推 tingyo: 遊戲王 04/09 11:35
→ tingyo: 寶可夢打死就1000隻 遊戲王有幾萬張卡 04/09 11:35
→ tingyo: 而且遊戲王的特例太多了 04/09 11:36
→ killerj466v2: 寶可夢難多了吧 04/09 11:36
推 Edison1174: 寶可夢沒有莫名其妙的判例 沒有幾周更新一次的禁卡表 04/09 11:37
推 motw1999: 昨天TG直播也有人問這問題 TG秒回遊戲王 04/09 11:37
推 brian040818: 對戰>遊戲王>PTCG 04/09 11:37
推 mer5566: 我比較好奇遊戲王的卡在設計時有沒有那種跟其他卡會觸發 04/09 11:37
→ mer5566: 意想不到效果 但是當初設計時沒有Debug到的情況 04/09 11:37
推 willytp97121: 臨場反應寶可夢比較難 學套路是遊戲王比較難 04/09 11:38
推 ernova831: 標題直接講本傳對戰然後有人回卡牌遊戲 呵呵 04/09 11:38
→ c610457: 領先位置 04/09 11:38
推 BDroach: 遊戲王要一張一張卡拿起來讀才能玩，然後你實際打出去可 04/09 11:38
→ BDroach: 能還不是你要的效果 04/09 11:38
→ mer5566: 雖然被發現出現之後 八成也很快就會修正 or Ban掉 04/09 11:38
推 BApple: 遊戲王一堆設計當初就有問題的，他們沒預料到的更多 04/09 11:39
→ roger2623900: 寶可夢難太多了 光是不用微調數值就差很多 04/09 11:39
→ BDroach: 寶可夢至少噴火噴水發電不需要在那邊判讀 04/09 11:39
推 ghostlywolf: 寶可夢比較難 變化太多了 遊戲王主流那幾個套路記一 04/09 11:40
→ ghostlywolf: 下就可以打 04/09 11:40
推 syuan0808: 一定遊戲王，寶可夢屬性招式那些哪有遊戲王效果多 04/09 11:40
推 SLEEPNIGHT: 寶可夢很多狀態沒有經驗是沒辦法知道確認後會如何發 04/09 11:40
→ SLEEPNIGHT: 展 04/09 11:40
→ SLEEPNIGHT: 遊戲王至少知道打出這張牌會發生什麼事 04/09 11:41
推 easyfish: 寶可夢 04/09 11:41
→ winterjoker: 遊戲王可以口糊，寶可夢可以嗎？（？） 04/09 11:41
推 takanasiyaya: 遊戲王一樣要臨場反應，只會套路在遊戲王只是初心 04/09 11:42
→ takanasiyaya: 者 04/09 11:42
推 Edison1174: 寶可夢的對戰效果都是以遊戲程式可以處理為優先 遊戲 04/09 11:42
→ Edison1174: 王卡牌效果欄都在口胡 有些大概工程師也不知道怎麼寫 04/09 11:42
→ Edison1174: 成程式 04/09 11:42
推 rs813011: 兩個都有玩，體感寶可夢比較難，遊戲王靠賽嚴重太多 04/09 11:42
→ Tryfing: 遊戲王可以強迫對方跟你握手，寶可夢行嗎 04/09 11:42
→ myhome6206: 寶可夢對戰也很靠賽 04/09 11:43
推 qd6590: 遊戲王設計有問題的卡很多啊 最後就是留下一句請找裁判 04/09 11:43
→ aaronhkg: 要看你的難是怎樣的難 一堆人根本誤會遊戲王那種看一堆 04/09 11:44
→ aaronhkg: 效果跟判例的「難」了 04/09 11:44
推 y5721389: 遊戲王卡出那麼多 大部分早期的卡肯定被替代掉了 04/09 11:44
→ aaronhkg: 甚至還聽過遊戲王比MTG難的說法 滿頭問號 04/09 11:44
推 Cishang: 哪有可比性... 04/09 11:44
→ Despairile: 其實我覺得寶可夢難一點 雖然4招+回合制看起來比較簡 04/09 11:45
