→ bestteam: 娛樂跟學習本來就不一樣 04/22 23:27
推 gaym19: 因為上課很無聊 打遊戲可以分泌多巴胺 04/22 23:27
推 ayubabbit: 也不見得是娛樂問題 坐著本來就很煩 04/22 23:27
→ ayubabbit: 開會跟動手做事 前者就特別催眠 04/22 23:27
推 qsx889: 被壓著去做跟做著有樂趣的差別 04/22 23:27
推 bestteam: 爛遊戲會被淘汰 但作業不會 04/22 23:28
推 gaym19: 主動去做跟被壓迫去做本來就有差別 04/22 23:28
推 SoulFaith: 反饋密度這點…台灣教育每天小考難道有比較好? 04/22 23:29
→ ayubabbit: 現在去看電影也很難不睡著 04/22 23:29
推 MrSherlock: 所以老師會適時點人回答,也算一種QTE(? 04/22 23:29
超好笑, 可是好像沒講錯
→ ayubabbit: 算吧 04/22 23:29
→ gaym19: 如果有人逼著我打八小時的遊戲我也會厭煩 04/22 23:29
推 Scarlett888: 其實1.2.3.4層都是多巴胺回饋 寫那麼多.. 04/22 23:29
→ laladiladi: 有人說喜歡健身是因為你認真做幾個禮拜就有效果 04/22 23:29
→ laladiladi: 比幹其他事效率高太多了 不過要認真做 04/22 23:29
推 astinky: 每天小考不能當作反饋密度來看吧 04/22 23:29
→ bluejark: 選擇問題 玩遊戲的時候是自己選有興趣的 04/22 23:30
→ Scarlett888: 是的 如果興趣變職業 很多人會感到厭煩 04/22 23:30
→ bluejark: 你強迫小朋友每天玩dei遊戲看看 04/22 23:30
所以教室內分組競賽有用, 想起來了, 我高三時班導就將全班平均分隊,
成績競賽, 每組內的強者要帶弱者
※ 編輯: kuwawa (98.207.108.38 美國), 04/22/2026 23:33:32
推 bestteam: 遊戲可以選自己喜歡的 逼小孩玩他沒興趣的他也撐不 04/22 23:31
→ bestteam: 了多久 04/22 23:31
→ gaym19: 而且就台灣教育排程來說 數學是只要一個點斷檔 04/22 23:31
→ gaym19: 然後你沒有趕緊補回來 那恭喜你 你數學廢了 04/22 23:31
→ gaym19: 每個人都希望有個殺老師這種無敵超人可以因材施教 04/22 23:32
推 Arron9397: 興趣問題啊 你能玩candy crush 6小時嗎 可能可以啦 04/22 23:33
→ James2005: 鬼塚英吉也是因材施教 04/22 23:33
推 peter89000: 小考成績好會有成就感的話,密集小考確實會有差 04/22 23:33
→ gaym19: 但遊戲不一樣 我玩遊戲是因為興趣 而且回饋快速 04/22 23:34
→ gaym19: 失敗了也不會有巨大的負面回饋 會讓我想不斷嘗試 04/22 23:34
推 starsheep013: 遊戲已經篩過喜歡的了,不然給他壺男或jumpking, 04/22 23:34
→ starsheep013: 能認真玩兩小時算他贏 04/22 23:34
→ peter89000: 但多數人讀書得到的回報都很延遲,導致動力不足 04/22 23:34
→ gaym19: 就算真的因為暫時性的挫折而不想接觸 也沒人會責罵我 04/22 23:35
→ gaym19: 但讀書不一樣 基本上都是被逼被強迫去念的 04/22 23:35
推 risingheart: 看學習的東西有不有趣啊 大學有趣的選修選不到我還會 04/22 23:35
→ risingheart: 主動去旁聽 無趣的甜的只有報告才出現 04/22 23:35
