Re: [我英] 很多人討厭綠谷嗎？

作者diplomaMill (人在學店)

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標題Re: [我英] 很多人討厭綠谷嗎？

時間Wed Apr 15 16:48:45 2026

先說，我看到宋七力就沒看了情報看到敵聯合被餵兵那邊也沒看了就說綠谷吧，他初期的形象就是一個只會絮絮叨叨英雄設定的nerd 他自暴自棄，沒有練身體，卻對自己沒有的個性耿耿於懷對英雄的個性瞭若指掌，英雄筆記上滿滿的紀錄提煉出關鍵字：熟知英雄個性並記錄起來、無個性又沒有練身體好了，看第一集救援爆豪的部分吧英雄筆記唯一一次發揮作用，但用途跟沒有差不多，連時間都沒有拖延多久，本質上是送頭而他孱弱的身體甚至讓他陷入比爆豪更危險的境地，要不是歐麥拼命燃燒自己去救，他一集殺青不意外這種沒有個性沒有體力更沒有英雄意志的人，你跟我說他可以成為英雄，就因為他身體快於腦子，不識時務的往危險的地方衝？你會說貓的身體反射動作厲害所以貓很聰明嗎一個自暴自棄沒練身體的宅宅，那不要求他體能好，對英雄個性的熟悉總能出其不意吧結果呢，丟書包？就這樣？你對個性的侃侃而談結果就這？沒有其他因地制宜的攻略嗎無個性我不勉強你，但你把時間都花在研究個性上，怎麼結論只剩下丟書包？可以說，綠谷能成為英雄，完全就是歐麥私心作祟，然後當前情況下英雄壓力不高才能這樣做這也算了，就當作自暴自棄後遇到長老傳功，也總算練起肌肉了雄英篇章也有發揮腦子的部分但對能力的開發，綠谷就跟雜魚一樣只會照葫蘆畫瓢，歐麥揮拳他也揮拳然後手爆了避免手爆的做法就是爆手指講難聽的，你同班同學有人個性就是多一根，在以破壞力為主的測驗上都能考進雄英還有人得吃糖吃到傻才有你的幾%怪力結果你握有頂級怪力，身體肌肉不夠沒辦法撐，唯一想到的方法就是爆手指，你說你是英雄 nerd，你真的有在研究個性嗎更別說這是no1英雄的個性欸，你平常不思考這種個性能怎麼開發嗎直到老爺車教全覆蓋才勉強可以，然後就是，爆手不好怎麼辦？那我換用腳，嘻嘻，驚世智慧接著到壞裡篇，百萬出來直接終結比賽垃圾個性玩出花，預定ofa繼承者，無個性期間硬抗頂級個性幾分鐘對個性的開發、本身體能都屌打綠谷更別說他在綠谷自暴自棄時拒絕拿他的個性綠谷相比之下有什麼優勢嗎宋七力不用說，玷污了歐麥直接棄坑 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.1.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1776242927.A.361.html