→ Despairile: 單 但培育跟配招就差蠻多的 你不會遊戲王一個主題有 04/09 11:45
→ Despairile: 截然不同的玩法可能 04/09 11:45
推 Scarlett888: 有可比性呀 我看推文目前喊的目前兩邊各一半一半 04/09 11:45
→ rs813011: 寶可夢比較像預測吧，畢竟你的戰術跟招就在那裡看你怎麼 04/09 11:46
→ rs813011: 出，遊戲王關鍵卡沒在手上就不用玩了 04/09 11:46
推 data99553: 認真研究主流meta後差不多，但初期群魔亂舞只能靠 04/09 11:46
→ data99553: 經驗 04/09 11:46
推 killerj466v2: 我這樣講好了，要享受到對戰樂趣遊戲王比較快 04/09 11:46
→ Despairile: 打到主流環境2邊都一樣就那幾種在打 04/09 11:46
→ killerj466v2: 寶可夢你看入寶可夢坑跟入對戰坑人數差就知道了 04/09 11:47
推 luck945: 遊戲王沒寶可夢那麼多資訊吧，要熟的就主流meta 04/09 11:47
→ joy82926: 遊戲王光起手就是亂數了 寶可夢可以自己挑陣容 04/09 11:47
→ Despairile: 寶可夢pvp的坑算很大了 即使寶可夢冠軍簡化很多 04/09 11:47
推 lion01123: 遊戲王看自己手牌 先後就知道會不會贏了 04/09 11:47
→ joy82926: 遊戲王難多了 04/09 11:47
推 Destinyqq: 遊戲王 04/09 11:48
推 EvilSD: 純對戰 寶可夢比較難 狀況太多了 還有機率問題 04/09 11:48
→ lion01123: 寶可夢不一樣 還要猜對面4隻怪的招式 還要防 04/09 11:48
推 rs813011: 應該說遊戲王難學，寶可夢難打 04/09 11:48
→ EvilSD: 遊戲王難在難上手跟怎麼斷 還有一堆怪判例 04/09 11:48
→ EvilSD: 但遊戲王一套牌上手後就能打 寶可夢還要一段時間 04/09 11:49
推 teddy12114: 寶可夢感覺比較難 遊戲王抄一副T1牌去打遇到老手還是 04/09 11:49
→ teddy12114: 有機會贏 寶可夢抄一套高手隊伍碰到老手知識不夠太難 04/09 11:49
→ EvilSD: 同一個隊伍 一堆招式 特性 技能 種族值要記 04/09 11:49
推 roger2623900: 遊戲王遇到怪判例的情況根本超稀有 04/09 11:49
→ EvilSD: 光是速度值 要記就真的受不了 以前打對戰都可以用筆記本 04/09 11:50
推 hellowings: 寶可夢要練到先讀耶 04/09 11:50
→ teddy12114: 遊戲王新手拿主流看到對方牌效高的就康不懂對面牌組 04/09 11:50
→ teddy12114: 也能贏 寶可夢沒辦法這樣 04/09 11:50
→ roger2623900: 遊戲王新手可以靠賽 寶可夢新手被虐爛 04/09 11:50
推 mnbvcxzse: 寶可夢小孩子能拿冠軍 遊戲王能嗎 04/09 11:50
推 benson60913: 寶可夢對戰最討厭的就是要記對面速度xd 04/09 11:50
推 es9114ian: 寶可夢對戰要記的東西比遊戲王多太多了 04/09 11:50
推 rs813011: 小孩沒錢玩遊戲王 04/09 11:51
→ es9114ian: 不只上面說的那些，真正深入的還要透過傷害計算才猜到 04/09 11:51
→ es9114ian: 對面帶著什麼道具 04/09 11:51
推 EvilSD: 所以我覺得 寶可夢對戰 > 遊戲王 >航海王>寶可夢 04/09 11:51
→ EvilSD: 後面是卡牌 04/09 11:52
→ benson60913: 然後要小心什麼 順風 戲法空間 降速 威嚇 天氣場地 04/09 11:52
→ benson60913: 一大堆有的沒有的配招 這些只要你漏一個對策=輸定 04/09 11:52
推 sustto: 遊戲王難 在於卡店不敢進去 04/09 11:52
