[情報] 歐美酸「日本抓動漫盜版卻放任同人」？

作者Winux (Windows X Linux)

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標題[情報] 歐美酸「日本抓動漫盜版卻放任同人」？

時間Tue Apr 21 21:14:22 2026

歐美酸「日本抓動漫盜版卻放任同人」？出版社員工揭差異：這群人沒資格叫粉絲 https://tw.news.yahoo.com/share/d983a42b-4bcd-42cc-b5fc-334ab41895bd 日本動漫盜版能提升人氣的說法，最近在日本和歐美社群，可以說是非常熱門的話題。甚至有歐美網友提出「日本盛行二創同人誌，卻還批評盜版，是很奇怪的事情」，認為出版社應該要去抓這些人才對。結果引來一名漫畫和雜誌出版社的工作者出面回應，解釋二創同人和盜版之間的差異。一名出版社工作者表示，從法律嚴格定義來看，所有沒經官方正式授權的同人創作本質上確實都屬於盜版。雖然同人活動在日本已經發展成龐大的產業規模，但其實際地位依然處於法律的灰色地帶。除非獲得版權方的明確授權，否則任何引用原作角色、世界觀的行為，在現行法律框架下都是潛在的侵權風險。而目前同人誌之所以能盛行，主要是出版社和原創作者採取「默許」的態度。該業界人士表示，假如版權方嚴格依法檢舉，市面上大多數的二創作品絕對會被下架，但官方通常會考慮到讀者熱情和作品討論度，只要不涉及到太大的商業規模，或損害作品本身的形象，基本上都是睜一隻眼閉一隻眼。也因為這種微妙的平衡，支撐起了整個日本獨有的二創生態。許多日本網友也同意，官方不輕易對同人創作拔刀，主要是同人作品能很有效的延長原作的生命週期，並且凝聚粉絲向心力。甚至許多職業漫畫家和創作者，其實早期都是從同人界出身。若過度執法，可能會流失具有潛力的創作者，更可能導致粉絲圈縮減，最終對日本 ACG 產業整體發展造成重大的打擊。反過來說，盜版和那些仿冒的產品，對於原本作品則是一點幫助都沒有，只會損害原始創作者本身的利益。業者還提到出版社一直都有在收集相關數據，他們發現只要人們獲得盜版，就會單純的滿足於此，不會再去購買正版。他更直言這些人沒有資格稱為「作品的粉絲」，所以不該和二創同人等粉絲向的活動，放在一起相提並論。 ---- 網路時代讓跨國交流變容易後，不少日本人才發覺歐美有些人的版權觀念其實並沒有某些盜版大國好多少，或者說也許日本人才是版權觀念的異類 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.99.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776777264.A.AA9.html ※ 編輯: Winux (114.38.99.252 臺灣), 04/21/2026 21:15:28

