01 11:34
chrisjohn214: 我打個台灣諺語而已,AI 自己答的,笑了 06/01 11:34
lljjfrdr1: 這建事情性別互換,都屬於想都不敢想.... 06/01 11:35
jpnldvh: 就自己不去自己選擇 但沒資格叫別人代勞 06/01 11:35
max005: 我覺得就只是價值觀不同 還不到崩壞的程度 06/01 11:35
lljjfrdr1: 守禮或不守禮都屬於可以理解,叫老公去莫明其妙 06/01 11:36
tim111444: 叫別人代勞也是協商出來 應該沒人反對老公可以拒絕吧 06/01 11:36
tooyahaya: AI陪你聊天的幻覺回覆當答案這輩子也是有了 06/01 11:36
kctrl: 這就標準別人家務事 人家怎樣那是人家的事 06/01 11:36
DaiyaKS: 要講聘金就完全照古法來 嫁出去的女兒潑出去的水 只有初 06/01 11:36
DaiyaKS: 二可以回娘家 06/01 11:36

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