推 Hsuaaaanlala: 講得好像遊戲王不用預測主流牌組有哪些 04/09 11:52
→ Hsuaaaanlala: 給你一套牌組跟一組寶可夢 你覺得哪個比較好操作 04/09 11:52
→ benson60913: 而且你對手的努力值跟道具不一定跟你想的一樣 有可 04/09 11:53
→ benson60913: 能你以為夠了 但其實傷害沒達標 然後翻車 04/09 11:53
推 TKjoe619: 寶可夢，寶可夢要算的數學難多了，遊戲王靠賽 04/09 11:53
推 lion01123: 光是記對面每隻帶的道具.特性就夠難了 還要預測對面要 04/09 11:53
→ benson60913: 給你一組寶可夢當然難操作啊 你新人又不知道對面怎 04/09 11:53
→ benson60913: 麼配== 04/09 11:53
→ lion01123: 出的招式XDD 04/09 11:54
→ James2005: 遊戲王每年都有T0牌組可以抄，寶可夢就沒有 04/09 11:54
推 fire32221: 遊戲王不需要再那邊猜東猜西，也不需要去算數值 04/09 11:54
推 teddy12114: 而且遊戲王只要弄懂自己的牌組運作就有機會贏 寶可夢 04/09 11:54
→ teddy12114: 只搞懂自己隊伍不配合對手調整戰略不太可能獲勝 04/09 11:54
→ aaronhkg: 寶可夢的預測不是懂主流牌組那麼簡單的… 04/09 11:54
→ benson60913: 寶可夢就是在比知識儲備的比賽 你沒有先備知識去討 04/09 11:55
→ benson60913: 論算數學 預判 都是空談 04/09 11:55
→ oscar880716: 寶可夢輸沒辦法抱怨手牌很爛 04/09 11:55
推 EvilSD: 遊戲王可以照套路打寶可夢沒辦法 04/09 11:56
→ aaronhkg: 同一隻PM速度能多快 配什麼招 甚至光從選角、順序就在計 04/09 11:56
→ aaronhkg: 算了 讀錯一回合搞不好就去了 04/09 11:56
推 Edison1174: 寶可夢入門容易 精進困難 04/09 11:56
推 roger2623900: 遊戲王就是做自己事居多 不像寶可夢需要很多知識儲 04/09 11:56
→ joy82926: 所以我才覺得遊戲王難 起手可能就輸了 04/09 11:56
→ roger2623900: 備去猜對面的東西 04/09 11:56
→ brian040818: 反正這東西在本傳也是重度在玩的 不是沒原因 04/09 11:56
噓 landyue2315: 遊戲王不用猜東猜西 您有玩遊戲王==？ 04/09 11:57
推 WildandTough: 寶可夢難在心理戰 局勢膠著的時候就是把把猜拳 遊 04/09 11:57
→ WildandTough: 戲王戰況膠著的時候 就是看誰右手比較賽（X 04/09 11:57
推 lee10211: 一定是ygo，K語言已經是另一種語言了，vgc就還是猜拳跟 04/09 11:57
→ lee10211: 資訊差 04/09 11:57
→ benson60913: 所以朱紫銷量破千萬 真的在打級別對戰的人有佔5%嗎 04/09 11:57
→ benson60913: 應該沒有吧 04/09 11:57
推 ghostlywolf: 遊戲王看不懂的點開讀效果就知道他會幹嘛 寶可夢沒 04/09 11:57
→ ghostlywolf: 預備知識根本不知道對面配會啥道具特性和招式 04/09 11:57
→ Cishang: 遊戲王不需要知識儲備逆..? 04/09 11:57
推 Hsuaaaanlala: 遊戲王哪不用預測對面有什麼牌 還要猜對面可能有幾 04/09 11:57
→ Hsuaaaanlala: 個坑等你 那幾個坑如果還有扣你血撐不撐得住 04/09 11:57
→ efffect: 人的問題 真心想了解的人自然會學會 不想學的人繼續帶風 04/09 11:57
→ efffect: 向說很難 04/09 11:57