→ ayubabbit: 這某種程度算是華人教育的優勢吧 題庫戰術 04/22 23:35
推 shinelusnake: 遊戲回饋感很高,失敗代價很小,跟現實生活完全相 04/22 23:35
→ shinelusnake: 反 04/22 23:35
→ ayubabbit: 你寫的題型越多是有回饋感的 04/22 23:35
→ gaym19: 而且回報給得很慢 但是負面回饋極大又容易被責罵 04/22 23:36
推 dalzane: 愛因斯坦:一個男人與美女對坐1小時,會覺得似乎只過了1 04/22 23:36
→ dalzane: 分鐘;但如果讓他坐在熱火爐上1分鐘,會覺得似乎過了1小 04/22 23:36
→ dalzane: 時,這就是相對論。 04/22 23:36
推 bestteam: 學生時代喜歡的科目我也可以開學就看完課本啊 跟我 04/22 23:36
→ bestteam: 玩喜歡的遊戲一樣 04/22 23:36
推 Scarlett888: 所以我一直很佩服faker 他居然可以打LOL十年 每天 04/22 23:36
→ Scarlett888: 高強度訓練 都不會膩...這根本不是人了 像許秀早早 04/22 23:36
→ Scarlett888: 就沒熱情了 04/22 23:36
→ ayubabbit: 畫重點甚麼的也是高報酬 04/22 23:36
→ gaym19: 時間久了 斷檔的學生在學習數學方面就會極度消極 04/22 23:36
→ shinelusnake: 相同程度的成功與失敗,遊戲是正回饋很大,現實則 04/22 23:37
→ shinelusnake: 相反 04/22 23:37
→ ayubabbit: 講的好像沒斷檔就不消極(X 04/22 23:37
→ gaym19: 因為他在數學這個領域得不到任何正向的回饋 04/22 23:37
推 risingheart: 不准說許哥市區,許哥牛逼 04/22 23:37
→ Arron9397: 另外 遊戲 短影音 大部分本來就是設計來讓你沈迷的 04/22 23:37
→ Arron9397: 那讀書像是有要讓你沈迷的意思嗎 04/22 23:37
→ gaym19: 相反的 他的潛意識中已經將數學=負面回饋根深蒂固 04/22 23:38
推 Jerrybow: 我見過有學生因為討厭受挫,索性不想考試了,每張考卷都 04/22 23:38
→ Jerrybow: 交白卷 04/22 23:38
推 andy0481: 沒給做作業多巴胺 要怎樣吸引住小孩 04/22 23:38
→ gaym19: 只要我不寫題目 我就不會有挫折 反正老師也不在乎我 04/22 23:39
→ lastphil: 中小的課程太廢了 一個遊戲新手引導完九年誰玩得下去 04/22 23:39
推 Fate1095: 興趣問題吧,小孩能連續玩幾小時遊戲也是因為是玩他喜歡 04/22 23:40
→ Fate1095: 的遊戲啊,不然你給他踩地雷或圍棋他能玩十幾小時嗎 04/22 23:40
推 ayubabbit: 基礎教育本來就沒有強迫學生一定要學會吧 04/22 23:41
→ Fate1095: 如果有學科剛好正中孩子的興趣對方也會很開心地花時間學 04/22 23:41
推 zeyoshi: 學業就沒啥互動啊 像極了開場無腦塞一堆故事設定的糞作 04/22 23:41
→ ayubabbit: 單純就是一種篩選機制 讓想讀書的去讀書 04/22 23:41
→ gaym19: 開場塞一堆設定到你腦內 然後說完就翻下一章 04/22 23:42
→ egg781: 不就沒興趣的東西是折磨 04/22 23:42
→ gaym19: 大多數玩家還在一臉矇逼時就跟你說你要打王(考試)了 04/22 23:42
→ ayubabbit: 這就很現代遊戲機制啊 一開始把東西全塞給你 04/22 23:42