推 shinobunodok: 說起來葡萄仔和尾白或透穩等人他們是怎麼考過的 04/15 16:50

推 darren2586: 沒個性就去考後勤科當個輔助角色發揮你的知識，結果 04/15 16:52

→ darren2586: 是吵著要當英雄但不做任何準備 04/15 16:52

→ Xavy: 沒有特別討厭，因為反派更討厭 04/15 16:53

推 Jakub: 你這樣講綠谷媽媽們又要生氣了 04/15 16:54

→ darren2586: 這部就很奇怪，兩大主角都惹人厭，反派更惹人厭，受 04/15 16:54

→ darren2586: 歡迎的角色都還要替這兩方抬轎 04/15 16:54

推 allen886886: 這部就很神奇的正反方主角都是最惹人厭的那個 04/15 16:55

→ Jakub: 又惹人厭嗎不是人氣第一第二 04/15 16:56

→ Jakub: *有 04/15 16:56

推 shinobunodok: 但是正反方都有別的角色都各種屌打正反方主角比如 04/15 16:57

→ shinobunodok: 百萬、英雄殺手 04/15 16:57

推 nowingboy: 就是作者描寫不好如果之後有用到英雄筆記他的批評絕 04/15 16:57

→ nowingboy: 對會少很多 04/15 16:57

推 jouhouya: 是，但是沒有 04/15 16:57

→ wzmildf: 這老話題了，反正會有人看不懂大家不爽這廢物主角的點繼 04/15 16:57

→ wzmildf: 續跟你跳針說不然你要他怎樣 04/15 16:57

推 SSIKLO: 確實，都不知道在抬轎抬甚麼的 04/15 16:57

→ shinobunodok: 起手式：你國中時就知道你要做什麼嗎？ 04/15 16:58

→ jouhouya: 然後幾篇下來，我發現只要我問到，要看廢物我幹嘛不照鏡 04/15 16:58

→ jouhouya: 子的時候，這句推文總是固定會被擁護派忽略 04/15 16:58

→ Jakub: 已經演變到不正常精障了大家不要太嚴苛 04/15 16:58

→ Xavy: 百萬是如果拿到能力的話會強，不過他人氣有很高嗎? 04/15 16:58

→ r02182828: 那幾個沒有畫出來怎麼過的大概作者也不知道怎麼讓過 04/15 16:59

→ r02182828: 設定的太頂繼承no1英雄的個性最頂的英雄高中 04/15 16:59

推 shinobunodok: 但至少我國中時身邊想升學的在讀書上補習班想走 04/15 17:00

→ shinobunodok: 體育的在訓練 04/15 17:00

推 jouhouya: #1dJOxuRL (C_Chat) 04/15 17:00

→ r02182828: 最頂的a班結果同學連怎麼過考試的都不知道 04/15 17:00

→ shinobunodok: 就有些人的個性看起來完全不像有破壞力那你怎麼考 04/15 17:01

→ shinobunodok: 過的？拿葡萄丟嗎？ 04/15 17:01

推 Adlem: 感覺作者不是不會刻劃腳色而是不想救綠谷 04/15 17:02

→ Adlem: 要不然送七力前都還勉強能接受 04/15 17:03

推 JOPE: 這麼爛那解釋一下為什麼人氣第二，要找不重要的地方挑毛病 04/15 17:05

→ JOPE: 很簡單不過一般人不會在意這種事 04/15 17:05

→ r02182828: 那個起手式也蠻妙的我國中是不知道要幹嘛可是綠谷知 04/15 17:05

推 Fallere: https://i.imgur.com/P8PVtB2.png 04/15 17:06

→ Fallere: 葡萄怎麼過的這其實最一開始就解釋過了，條件是讓機器人 04/15 17:06

→ Fallere: 停止行動，不是要破壞 04/15 17:06

推 kctrl: 其實你從其他人的黑頁都能感受到作者敘事功力的進步程度 04/15 17:06

→ r02182828: 道阿他開頭就跟你說他要讀雄英還是英雄科了 04/15 17:06

→ r02182828: 那他在幹嘛 04/15 17:06

推 adsaf: 精闢 04/15 17:06

→ kctrl: 但就是不幫綠谷一把，還給他七力直接把他押到地底 04/15 17:07

→ kctrl: 嚴重懷疑最大的出久黑就是作者本人 04/15 17:07

推 OhmaZiO: 這部裡幾個要角是不是都有心理疾病阿看了很會煩躁 04/15 17:08

→ r02182828: 對綠谷的標準高就是因為他的目標高還賽到最頂長老灌功 04/15 17:08

→ JOPE: 七力這麼爛他人氣怎麼沒有馬上下降 04/15 17:08

推 qq204: 我好像能理解爆豪為啥80他了 XD 04/15 17:09