→ Cishang: 效果給你看你都看不懂 04/09 11:58
→ aaronhkg: 所以才說你各位要定義清楚「難」是怎樣的難啊 不然沒交 04/09 11:58
→ aaronhkg: 集 04/09 11:58
→ benson60913: 反正遊戲王我沒玩過 交給有玩的討論 04/09 11:58
推 BSpowerx: 都是猜拳不要分那麼細= = 04/09 11:59
→ WildandTough: 我MD的體驗是 先手只有一動點 拍下去吃康就倒 這時 04/09 11:59
→ WildandTough: 還要猜什麼XD 除了拍下去開始拜對手沒手坑 好像也 04/09 11:59
→ WildandTough: 不能幹嘛 04/09 11:59
推 chrisjohn214: 只玩寶可夢 04/09 11:59
→ chrisjohn214: 覺得寶要「背」的資訊超級超級......多 04/09 11:59
推 a8973925: 點開可能知道這張卡能幹嘛，但你不知道這張卡後續會帶 04/09 12:00
→ a8973925: 來什麼事。 04/09 12:00
→ WildandTough: 但是寶可夢開場劣勢 你還能用保護、輪轉來凹 選擇 04/09 12:01
→ WildandTough: 就複雜許多了 04/09 12:01
推 benson60913: 特別是朱紫 雙打自己+對面就8種會影響結果的太晶化 04/09 12:01
→ benson60913: 根本燒腦 04/09 12:01
→ James2005: 遊戲王可靠一張魔鐘洞終止比賽，寶可夢應該很難XD 04/09 12:01
推 hellowings: 遊戲王的猜東猜西跟寶可夢要讀的不一樣 04/09 12:01
→ benson60913: 開場劣勢給高手玩 是真的很有可能凹的贏 04/09 12:02
→ oscar880716: 以新手速成要凹贏老手來說 卡牌遊戲機率絕對比較高 04/09 12:02
→ oscar880716: 對手卡爛或是你超賽都有機會靠隨機性車過 04/09 12:02
→ oscar880716: 寶可夢比較像圍棋那種難度吧 都開表你也知道對方應 04/09 12:02
→ oscar880716: 該會幹嘛 就是比誰失誤少或是打出神之一手 04/09 12:02
→ hellowings: 遊戲王主流要知道要提防什麼的難易度沒寶可夢複雜 04/09 12:02
→ hellowings: 光是要算速度線 防戲法防聯防換防要記的就很多了 04/09 12:03
推 philip81501: 因為有陷阱卡 所以實際上不像是回合制 04/09 12:03
推 Cishang: 另外這兩種又不是同樣東西怎麼拿來比 04/09 12:04
→ ga839429: 遊戲王更新速度快太多了 每個月都要學應對新牌 04/09 12:04
推 newrookie: 孩子們 現在腫頭龍貼紙蓋蓋蓋加次吸也贏不了 04/09 12:05
推 a8973925: 抄完打不明白的一堆，越演越小演到自己投 04/09 12:05
推 Cishang: 遊戲王多的是自己玩到死還不知道怎麼死的 04/09 12:06
推 Hsuaaaanlala: 有時候MD也會看到有人偷放怪卡 看到他出來就來不及 04/09 12:07
→ Hsuaaaanlala: 了 想解都不能解 這樣看的確是簡單 04/09 12:07
→ ga839429: 寶可夢入門簡單 學起來也快 新手就能開心體驗 04/09 12:08
→ ga839429: 遊戲王抄牌先背一堆公式 04/09 12:08
推 chrisjohn214: 寶可夢新手開心體驗？？？ 04/09 12:09
→ chrisjohn214: 認真的嗎！？ 04/09 12:09
推 vsepr55: 遊戲王不用策略啊，運氣佔8成簡單多了 04/09 12:09
→ dgplayer: 看抄什麼牌 玩光頭王作場都不用背公式 04/09 12:10
推 benson60913: 寶可夢入門簡單？僅限單打吧？可是雙打才是正規比賽 04/09 12:11