→ ayubabbit: 然後你之後再挑自己想玩的玩 沒有強迫玩家全解 04/22 23:42
→ kusotoripeko: 每個人得到正向回饋的條件不同,比如我以前就是覺得 04/22 23:42
→ egg781: 基礎教育跟不上進度=惡性循環 04/22 23:43
→ ayubabbit: 你想追求全成就本來就很痛苦 04/22 23:43
推 shanjie: 小孩還是很精的啦~ 畢竟網路上一堆讀書無用的論述及 04/22 23:43
→ shanjie: 佐證,扣掉少部分醫生/工程師學霸,更多的是花了數十年 04/22 23:43
→ shanjie: +無數學費後,依舊是…… 04/22 23:43
→ kusotoripeko: 在那邊努力解題就圖一個月考公布時候,分數排名 04/22 23:43
→ bluejark: 其實也有那種以考試考贏別人為樂的人存在 04/22 23:43
→ egg781: 義務教育沒有等待制度,學不會的升上去後更學不會 04/22 23:43
→ kusotoripeko: 增減帶來的刺激感,所以自學對我來說更困難 04/22 23:43
→ ayubabbit: 現代是太捲了 你要升學還要看有沒有支線的成就 04/22 23:44
→ jeff666: 不只孩子 04/22 23:44
→ ayubabbit: 以前考試一次決勝負 很多人都是國三高三才開始讀書吧 04/22 23:44
→ zeyoshi: 是考試內容 04/22 23:44
→ egg781: 等到完全看不懂課本以後只想逃課 04/22 23:44
→ shanjie: 變成說如果父母沒有靠“教育”取得世俗概念的成功,小孩 04/22 23:44
→ shanjie: 就會有種反正我怎麼念也跟父母一樣沒出息的想法 04/22 23:44
→ kusotoripeko: 無人可比的狀態下如果沒有額外獎勵,我學不下去 04/22 23:44
→ shanjie: 也就沒有動力去學習了~ 而且不少不唸書的孩子,他們的 04/22 23:45
→ shanjie: 父母也是整天說唸書沒屁用的群體 04/22 23:45
推 nightstory: 遊戲原本就是做來吸引你玩下去的,這不是理所當然嗎 04/22 23:45
→ egg781: 儘管有休學制度,但休學往往會被打上標籤,孩子跟不上父母 04/22 23:45
→ egg781: 也不想要孩子選擇休學 04/22 23:45
→ kusotoripeko: 回想起來,小學爭個排名計較一兩分實在浪費光陰 04/22 23:46
→ aaronhkg: 大家都當過小孩 就無聊啊 所以才有從遊戲中學習的教育法 04/22 23:46
→ aaronhkg: 只是效率不高 因此依舊是能適應傳統教育的人能學更好 04/22 23:46
→ xo1100: 不是 你不也說讀不完整本書但有辦法看完濃縮過的影片嗎 04/22 23:46
→ xo1100: 這不就同樣概念 04/22 23:47
→ gaym19: 因為從遊戲中學習 題目跟教材勢必是大縮水 04/22 23:47
→ gaym19: 不然打個怪叫你解微積分 解你媽呢 04/22 23:47
→ kusotoripeko: 如果興趣當成工作那樣有指標、KPI,會變無趣 04/22 23:47
→ gaym19: 台灣教育制度就 大家都知道被惡搞的怎樣 04/22 23:48
推 egg781: 怎麼教孩子?不要孩子學習進度卡住了還硬要他念 04/22 23:49
→ kusotoripeko: 比如完公連什麼時候要出刀(X),世紀帝國要你記住 04/22 23:49
噓 madeinheaven: 老師教的爛 當然沒人想聽課 04/22 23:49
→ kusotoripeko: 每秒殺傷,又防禦之下的存活時間 AKA持續傷害... 04/22 23:49