→ r02182828: 但機緣來之前他看起來像動口動筆沒動手 04/15 17:09

推 kctrl: 當然也可能是設定真的大改而且頻繁修正的緣故 04/15 17:09

→ molok777: 就龍傲天小說的主角也很少有這麼難看的 04/15 17:09

推 charlietk3: 葡萄人定下去用慣性摔倒機器人應該有算擊殺，而且那 04/15 17:10

→ charlietk3: 個也是神輔助可以拿幫助分，得分不難 04/15 17:10

→ kctrl: 導致這角色定位一直都在跳來跳去 04/15 17:10

推 ymsc30102: 葡萄還行不如問葉隱或是問橡皮頭當年怎麼入學的 04/15 17:11

→ charlietk3: 百萬個性應該不是爛而是控制難度係數高到不合理 04/15 17:11

推 a27358942: 鬼滅的主角炭治郎就好太多了，描寫的功力真的有差距 04/15 17:12

→ twistfist: 不是不想救，是綠谷反過來被踹好幾腳…作者寫了其他部 04/15 17:12

→ twistfist: 分反而讓綠谷變德不配位 04/15 17:12

→ charlietk3: 百萬他最可貴的是不只練熟個性，還配合個性解除時的 04/15 17:13

→ charlietk3: 作用力將自己的輸出增幅，這才叫開發個性 04/15 17:13

推 kctrl: 人氣高跟劇情有問題有關係嗎? 綠谷是什麼天下第一人氣王? 04/15 17:13

推 darren2586: 因為反駁不了劇情不合理性，只好拿人氣出來護航說別 04/15 17:14

→ darren2586: 人都很喜歡，是你們在挑毛病 04/15 17:14

→ kctrl: 那也不影響我覺得他的劇本拿的都怪怪的啊 04/15 17:14

→ charlietk3: 說起來牛仔褲名人也是個性練頂後巨強但初期很苦的 04/15 17:14

推 zerox123456: 推我也是送七力棄坑的 04/15 17:15

推 SSIKLO: 問就是人氣不夠高，你要是真的高大家幫忙講話都來不及了 04/15 17:16

推 kctrl: 說真的我完全不討厭綠谷這個角色，甚至覺得他有機會跟一些 04/15 17:16

→ kctrl: 老牌大咖超級英雄並肩對比的，因為到AFO敵聯合時期，都還能 04/15 17:17

→ r02182828: 送七力也是很搞大概百萬寫太好綠谷一直被嘴德不配位 04/15 17:17

→ kctrl: 看到這角色堅毅成長的一面，直到宋七力真的完全把這角色 04/15 17:17

→ kctrl: 送進谷底雅座，不然直接把OFA拿掉，重新描述一個無個性英雄 04/15 17:18

→ r02182828: 這個性一直加設定搞得心血來潮的繼承變成像非他不可 04/15 17:18

→ kctrl: 讓他從稚嫩的學生成長為一個可以比肩歐麥的世界支柱 04/15 17:19

推 Aether13: 不努力我覺得只是作者沒拿捏好體術的力道而已救人的部 04/15 17:19

→ Aether13: 分你說是送頭也沒錯但歐麥就是看上他這種救人的瘋狂甚 04/15 17:19

→ Aether13: 至是病態等級跟他自己一樣 04/15 17:19

→ kctrl: 反而可以讓後段變成出久真正成長的故事，讓前半段的稚嫩 04/15 17:19

→ kctrl: 全都用來襯托後半段的成熟，類似的作法老動畫天元突破就做 04/15 17:20

→ kctrl: 得很好，結果作者想到的不是拿掉這個妨礙出久心靈成長的OFA 04/15 17:20

→ Aether13: 宋七力就敵聯合直接不演了你不給外掛打不了 04/15 17:20

→ kctrl: 描述他再次從谷底站起來的故事，反而要再推他一把送他上天. 04/15 17:21

→ yellowhow: 阿作者就不給他好的發揮阿，人氣自然也不會高 04/15 17:21

→ kctrl: 搞到英雄作品的觀眾過敏真的怪不了人。 04/15 17:21

→ yellowhow: 適合他的劇本都在別人那邊...才說作者不喜歡他 04/15 17:22

→ kctrl: 與其說是綠谷的問題，更大的是作者的問題 04/15 17:22

推 Aether13: 以綠谷的人設不做努力就妄想當英雄真的很奇怪作者前面 04/15 17:24

→ Aether13: 想塑造沒個性就不可能當英雄後面的角色體術又太強自然 04/15 17:24

→ Aether13: 讀者會覺得綠谷就是躺分仔 04/15 17:24

推 ssm3512: 認真分析最後只會被一句人氣高無視掉XD 04/15 17:26

→ JOPE: 這麼爛大家都看得到為什麼沒人在意人氣一樣高 04/15 17:27