推 teddy12114: 遊戲王新手牌組夠強知道展開公式 牌亮了就康一樣有機 04/09 12:12
→ teddy12114: 會能贏老手 PM就算給你一套冠軍隊伍招式沒考慮對面不 04/09 12:12
→ teddy12114: 會贏 04/09 12:12
推 samuel0330: 定義太亂完全沒交集誒XD 04/09 12:12
推 jackjoke2007: 遊戲王 04/09 12:12
→ satllion: 遊戲王，五花八門的召喚方式，K語言的效果文本 04/09 12:13
→ samuel0330: 遊戲王下限肯定比較低啦，可以靠賽，上限我覺得不好 04/09 12:13
→ samuel0330: 說 04/09 12:13
推 benson861119: 寶可夢沒有各種判例、K語要背，該代遊戲機制怎麼樣 04/09 12:13
推 bbo40453: 寶可夢想隨便玩也可以啊，不用搞懂效果，按攻擊就對了 04/09 12:13
→ benson861119: 就是怎麼樣，是寫好的，新手難度遊戲王>寶可夢 04/09 12:13
→ bbo40453: 會玩本傳就能玩對戰，只是一直輸就是另外一回事 04/09 12:14
推 crazy6341556: 寶可夢沒有難到這種程度吧...請多支持寶冠軍 04/09 12:15
推 destiny77: 遊戲王要記速度線 跟 順風線嗎 04/09 12:16
推 Cishang: 一堆人講的好像寶可夢對戰多難,還以為他是一款新遊戲 04/09 12:16
推 Hsuaaaanlala: 我感覺遊戲王是隨機性高所以操作雜 背了展開也不會 04/09 12:16
→ Hsuaaaanlala: 讓你那麼順利 寶可夢至少還能一回合出一招 04/09 12:16
→ benson861119: 講寶可夢簡單的肯定沒認真打過雙打對戰 04/09 12:16
→ mouscat: 遊戲王博弈要素沒有vgc多 寶可夢每一回合都是一個賽局 04/09 12:16
→ mouscat: 遊戲王博弈點就斷展開時機吧 04/09 12:17
推 vhik4596: 個人認為入門遊戲王>寶可夢，但打到中階寶可夢>遊戲王 04/09 12:17
→ vhik4596: 了 04/09 12:17
推 qd6590: 難點不同吧 如果只論有沒有玩到遊戲我覺得寶可夢比較簡單 04/09 12:18
→ qd6590: 除非你覺得遊戲王背一套展開也算在玩遊戲 04/09 12:18
→ dennisdecade: 寶可夢要對數值夠敏感吧 04/09 12:19
推 dgplayer: 遊戲王要記8種怪誰有特召過了 04/09 12:19
→ qd6590: 寶可夢比較難的地方是可以深挖的東西很多 而且要背 04/09 12:19
→ mouscat: 遊戲王所謂的難 大多數只是要背的東西多而已 寶可夢的難 04/09 12:19
→ mouscat: 是心理戰 要會猜會賭會閱讀比賽 04/09 12:19
→ qd6590: 遊戲王如果只看主流對局其實不一定會碰到很複雜的情況 04/09 12:20
→ ga839429: 雙打阿 強勢怪強勢組合認識一下就可以去排位玩了 04/09 12:21
→ ga839429: 以pvp遊戲來看入門成本低得嚇人 打高端再說 04/09 12:21
→ ga839429: 遊戲王新手陣痛期巨長 而且很痛苦 除非你玩p牌羅主任 04/09 12:21
推 ilovenatsuho: 比較大的差異是寶可夢對戰要背數值 04/09 12:21
→ ilovenatsuho: 遊戲王主要是背卡池吧 04/09 12:21
→ ga839429: 喔 寶可夢背相剋也滿痛苦的 04/09 12:21
推 qd6590: 其實認真來說 遊戲王難的部分都被很多人說的抄牌解決了 04/09 12:22
→ qd6590: 問題是怎麼組出那些牌的過程其實是很難的 04/09 12:22
→ qd6590: 你只抄牌 只練習打牌 從來不思考怎麼組牌那難度自然大降 04/09 12:22
→ mouscat: 應該說寶可夢競技的調性就是這樣 跟同類型的相比規則都 04/09 12:23