→ egg781: 正視這個問題而不是把孩子學不會當作恥辱來看 04/22 23:49
→ gaym19: 你剛剛為什麼開點燃 對面就不會被燙死你開甚麼點燃 04/22 23:50
→ gaym19: 現在背一次點燃成長傷害看看 背不好不準吃晚飯 04/22 23:50
→ gaym19: 如果打遊戲也會被這樣靠北那沒多少人會想打遊戲 04/22 23:51
推 egg781: LOL確實因為這樣流失新手阿wwwwwwwwww 04/22 23:51
推 ayubabbit: 我以前讀書就很膚淺 像是注音這種東西 頂多考一題 04/22 23:52
→ ayubabbit: 所以我到上大學才開始痛苦 竹 族都分不清楚 04/22 23:52
→ ayubabbit: 打個字一直打錯 04/22 23:52
→ zeyoshi: 這樣子我倒覺得是對比遊戲 學業的試錯空間太小了 04/22 23:53
推 gaym19: 學業炸一次就是+365 刺激的 04/22 23:53
→ ayubabbit: 然後考試都以60分為目標 挑必考題來讀 04/22 23:53
→ egg781: 分不清楚沒關係,你看ㄤㄢ分不清楚的烙姐也是混的風生水起 04/22 23:53
→ ayubabbit: 這種就大部分人玩遊戲的態度吧 04/22 23:54
→ ayubabbit: 追求90分會學得很累 但是目標及格就好就很輕鬆 04/22 23:54
→ gaym19: 開玩笑 我數學從沒超過30分 04/22 23:54
噓 tudo0430: 數學課就沒互動跟即時反饋啊要討論什麼 04/22 23:54
→ ayubabbit: 有啊 寫題庫就很有回饋ㄅ 你寫完就可以去看答案 04/22 23:55
推 Peurintesa: 這個比較像娛樂和學習的差別吧 04/22 23:57
推 ayubabbit: 學習最煩的我覺得就是你希望有收穫吧 04/22 23:58
→ Peurintesa: 不過有聽說最近遊戲界愈來愈多心理學家了 04/22 23:58
→ ayubabbit: 像是我平常yt也很愛刷一些知識頻道 看完就忘 04/22 23:58
→ ayubabbit: 但是看了很快樂 04/22 23:58
→ ayubabbit: 玩遊戲也是 玩完我也不期待我能記得啥 04/22 23:58
推 gaym19: 現在我不知道 但我讀書時 數學英文你只要落後就是惡性循環 04/23 00:00
推 Scarlett888: 如果有大奶正妹交教數學課 算是有正向回饋嗎 04/23 00:01
不算, 只是遊戲封面 畫面好而已,
你還是打得很爛
推 ayubabbit: 如果老師讓我看胸部 04/23 00:01
如果 考得好就...
算正向回饋
→ gaym19: 老師不可能為了落後組特地回頭講解 04/23 00:01
→ gaym19: 然後就是更加落後 更加看不懂更排斥 04/23 00:02
→ gaym19: 最後就是考卷發過來 乾淨的來乾淨的回去 04/23 00:02
→ gaym19: 唯一會寫的大概就是年級跟姓名然後開始睡覺 04/23 00:03
→ gaym19: 如果不給睡覺就是在那邊亂撇等收卷 反正寫是不可能寫的 04/23 00:03
推 h60414: 亞洲人學習是為了分數阿 哪來的學習樂趣 04/23 00:10
推 w60904max: 開始想是不是別給小孩碰遊戲了 現在遊戲上癮機制太強 04/23 00:13
→ w60904max: 了 大人都扛不住了 04/23 00:13
推 pauljet: 真的有心讀書不會讀不下去 除非是閱讀障礙症 你讀的是文 04/23 00:14
→ pauljet: 字 遊戲劇情也是文字 哪有差別 04/23 00:14
→ pauljet: 令公子如果不需靠遊戲跟同學社交 那就全部禁止 如果需要 04/23 00:16
→ pauljet: 千萬別禁 同學排擠壓力非常可怕 04/23 00:16