推 pili955030: 其實很多英語圈的國家本來就是盜版大國吧 04/21 21:16

→ pili955030: 舉個之前Kakao撤出印尼市場的例子，就是說當地的盜版 04/21 21:16

→ pili955030: 太多04/21 21:16

→ Golbeza: 國家富強和平日子過太爽OO就會變多 04/21 21:17

→ linzero: 為槓而槓 04/21 21:17

推 crisis7287: 二創某方面來說也是激發創意培養潛在創作者 04/21 21:17

→ linceass: 同人跟盜版差這麼多...04/21 21:18

推 ARCHER2234: 笑死，版權是我的，我想抓誰就抓誰，你管得著嗎04/21 21:18

→ crisis7287: 已經有模板的發揮簡單之後也許就會想要做自己的作品 04/21 21:18

推 DuckWu: 同人跟動漫有互相拉抬的效果啊 04/21 21:18

→ Golbeza: 魔法少女伊莉雅猜猜看 04/21 21:18

→ ARCHER2234: 還要你教我做事？我的東西我想雙標那是我的權利04/21 21:19

推 chichiwawa: Whataboutism04/21 21:19

推 StarTouching: 歐美法規太落後了04/21 21:19

推 MiCross: 主張不法之平等喔04/21 21:19

→ crisis7287: 日本娛樂產業能有那麼多人才二創功不可沒 04/21 21:19

→ StarTouching: 侵權本來就應該分成盜版作品本身以及借用設定04/21 21:20

→ collie303: 請問盜版是自己動手畫出來的嗎==04/21 21:20

推 ikachann: 歐美早就墮落了別戴幻想濾鏡看04/21 21:20

→ StarTouching: 兩者本來就應該是不同等級的東西04/21 21:20

推 ARCHER2234: 我有一個金錶，我就想送路人但不想捐出來幫難民，怎04/21 21:20

→ ARCHER2234: 麼，不行啊04/21 21:20

推 hcastray: 同人誌文化可是創作溫床跟單純的盜版差多了 04/21 21:20

推 ymsc30102: 歐米先不要到處fix人家的作品再來嘴同人 04/21 21:20

推 HJC6666: 又不是每個人都像迪士尼一樣有強大的法律團隊04/21 21:21

→ a12073311: 歐美自己版權抓超緊卻整天要別人免費開放版權04/21 21:21

→ ARCHER2234: 你們先別隨便染黑別人的作品再說話吧04/21 21:21

推 Edison1174: 盜版的問題在重(複)製後銷售直接損害IP的銷量 04/21 21:22

→ spfy: 他不是在反串嗎04/21 21:22

推 ARCHER2234: 我的你都是在指歐美人士捏04/21 21:23

→ Edison1174: 二次創作是借用設定但跟原作的發行與銷售無直接關係04/21 21:23

噓 sistar5566: 歐美路人的言論也可以當新聞喔可悲04/21 21:23

→ Tsozuo: 版權方最大嘛禁同人的ip也不是沒有但這就人家社會文化04/21 21:24

→ Tsozuo: 了你要吵真的是硬要04/21 21:24

噓 alaf: 這兩個放在一起比喻也太汙辱了 04/21 21:24

推 laugh8562: 整天把人家畫成黑人還敢靠夭喔 04/21 21:25

※ 編輯: Winux (114.38.99.252 臺灣), 04/21/2026 21:26:02

推 Kaken: 二創至少還是有在畫，盜版連我都會 04/21 21:26

推 LABOYS: 這不是以前中國人常用的口實嗎，我是幫你推廣不要不知好歹 04/21 21:26

推 macocu: 嚇到我了，我還以為看反了，結果真的抱怨抓盜版不抓同人？ 04/21 21:26

→ LABOYS: 一個進餐館吃霸王餐的哪裡來那麼多奇思妙想 04/21 21:27

推 WLR: 蛤，有臉主張不法之平等？ 04/21 21:27

推 ARCHER2234: 版權方想抓我一樣支持啊，權利在他手上 04/21 21:27

→ twistfist: 抓同人又不是零成本，沒賺錢你也告不了什麼 04/21 21:28

推 jileen: 而且同人做是人家作者自己做出來的，你盜版漫畫的是直接拿 04/21 21:28

→ jileen: 官方的去換錢不一樣好嗎 04/21 21:28

→ Winux: 不少歐美網民也支持盜版是在推廣的幫原作推廣的觀念啊 04/21 21:28

→ OscarShih: 其實最早的同人也是有引起爭議的不是只有外國人想過 04/21 21:28

推 TAWAWA217: 同人是創作盜版可沒有任何產出行為 04/21 21:29