→ mouscat: 是最簡單的 因為難點都要玩得夠深才會碰到 04/09 12:23
推 Hsuaaaanlala: 比較好奇的是 所以寶可夢不能抄牌嗎 雖然個體值多少 04/09 12:23
→ Hsuaaaanlala: 有差 但應該也是有主流吧 04/09 12:23
推 vsepr55: 組牌也不難了吧，新牌都力大飛磚 04/09 12:23
→ vsepr55: 你也不用想太多組純的就好 04/09 12:23
→ mouscat: 有啊 寶可夢抄牌還只要複製一個code 04/09 12:23
推 ilovenatsuho: 應該說遊戲王很多對局差距過大，反而不用很深度的計 04/09 12:24
→ ilovenatsuho: 算 04/09 12:24
→ mouscat: 寶可夢就是入門易精通難 04/09 12:24
推 ryoma1: 抄了你還要懂操作+懂對面怎麼操作 04/09 12:24
推 vhik4596: 寶可夢可以租用隊伍啊，連努力值都複製給你，但實際上 04/09 12:25
→ vhik4596: 場先出哪三隻沒足夠判斷經驗的話都很難 04/09 12:25
→ ilovenatsuho: 但如果像共用卡池的組牌， 04/09 12:25
→ ilovenatsuho: 像之前DL世界賽要組五套牌 04/09 12:25
→ ilovenatsuho: 那個我覺得難度其實不低，只是人少沒競爭到極致 04/09 12:25
→ mouscat: 世界上最難的競技都是規則最簡單那些啦 圍棋西洋棋撲克 04/09 12:27
→ mouscat: 的規則都超級簡單 04/09 12:27
推 Logleader: 寶可夢養成就有夠麻煩 04/09 12:28
推 alpho: 寶可夢易學難精 遊戲王把牌組出來之後怎麼打其實都有定勢 04/09 12:29
→ orochi55555: PM有命中跟要害，這我可不敢恭維 04/09 12:29
→ mouscat: 那種10%-25%的隨機性 跟遊戲王卡手也不會差那麼多 04/09 12:30
→ alpho: 剩下就是遇到不同牌組的應對而已，不同人玩同個牌組的差異 04/09 12:30
推 engelba: 都2026 年竟然有人不知道遊戲王有手坑的嗎 怎麼可能不用 04/09 12:31
→ engelba: 知道對方的牌組 玩自己的XD 04/09 12:31
→ oscar880716: 幫一些沒玩的推文補充一下 講vgc對戰通常是指雙打不 04/09 12:32
→ oscar880716: 是通關時候的單打 本質上已經算兩種遊戲了 04/09 12:32
→ alpho: 不大，他會做什麼、康交在哪這點很通用 04/09 12:33
推 AndyMAX: 遊戲王不騙對方手坑 一開始就丟關鍵動點怪誰 04/09 12:33
推 PTTjoker: 寶可夢難很多吧...真的有人兩個都玩還說寶可夢簡單嗎? 04/09 12:34
→ PTTjoker: 遊戲王你背套路先攻或手坑可以讓對手不能玩, 寶可夢光守 04/09 12:34
→ PTTjoker: 住交換場地蓋天氣換人未命中我不相信你背套路能打出啥東 04/09 12:34
→ PTTjoker: 西來... 旁邊站個教練跟你打你都n種打法甚至道具特性個 04/09 12:34
→ PTTjoker: 性組法了 04/09 12:34
推 LLuthor: 大家會覺得寶可夢比較簡單的原因是，新手跟老手，每回合 04/09 12:34
→ LLuthor: 能做的事情都一樣多。遊戲王就不是了，沒有時間限制的話 04/09 12:34
→ LLuthor: ，老手可以演一輩子…. 04/09 12:34
→ charlietk3: 小知識，遊戲王當今的T0牌之所以招恨是因為他會直接 04/09 12:34
→ charlietk3: 看你手牌，不用預測 04/09 12:34
→ PTTjoker: 寶可夢你還要記速度線畏縮威嚇擊掌屬性相剋, 誰在說寶可 04/09 12:35
→ PTTjoker: 夢比較簡單的? 04/09 12:35
→ InkBlood: 講的遊戲王不用記判例一樣 04/09 12:36