→ w60904max: 感覺以前能遊戲和課業兼顧 也只是因為遊戲少和心理機 04/23 00:16
→ w60904max: 制沒優化 常常以難度虐玩家為樂 04/23 00:16
※ 編輯: kuwawa (98.207.108.38 美國), 04/23/2026 00:22:56
→ pauljet: 你讀文科那種沒邏輯 當然沒有學習樂趣 多做兩題數學 多 04/23 00:17
→ w60904max: 小時候有次就是走仙劍1的鎖妖塔走得很煩 就去寫題庫了 04/23 00:17
→ pauljet: 巴胺就出來了 04/23 00:17
推 goodjop11: 刺激量差多了 04/23 00:18
→ goodjop11: 如果只是把三顆同樣的糖果排在一起就會有人歡呼,誰要 04/23 00:19
→ goodjop11: 去做數學題? 04/23 00:19
→ w60904max: 同學排擠壓力 這題又回到環境問題和貧富差距了 難解 04/23 00:19
推 geniuseric: 遊戲你可以挑自己想玩的類型,哪一款你也可以自己挑 04/23 00:21
→ geniuseric: 玩的不爽就換一款,換到你覺得中毒的為止 04/23 00:21
推 pauljet: 多巴胺比較慢熱 你數三顆糖 人家還沒“多巴胺啟動”呢 04/23 00:22
→ geniuseric: 學生不管是科目/教材/進度都是被定死的 04/23 00:22
推 stevenyat: 敵方比我方強8%就是高難度了 遊戲大廠們參考一下( 04/23 00:23
→ pauljet: 嘗試一下解複雜數學題 20分鐘剛好 如果做對會爽翻天 爽 04/23 00:24
→ pauljet: 到我都記得那一題的答案 04/23 00:24
→ gaym19: 做對數學題有多巴胺 前提是要做得出來 04/23 00:25
→ pauljet: 已經過去大半個人生還記得某一個數學題答案的那種爽感 04/23 00:25
→ gaym19: 還不如我玩大亂鬥凹出彈珠台超大雪球一發砸死對手 04/23 00:25
推 ayubabbit: 其實也不是沒有 就是排行榜 04/23 00:26
→ haseyo25: 更別說還有你學習進度超前用其他解法還被扣分的問題在 04/23 00:26
→ ayubabbit: 只能說教育真的很努力 要怎麼卷都是領先版本 04/23 00:27
→ pauljet: 這沒辦法 遊戲3秒鐘就啟動多巴胺 04/23 00:27
→ ayubabbit: 考試贏好友一分就是爽 04/23 00:27
→ ayubabbit: 剛好及格 爽 04/23 00:27
→ pauljet: 3秒鐘連題目都看不完 多巴胺已經啟動了 04/23 00:28
→ gaym19: 數學焦慮一直都是難解的題 04/23 00:28
推 oiolo: 實際上是 要是你可以選擇只上自己感興趣的課程 還不會被虛 04/23 00:28
→ oiolo: 無飄渺的“未來”綁住 那在單一方面的學習動力應該可以跟遊 04/23 00:28
→ oiolo: 戲比肩 04/23 00:28
→ gaym19: 尤其是台灣數學焦慮是前段班 04/23 00:28
推 w60904max: 沒辦法 人生職涯就這樣錯開了 一邊有動力讓你一直沉迷 04/23 00:28
→ w60904max: 另一邊沒這個動力 反正就是個篩選制度想動腦的去動腦 04/23 00:28
→ w60904max: 不想的找其他事做 04/23 00:29
→ gaym19: 小孩也是會看的 父母如果沒有靠讀書成功 04/23 00:29
→ gaym19: 那他們基本上就會認為 反正我爸媽這樣都能過 04/23 00:30
→ gaym19: 只有少數人能自發向上 04/23 00:30
推 kimono1022: 英數斷層真的就直接放棄 04/23 00:31