→ OscarShih: 只是那很久以前的事了 04/21 21:29

→ OscarShih: 現在的樣子就是吵過演化出來的灰色的就寫好別超過範圍 04/21 21:29

→ OscarShih: 例如誰說不能畫就不要硬去畫 04/21 21:29

→ macocu: 而且同人算灰色，盜版可不在灰色吧，盜版算黑色地帶了吧 04/21 21:29

推 Cishang: 同人=盜版狗屁一堆盜版哪沒有產出 04/21 21:29

→ game721006: 有些人(X) 大部分人(O)，請拿掉濾鏡 04/21 21:30

→ Tsozuo: 你看禁同人多還禁盜版多你再想想看 04/21 21:30

→ Cishang: 產權方抓了叫做盜版沒有抓叫同人少在那邊雙重標準 04/21 21:30

推 LABOYS: 我還真沒看過畫同人的主張他們有權益，大多數都知道自己 04/21 21:30

→ LABOYS: 是在版權方的默許下畫的。 04/21 21:31

→ GeogeBye: 同人是改裝車零件盜版是把車偷走概念不太一樣 04/21 21:31

→ OscarShih: 因為他們自己知道同人就是大人不搞你而已 04/21 21:31

→ LABOYS: 反而直接盜版的超級大聲 04/21 21:31

→ LABOYS: 真的不知道在那叫什麼 04/21 21:31

→ Cishang: 同人就是盜版講的那麼好聽 04/21 21:31

→ Winux: 同人做太大還是被盯上的 04/21 21:31

→ Hyouri: 你會把整個漫畫原封不動的搬出來的叫同人嗎 04/21 21:31

→ LABOYS: 今天版權方開放國內免費領書，國外要付費，那也是版權方的 04/21 21:32

→ OscarShih: 倒是最近AI實在太多了搞到有些不爽了 04/21 21:32

→ LABOYS: 權益，極端一點講，講誰誰誰根本沒被抓就是狗屁不通 04/21 21:32

→ OscarShih: 例如某VT團灰色的不管它搞到太多終於要處理 04/21 21:32

推 vsepr55: 同人也就印幾本現場賣完，差太多了吧== 04/21 21:32

→ sora0115: 版權方本來就有權利選擇要抓誰啊 04/21 21:32

→ OscarShih: 所以要說的就是不要太超過就好 04/21 21:32

→ linceass: 同人有創作盜版直接竊取作家成果差多了= = 04/21 21:32

→ Hyouri: 馬娘官方都會講「同人規則」 04/21 21:32

→ OscarShih: 馬娘感覺是CY不管了現在AI滿天飛( 04/21 21:33

推 Tsozuo: 至少某些版權方會給二次創作規範但盜版規範有給的麻煩提 04/21 21:33

→ Tsozuo: 供參考一下 04/21 21:33

→ Winux: 不是什麼的掛上同人後，官方就一定會睜一隻眼閉一隻眼放行 04/21 21:33

→ OscarShih: 反正只是幾個歐美人士在該而已別管它了 04/21 21:34

推 vsepr55: 你搞個同人搬到全國書局賣看抓不抓你 04/21 21:34

→ ARCHER2234: 沒錯啊，所以抓的權利一直在版權方，沒毛病吧 04/21 21:34

推 LABOYS: 你覺得不公平那是你家的事情 04/21 21:34

→ OscarShih: 你看畫狐仙的人畫檔案同人最爽的是老外== 04/21 21:34

→ Winux: 馬娘18X是抓不完而且沒有太成氣候 04/21 21:34

推 minipig0102: 闖紅燈跟闖黃燈的比 04/21 21:34

→ OscarShih: 每次都被拿出來說漫畫家有2個side 04/21 21:34

→ OscarShih: 不要去挑味道人士說的話就好了 04/21 21:34

推 Tsozuo: 是說最早同人的意思也不是二創吧 04/21 21:35

→ Winux: 抓的成本和實際獲得的利益不相符 04/21 21:35

→ Tsozuo: 東方也是同人作品阿但他的版權也在Zun手上 04/21 21:35

→ pili955030: 反正就是版權方說了算，要抓誰是版權方的自由 04/21 21:36

→ Winux: 只要馬娘18X不要囂張到直接去現場擺攤對於CY應該就還好 04/21 21:36

推 ARCHER2234: 賺得多的再來收割才符合經濟效益阿，小咪咪管他幹嘛 04/21 21:36

→ OscarShih: 同人就同好人創作作品的意思 04/21 21:37

→ Tsozuo: 猛地想起同人一開始不是愛好者自力創作跟印刷販售是否是 04/21 21:37

→ Tsozuo: 二創反而其次吧 04/21 21:37