推 mouscat: 就印象而已 這也是寶可夢成功的地方 用簡單的表象把騙進 04/09 12:36
→ mouscat: 去 然後輸到懷疑人生XD 04/09 12:36
推 KhePri: 非寶可夢玩家 但我覺得對戰在構築方面很像卡牌遊戲 04/09 12:36
→ KhePri: 冠軍到時候出手機版應該會玩玩看 04/09 12:36
推 dgplayer: 就前面有人講的 難的地方不一樣 04/09 12:36
推 shiftsmart: 遊戲王 根本說書人 04/09 12:37
→ oscar880716: 要比手坑寶可夢不會比較少啊 04/09 12:38
→ oscar880716: 雙打最基本的守住跟擊掌吃到也是直接浪費一回合 04/09 12:38
→ oscar880716: 也有看我嘛憤怒粉廣域防守可以讓你打不到的各種怪招 04/09 12:38
→ InkBlood: 問題你說的已經常見套路而不是怪招了 04/09 12:39
推 destiny77: 好 首先 你要怎麼從六隻選四隻出來 哪兩隻當前鋒 04/09 12:39
→ destiny77: 遊戲王兩卡啟動 至少有起點 寶可夢沒起動點阿 04/09 12:40
→ mouscat: 遊戲王超懂手坑時機 也不會讓你後攻勝率多多少 寶可夢會 04/09 12:40
→ mouscat: 不會讀可以差非常多 04/09 12:40
推 yulbin98: 寶可夢好入手，完全精通難 04/09 12:40
→ MH3310: 寶可夢比較難 遊戲王其實很好學 每天MD上去打馬上會 04/09 12:41
→ InkBlood: 寶可夢的難點是你無法一次完美應對所有東西，所以要靠預 04/09 12:41
→ InkBlood: 判 04/09 12:41
→ dgplayer: 拿西洋棋比喻 如果說寶可夢是棋盤加大棋子種類變多的版 04/09 12:41
→ dgplayer: 本 遊戲王就是棋子種類沒變但可能黑格主教和白格主教走 04/09 12:41
→ dgplayer: 法在某幾格會不一樣而且還沒寫在規則書上 04/09 12:41
推 PTTjoker: 朱紫還有太晶, mega改變速度線跟特性一堆要記, 你遊戲王 04/09 12:42
→ PTTjoker: 不要玩閃刀烙印那種每張進啥都要想的哪有那麼難, 甚至一 04/09 12:42
→ PTTjoker: 堆自閉牌組猜拳過了自動贏, 遊戲王判例都是建立在基本規 04/09 12:42
→ PTTjoker: 則延伸上, 寶可夢是每隻寶可夢光道具配招努力值個性屬性 04/09 12:42
→ PTTjoker: 速度守住就燒腦燒死你 04/09 12:42
推 sk1683fat: 都很難 但論「入門門檻」的話感覺遊戲王還是高一點 04/09 12:42
→ nt880245: 遊戲王 04/09 12:42
推 roger2623900: 寶可夢哪怕把兩邊數值開表打 還有特性招式道具等等 04/09 12:42
→ roger2623900: 一堆東西要猜 04/09 12:42
→ InkBlood: 懂手坑時機點不會讓後手勝率提供認真嗎？那你就天天泡影 04/09 12:43
→ InkBlood: 塞拉 灰黑天使去吧 04/09 12:43
→ oscar880716: 所以我用手坑類比啊 他站在對面你就是得防 猜他什麼 04/09 12:43
→ oscar880716: timing點哪個控場招 不會比防效分增值g或灰流簡單 04/09 12:43
→ roger2623900: 看什麼程度算入門啊 遊戲王大概就是學會做招 寶可 04/09 12:44
→ roger2623900: 夢起碼要知道屬性聯防這樣吧？ 04/09 12:44
推 destiny77: 懂手坑時間點 後手的我就可以贏了嗎 04/09 12:44
→ mouscat: 會提升啊 不會提升那麼多而已 還是現在懂開已經可以從28 04/09 12:44
→ mouscat: 開變64開了 寶可夢懂讀可能做得到喔 04/09 12:44