→ JOPE: 就是這點小問題不重要 04/15 17:28

推 SSIKLO: @ssm3512 你才剛說完馬上就發生了(攤手 04/15 17:29

推 wommow: 笑死 04/15 17:29

推 darren2586: 你最後的浮木只剩下人氣了嗎？好吧你開心就好 04/15 17:29

推 tosdimlos: 講人氣的，光是主角先天就人氣優勢了，真的蠻少看到那 04/15 17:30

→ tosdimlos: 種人氣排行榜主角排行很低的 04/15 17:30

→ darren2586: 歐叔百萬的世界人氣投票還比死柄木低呢，人氣 04/15 17:31

推 REDF: 主角吃著基本人氣不是很正常嗎 04/15 17:31

→ REDF: 更別說後面入坑的說不定根本不知道前面的架構 04/15 17:32

推 Aether13: 因為前面這段你算成綠谷的黑歷史也才佔整個故事的一點點 04/15 17:32

→ Aether13: 綠谷拿到ofa之後的表現又沒得黑你要說宋七力也是作者 04/15 17:32

→ Aether13: 節奏掌控不好跟他沒關係 04/15 17:32

→ yellowhow: 作者不偏心的話可以更高吧，但沒辦法，親兒子是別人 04/15 17:32

推 yakumo04: 寫得好是角色好寫不好是作者沒拿捏好完全明白 04/15 17:33

推 Aether13: 敵聯合後面變強那麼快尤其是死柄木不然你能怎樣 04/15 17:34

→ Aether13: 這部對我來說就是殺時間的普作而已 04/15 17:35

推 spawnsnight: 整篇最慘其實是寫出一個對照組的學長 04/15 17:37

→ spawnsnight: 學長的能力甚至是debuff練不好會死人的 04/15 17:37

→ spawnsnight: 結果硬生生靠自己努力搞成一個全能超人 04/15 17:37

→ spawnsnight: 不論人品能力經歷全部屌打綠谷 04/15 17:37

→ spawnsnight: 作者你是故意的吧www 04/15 17:37

推 Aether13: 綠谷自己都覺得百萬更適合當主角了笑死 04/15 17:37

推 darren2586: 「不然能怎樣」這不是作者要煩惱的問題嗎？不要戰力 04/15 17:38

→ darren2586: 無限飆升啊，然後不要讓星條旗來抬轎啊 04/15 17:38

→ Aether13: 結果百萬到後面也是被畫成雜魚就可憐 04/15 17:39

→ Aether13: 是啊所以我覺得我英只是普通作品賣感情的 04/15 17:39

→ Yachaos: 要在每個作品大談當初怎麼不怎樣怎樣都很簡單，馬後炮而 04/15 17:48

→ Yachaos: 已。想財富自由怎不當初國中拿幾個億all in台積電，是因 04/15 17:48

→ Yachaos: 為不想嗎，不說錢，連怎麼買股票都不知道吧。你可以說不 04/15 17:48

→ Yachaos: 討喜，但行為因果關係並沒有問題 04/15 17:48

推 adk147852: 作者想拋出個有更適合人選的問題但是沒給出好的答案 04/15 17:49

→ adk147852: 然後綠谷就悲劇惹 04/15 17:50

推 supwillylin: 這個我也看不太下去，他後面的表現我看不出來幹嘛給 04/15 17:50

→ supwillylin: 他能力，真的給百萬還比較好一點 04/15 17:50

→ adk147852: 不過我也不討厭他就是也沒犯什麼大錯的人 04/15 17:51

→ adk147852: 但是能理解為什麼被嫌 04/15 17:51

→ adk147852: 後面又打補丁說有個性會折壽看來也知道自己沒給好答案 04/15 17:51

推 kctrl: 主要是前面的時間線綠谷的描寫太多了，沒地方插額外設定 04/15 17:52

→ kctrl: 導致只能維持綠谷初期的設定到結尾 04/15 17:52

→ ssm3512: 不討厭，但真的很可惜被寫成這樣 04/15 17:53

推 LOLI5566: 問題就是智鬥不足只會大力出奇蹟 04/15 17:53

→ kctrl: 其他人往前翻幾乎都是空白可以填旦綠谷超早就被作者寫死 04/15 17:53

推 Aether13: 講真的前面補幾個無個性的時候努力的嘗試就少一半黑子了 04/15 17:54

→ kctrl: 就導致綠谷初期設定跟他的行為模式有嚴重的乖離感 04/15 17:54

→ kctrl: 旦說真的前面無個性如果後面是走鋼鐵人路線其實是沒問題的 04/15 17:55

→ shellback: 主角從一開始就在很多寫死的設定塑造總是會有很多包 04/15 17:55

→ shellback: 袱配角自由多了常常出現配角塑造更好的狀況 04/15 17:55