→ OscarShih: 確實不一定指拿它人的作品當二創 04/21 21:37

推 QBoyo: 零元購仔 04/21 21:37

推 jeff666: 欸沒錯就是雙標版權方認定OK就OK 你管得著阿 04/21 21:37

→ Hyouri: 要把二創跟盜版等級當一樣的你可以開網站傳原檔營利試試 04/21 21:37

→ OscarShih: 所以這新聞的意思也有問題 04/21 21:37

→ ARCHER2234: 而且大多作者對同人容忍度高一些很正常啊 04/21 21:37

→ OscarShih: 不要太扯的話原作者大多會借東風從同人拿一點人氣 04/21 21:37

→ Hyouri: 我看你被查到時要賠多少 04/21 21:37

→ ARCHER2234: 你想想自己是作者會怎麼想就好了 04/21 21:38

→ OscarShih: 別做什麼穿腸破肚斷頭的就好 04/21 21:38

→ ARCHER2234: 至於少數極端想法派，理他幹嘛 04/21 21:38

推 jim99952: 所以盜版推廣是推廣到哪裡去了？各種神奇網站點閱率暴增 04/21 21:38

→ jim99952: 算推廣成功嗎？ 04/21 21:38

→ OscarShih: 對阿真的不要去挑少數味道人士就說這是歐美風氣== 04/21 21:38

→ a12073311: 以標準來講同人是非商業作品相反詞是商業 04/21 21:38

→ OscarShih: 我在X上看到老外對二創還是很爽的 04/21 21:38

→ a12073311: 二創對標是原創 04/21 21:38

→ Winux: 盜版推廣論在任何地方都有不少支持者，並不限於中國 04/21 21:39

→ ARCHER2234: 但是歐美目前少數掌握話語權阿 04/21 21:39

→ Hyouri: 然後二創也是看版權方有沒有開綠燈 04/21 21:39

→ ARCHER2234: 尤其是dei這群 04/21 21:39

→ a12073311: 所以同人其實有很多原創作品三大同人作東方月姬暮蟬 04/21 21:39

→ a12073311: 都是同人原創作品 04/21 21:39

→ Winux: 不過說同人是非商業也是自己騙自己啦 04/21 21:40

→ ARCHER2234: 隨便他支持啊，他們國家的法律不支持就好，中國除外 04/21 21:40

推 JOPE: 盜版推廣在這邊就是現在進行式還有人不知道嗎 04/21 21:40

推 willytp97121: 會把這兩個混為一談的不是蠢就是壞 04/21 21:41

推 PunkGrass: 好啊一起禁 04/21 21:41

推 Scarlett888: 歐美就川普思想呀我的是我的你的還是我的 04/21 21:41

→ pili955030: 推廣的話，我認為盜版的確是有點推廣作用 04/21 21:42

→ pili955030: 但是整體應該還是弊大於利，造成版權方的損害太大 04/21 21:42

推 kaj1983: 盜版和同人又不一樣 04/21 21:42

→ Scarlett888: 不然這樣歐美先說服迪士尼全面開放盜版 04/21 21:42

→ PunkGrass: 你們歐美就都不准畫同人跟cos 04/21 21:42

→ willytp97121: 就像拿一張AI抄圖然後自稱自己叫繪師一樣 04/21 21:43

→ error405: 迪士尼本來都談好要給sora用了本來啦 04/21 21:43

→ Hyouri: 這邊應該至少知道盜版如果版權看到100%GG 04/21 21:44

推 ARCHER2234: 沒成？ 04/21 21:44

推 hazeimpact: 一群盜版仔嫉妒的嘴臉真是可怕，連這個都要管 04/21 21:46

→ laechan: 確實是放任啊，so what 04/21 21:46

→ a12073311: sora整個被砍掉了啊 04/21 21:47

→ kaj1983: 講個大家都知道的同人作，機器人大戰，這種不同世界觀大 04/21 21:47

→ kaj1983: 鍋炒的同人還賣了幾十年吶 04/21 21:47

→ a12073311: 機器人大戰不是同人作吧是商業二創 04/21 21:47

→ kaj1983: 就換個說法啊，本質上就是同人 04/21 21:48

推 pili955030: 機器人大戰是有去談版權的，不能算是同人吧 04/21 21:48

→ kaj1983: 官方同人而已XD 04/21 21:48

→ error405: 同人<->商業原創<->二創 04/21 21:48

→ a12073311: 那叫二創 04/21 21:48

→ hk129900: 有沒有授權差很多我想COMIKE 90％以上都沒授權 04/21 21:50