推 gaym19: 數學斷層恐怖的是你甚至不知道自己斷在哪 04/23 00:32
推 ginopun10477: 感謝分享 04/23 00:34
→ jaseman: 突然想到MMORPG也有玩了一整天拿不到10%經驗值的,但是可 04/23 00:41
→ jaseman: 以玩三天不睡覺 04/23 00:41
→ Arron9397: 不過現在ai 其實很方便 可以打破砂鍋問到底 哪裡不會 04/23 00:44
→ Arron9397: 就一直往下問 總能問到個頭 問題就還是有沒有興趣去深 04/23 00:44
→ Arron9397: 入 04/23 00:44
→ Amulet1: 逃避阿 上課比較累 遊戲輕鬆多了 04/23 00:44
→ Amulet1: 你自己去上線上課就知道了 04/23 00:44
→ Amulet1: 你以為讀書很輕鬆484 04/23 00:45
→ woifeiwen: 台上沒有大奶正妹 04/23 00:45
推 machikado: 老實說把學習比作遊戲也是最爛的那種,其他遊戲玩 04/23 00:48
→ machikado: 的爛可以選擇不玩或玩其他的,但學習是你找不到任 04/23 00:48
→ machikado: 何攻略卻還是要硬拼的那種,誰會想玩這種根本就玩 04/23 00:48
→ machikado: 不過的遊戲? 04/23 00:48
推 zxcmoney: 有將學習遊戲化的遊戲(或著說教育軟體) 04/23 00:49
→ zxcmoney: 但學習速度,或著說資訊密度就低於原本的教育系統 04/23 00:49
→ zxcmoney: 畢竟要塞遊戲化的內容進去,反過來說學習會累的問題 04/23 00:50
→ zxcmoney: 也有可能是資訊密度太高導致大腦會累的概念 04/23 00:50
→ jaseman: 樓上說的我想到有玩過打字射擊殭屍遊戲,難度感覺給小孩 04/23 00:51
→ jaseman: 子玩可能會摔鍵盤 04/23 00:51
推 egg781: 學業落後問題不曉得為何教育體制一直當作沒看到 04/23 00:51
→ egg781: 因為我也是英數沒跟上又被逼著升上去最後惡性循環 04/23 00:52
→ egg781: 看不懂的還是看不懂,等到整本書都跟天書一樣,你就不會想看 04/23 00:53
→ egg781: 尤其數學,前面有沒有全都跟上很重要 04/23 00:53
→ felixr0123: 你要拿遊戲來比 就每塊都拿全程就拿白金 不然大部分人 04/23 00:54
→ felixr0123: 玩法不過是圖個及格有玩過就好了 04/23 00:54
→ haseyo25: 故意的咩,讓跟不上的當基層養頂尖人群 04/23 00:54
→ egg781: 惡性循環到後面人家教你也不知道要怎麼跟你解釋 04/23 00:54
→ felixr0123: 不然就去打競技多人遊戲 天梯前1%這樣對比 04/23 00:55
推 willytp97121: 現在看到這種搏人眼球但根本就是把單純事情刻意擴 04/23 00:57
→ willytp97121: 寫的長文就覺得很疲憊 04/23 00:57
→ tw15: 機制不夠爽 04/23 01:01
→ kimokimocom: 為什麼我打八小時遊戲不會累 上八小時班卻會累 04/23 01:13
推 Richun: 我打八小時遊戲也會累,只有睡八小時的覺不會累 04/23 01:15
推 x8931139: 遊戲失敗頂多重來就好 現實考試考差了就要被罵被打 負回 04/23 01:20
→ x8931139: 饋大於正回饋 當然就會造成討厭學習 04/23 01:20
推 Scarlett888: 同219樓 04/23 01:21
推 w60904max: 阻止進度落後的人留級或休學的應該不是教育體制吧 04/23 01:23