→ kctrl: 小鬍子也是身嬌體弱還矮(x) 但不妨礙他戰甲上身又強又帥 04/15 17:56

推 Aether13: 鋼鐵人偏難經費超高上限又低歐麥那套不知道花了多少錢 04/15 17:56

→ kctrl: 問題出在明明初期配點全點智力但作者說你這號不是法師 04/15 17:56

→ kctrl: 號，是戰士號，然後後期也沒體現初期努力有啥用途就顯得 04/15 17:57

→ kctrl: 初期綠谷就是躺著等天上掉飯的樣子 04/15 17:57

→ Aether13: 前面說個性很重要後面體術又畫太強就被拿來黑綠谷了 04/15 17:58

→ adk147852: 其實拿到能力一直有在練但偏偏進雄英了大家都在練 04/15 17:59

推 kctrl: 因為綜觀來看以綠谷來說這部片與其說是他成為英雄的故事 04/15 17:59

→ kctrl: 根本就是OFA傳記跟使用手冊，出久在其中發揮的作用真的迷 04/15 18:00

推 supwillylin: 假如一開始就決定要讓他變成超人，那幹嘛給他研究英 04/15 18:00

→ supwillylin: 雄的能力的設定，我棄坑前劇情幾乎就平A而已 04/15 18:00

推 bestteam: 依那世界英雄的熱門程度多的是更詳細的資料整理 04/15 18:02

→ bestteam: 他那筆記真的就單純粉絲自爽用 04/15 18:02

→ v9896678: 無法理解為啥有人護航方式是把綠谷往爛的說，搞得像是 04/15 18:03

→ v9896678: 反串一樣 04/15 18:03

推 Aether13: 不過真要說必要性決戰不是綠谷的話可能打不贏死柄木 04/15 18:03

→ Aether13: 可能只有他會願意走進死柄木的心中 04/15 18:03

推 benevolencer: 綠谷是真的難看能發揮的地方還都給別人用動腦做裝 04/15 18:07

→ benevolencer: 備/用頭腦想克制之類的都沒份作者偏愛這樣搞真懶得 04/15 18:07

→ benevolencer: 看 04/15 18:08

→ Jakub: 要一直幫作者圓還真是辛苦 04/15 18:09

推 MoonSkyFish: 討厭綠谷跟爆豪的都直接棄坑沒留下來投票這答案OK? 04/15 18:11

推 ivanxx0633: 一開始沒個性是要準備什麼？沒個性練再壯也不會是英 04/15 18:12

→ ivanxx0633: 雄 04/15 18:12

推 ilove640: 人氣高的理由不是很簡單嗎因為受不了的都退坑了啊剩下 04/15 18:12

→ ilove640: 就是可以接受的粉絲都篩純了當然高= = 04/15 18:12

→ v9896678: 一個被霸凌都嘴硬要當英雄的被當成跟現實無知或無目標 04/15 18:13

→ v9896678: 學生一樣。有點可憐 04/15 18:13

推 shingatter: 跟你一樣的理由棄的 04/15 18:26

推 moon1000: 一個角色喜歡跟討厭的人都多很奇怪嗎？不同國家喜歡的 04/15 18:37

→ moon1000: 也不一樣玩偶像音遊的應該很習慣 04/15 18:37

推 lucky0417: 鬼滅炭人氣也高啊怎麼沒見有人黑炭？人氣是可以刷倒 04/15 18:39

→ lucky0417: 讚還是不喜歡的東西嗎？ 04/15 18:39

→ lucky0417: 要是人氣投票有扣分制這貨分分鐘下去 04/15 18:40

推 qq204: 更慘的是又出了個外傳來對比綠谷有多廢 04/15 18:44

推 shaunong: 就很怪，百萬這角色更有主角格，有腦袋有努力精神強韌， 04/15 18:46

→ shaunong: 綠谷很像作者跟他有仇，好死不死在歐魯麥特燃燒沒多久搞 04/15 18:46

→ shaunong: 送七力，到底是要他成長還是老是等傳功貴人？ 04/15 18:46

推 lucky0417: 嚴格來說不是外傳的鍋畢竟不論出誰都會凸顯綠谷的廢… 04/15 18:51

→ lucky0417: … 04/15 18:51

推 Aether13: 然後百萬還直接吃禁言到大戰才復出結果只能露屁屁 04/15 19:01

推 lau6m2002: 同感。綠谷描寫真的失敗。幾乎沒有描寫能力分析的設定 04/15 19:12

→ lau6m2002: 。就是蠻力毅力硬幹對比隔壁境界觸發者三雲才是真的 04/15 19:12

→ lau6m2002: 打計策 04/15 19:12

→ lonely235711: 葡萄可以黏住，尾白的尾巴應該算有破壞力 04/15 19:47

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