推 kuroxxoo: 機戰有付版權費怎會是同人 04/21 21:50

→ a12073311: 用遊戲來講獨立遊戲=同人商業遊戲=商業 04/21 21:50

推 dos01: 同人 = 有志一同的人 = 一群人 = 早年報攤的單位 = 社團 04/21 21:50

→ a12073311: 同人也可以去拿授權或自己就是版權例如東方 04/21 21:50

推 cactus44: 同人其實也不是什麼灰色地帶,只是官方不去計較 04/21 21:50

推 gm3252: 會買同人的大部份正版只會花更多，盜版是相反 04/21 21:51

→ a12073311: 也有授權拿一拿被收編的像魔法少女伊利亞 04/21 21:51

→ cactus44: 有授權就可以算官方認可了吧 04/21 21:51

推 james3510: 跟那些人打滾就是浪費時間 04/21 21:52

→ Winux: 機器人大戰每部出場都有拿到授權 04/21 21:52

→ kaj1983: 同人可以幹到拿授權也是滿厲害的就是 04/21 21:52

→ dreamnook2: 動手創作和偷竊後拿去賣是2回事 04/21 21:53

→ dreamnook2: 而且還不是說動手創作就絕對沒事 04/21 21:53

→ OscarShih: 要遇到想法先進的版權方 04/21 21:53

→ linceass: 有談授權就不叫同人了吧 04/21 21:53

→ OscarShih: 機戰現在都是年輕的在執掌吧 04/21 21:53

→ a12073311: 機戰一定要談啊商業二創不談一定會被告 04/21 21:53

推 vsepr55: 美國的同人展都更誇張吧 04/21 21:53

→ vsepr55: 沒幾個人畫漫畫直接賣周邊，賺更兇 04/21 21:53

→ OscarShih: 同人的意思上面有推文說了跟授權不權無關 04/21 21:54

→ OscarShih: 你一定有聽過官方同人這個詞 04/21 21:54

→ Winux: 每次有要出新的機器人大戰都要重新談一次版權 04/21 21:54

推 dos01: 同人轉正最有名的例子之一就FATE系列吧 04/21 21:54

→ dos01: 同人不一定只做二創還是有原創同人這個分類 04/21 21:54

→ OscarShih: 同就是同好的意思了談好版權也不會改變它是同好會 04/21 21:54

→ a12073311: 幾乎所有東方二創都算拿到正版授權的因為神主開放 04/21 21:54

→ OscarShih: 東方就是同人原創 04/21 21:55

→ bluejark: 現在日本人自己都搞錯同人的意思了嗎= =同人不代表二創 04/21 21:56

→ OscarShih: 積非成是吧 04/21 21:56

→ OscarShih: 說二次創作還比較精準一點 04/21 21:56

推 zball: 以遊戲來說，不就作mod/直接破解盜版的差異？好Mod可以延長 04/21 21:57

→ zball: 遊戲壽命刺激銷量盜版破解直接讓你沒得賺。現在哪個遊戲商 04/21 21:57

→ zball: 敢全禁MOD的？ 04/21 21:57

→ OscarShih: 甚至用AI唸咒出來的連同人都沒資格說你不是同好 04/21 21:57

→ a12073311: 看吧動漫展比較多二創所以很多同人=二創 04/21 21:57

→ a12073311: 但同人音樂基本都是原創曲 04/21 21:57

推 dos01: 同人誌 = 我們對這個東西有興趣一起做出來的書籍! 04/21 21:57

→ dos01: 但這個書籍的內容是可以是原創的 04/21 21:57

推 NDSL: 同人有文化的再創造盜版有個ㄉ 04/21 21:58

→ OscarShih: 其實官方的守則也一直都是二次創作或類似的詞 04/21 21:58

→ dos01: 早年的同人反而原創比較容易生存至少存留到後世的大多都是 04/21 21:58

→ dos01: 原創同人 04/21 21:58

→ dos01: 但現在的同人蹭蹭有名的作品來做二創容易生存多了 04/21 21:59

→ OscarShih: 就難吧坦白說要成功幾乎都天命之子了 04/21 21:59

→ dos01: 才會讓人有同人是二創的印象但這不符合原意 04/21 21:59

→ OscarShih: 那麼多年了也沒第2個東方有想法的都做遊戲去了() 04/21 21:59

→ dos01: 就進大公司還是比做獨立遊戲容易的概念 04/21 22:00

→ a12073311: 獨立遊戲也能算同人遊戲或一些DLSITE原創都是同人 04/21 22:00

→ dos01: 但這不代表獨立遊戲就消失了 04/21 22:00

→ dos01: 獨立遊戲還是有在呼吸 04/21 22:00

→ a12073311: 黑白妹分類就是同人遊戲 04/21 22:00

→ OscarShih: DLsite其實整個都是同人遊戲網 04/21 22:01

→ OscarShih: https://i.imgur.com/oTn8pMk.png 都跟你說了 04/21 22:02

推 dos01: 應該理解成這年頭的同人社團更容易在更早期的階段就被 04/21 22:02

→ dos01: 大公司收編拿更多資源去做他的遊戲只是這種做出來的遊戲 04/21 22:02

→ dos01: 也不會是同人遊戲了 04/21 22:02

→ a12073311: DLSTE有商業啊美少女遊戲的分類就是商業作 04/21 22:02

→ bluejark: 同人誌原本定位就是非商業創作所以才加入非商業同好二創 04/21 22:03

→ OscarShih: 同人也可以商業一般是說企業作品來區分 04/21 22:03

→ dos01: 剩下還需要用同人體制做下去的遊戲就那種大公司礙於很多 04/21 22:03

→ dos01: 成人原因而不能收邊的成人遊戲 04/21 22:03

→ a12073311: 幻影社 kiss的就會被歸類去美少女遊戲而不是同人遊戲 04/21 22:03

→ OscarShih: 反正同人的意思就那樣硬要拗公司是同人也不是不行 04/21 22:04

→ dos01: 我對同人的理解比較像是體制的分類啦 04/21 22:04

→ OscarShih: Dlsite也不會因為你是公司編組做遊戲就不讓你上 04/21 22:04

→ bluejark: 同人展開始變成靠賣商業覺二創本本賺錢就走偏了 04/21 22:04

→ OscarShih: 想說的只有它=\=二創而已 04/21 22:04

推 westgatepark: 同人就是自費出版的意思所以不一定要二創 04/21 22:06

推 TinCanEngine: 同人是車友愛車愛到自己開改裝工作室來 04/21 22:06

→ TinCanEngine: 傳教 04/21 22:06

→ TinCanEngine: 04/21 22:06

→ TinCanEngine: 盜版是買車來仿冒，還騙大家自己賣的是 04/21 22:06

→ TinCanEngine: 原廠車 04/21 22:06

→ TinCanEngine: 如果改裝到妨礙原廠聲譽的程度，一樣會 04/21 22:06

→ TinCanEngine: 被告 04/21 22:06

推 bear701107: 盜版和同人差那麼多是在比什麼歐美思維真的好笑 04/21 22:07

推 bobby4755: 日本能公開賣的同人都是企業默許企業不想賣可是很多 04/21 22:07

→ bobby4755: 方法能搞你只是現代基本上很少形象控管那麼嚴了 04/21 22:07

→ dos01: 應該說盜版是偷別人的車來當成自己的賣特別是拿到版營利的 04/21 22:08

→ bobby4755: 20年前網路不發達時同人能造成的風評被害高很多 04/21 22:08

→ dos01: 那種 04/21 22:08

→ hamayuu: 同人實際也是有可能侵權，程度不一樣，一般來說版權方也 04/21 22:12

→ hamayuu: 懶得管 04/21 22:12

→ a12073311: 同人二創就有侵權的問題啊只是大部分懶得管、默許 04/21 22:13

→ a12073311: 甚至開放 04/21 22:13

→ hamayuu: 搞到人家風評不佳還是會請你下架或刪掉 04/21 22:13

→ a12073311: 會造成侵權的行為叫做二創跟同人其實無關 04/21 22:14

→ tamynumber1: 問就是版權方縱容 04/21 22:19

推 moon1000: 版權方抓不抓就隨他啊不影響官方創收的一般不抓畢竟 04/21 22:19

→ moon1000: 去創作大多是對作品有愛盜版直接拿官圖會少賺 04/21 22:19

推 benson1212: 什麼愚蠢質疑這兩者差這麼多 04/21 22:21

推 Sischill: c洽討論盜版總覺得很好笑一個一堆貼1/3來說自己不是盜 04/21 22:22

→ Sischill: 版的地方在批別人盜版... 04/21 22:22

推 JOPE: 看到上面義正詞嚴的發言還以為自己走錯地方了 04/21 22:23

推 yniori: 二創不是盜版 04/21 22:23

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