→ mouscat: 寶可夢確實更接近西洋棋 每個情境都有數十種可能的發展 04/09 12:46
→ mouscat: 方向 而大師跟菜雞的差距就是他每種都背到可以反射動作 04/09 12:46
→ MH3310: 再認真回一下 喜歡寶可夢的就會說寶可夢難 喜歡遊戲王的就 04/09 12:46
→ InkBlood: 懂讀可以把你很多本來能贏局拿下 04/09 12:46
→ MH3310: 說遊戲王難 其實也是有點鄙視鏈 就跟對岸整天說中文是最難 04/09 12:46
→ MH3310: 的語言一樣自豪 04/09 12:46
推 NiMaDerB: 遊戲王毫無邏輯 比唬爛的 04/09 12:47
推 joe0112joe: 不 我喜歡遊戲王 MD玩很久 我覺得寶可夢難多了 04/09 12:53
→ yangkun: 遊戲王啦強迫對方跟你大便沒洗手的手握手 04/09 12:54
推 david31476: 看實況台寶可夢不就每個人都那幾隻，有夠死板，還要 04/09 12:55
→ david31476: 用背什麼速度當難點喔，遊戲王也把攻守跟效果遮起來 04/09 12:56
→ david31476: 要對面背才公平吧 04/09 12:56
→ mouscat: 我對這兩個領域的想法是 你才喜歡 你全家都喜歡== 04/09 12:56
→ InkBlood: 熱知識，同隻寶可夢速度可能不一樣 04/09 12:57
→ mouscat: 不是你這種講法 遊戲王主流難道就很多元嗎 04/09 12:58
推 PTTjoker: 你講這個就透露你無知, 咆哮虎一隻配速度過誰誰或0速狠 04/09 12:58
→ PTTjoker: 話就兩種玩法了, 還要考慮道具空間天氣場地影響一堆, 你 04/09 12:58
→ PTTjoker: 以為看到對面跟你長一樣就打那樣喔? 光選出正確四個誰先 04/09 12:58
→ PTTjoker: 發就有差了 04/09 12:58
→ mouscat: 不止速度 全部都會不一樣 越高端越懂得怎麼去特調火力跟 04/09 12:59
→ mouscat: 防禦 光要搞懂他是針對什麼環境在調就有得學了 04/09 12:59
→ oscar880716: 競技遊戲哪個不是上位的就那些組合 沒人不想贏吧 04/09 13:01
推 tungchinchia: 遊戲王最白癡的就是你沒有被k語言訓練過看效果確實 04/09 13:01
→ tungchinchia: 會有不知道怎麼結算的事情 04/09 13:01
→ tungchinchia: 還有處理到不能處理這種事情 04/09 13:02
→ mouscat: 遊戲王難點跟讀書考試的難點比較像 你展開背好斷展時機 04/09 13:02
→ mouscat: 背好 再背一些陷阱題就能拿高分了 04/09 13:02
推 trewq987: 遊戲王效果誰先發動就很麻煩了 04/09 13:02
推 tungchinchia: 人魚那套堆墓一個回合都在看誘發跟另起連鎖，打實卡 04/09 13:05
→ tungchinchia: 一定會有搞混的 04/09 13:05
推 rs813011: 兩個都有玩且至少大師的再來討論吧 04/09 13:05
→ PTTjoker: 然後朱紫還有太晶讓你逆轉整局, 你以為的弱點不是弱點, 04/09 13:05
→ PTTjoker: 明牌給你看我放啥陣啥道具你該怎麼打正確都要學很久了, 04/09 13:05
→ PTTjoker: 別騙我遊戲王都是玩燒腦牌更難了, 我玩md玩四年每場都嘛 04/09 13:05
→ PTTjoker: 別人公式做招看幾個大哥紅綠坑封鎖你幾檔, 也就手坑交流 04/09 13:05
→ PTTjoker: 妥協要動點腦, 玩那種燒腦的烙印壹世壞記憶物的有幾個? 04/09 13:05
→ PTTjoker: 多數人不都背公式玩簡單強力主流牌, 哪有寶可夢那麼複雜 04/09 13:05
→ PTTjoker: 光基本要記就一大堆 04/09 13:05
→ rs813011: 大家只覺得自己會玩的比較難 04/09 13:05
推 WildandTough: 寶可夢多元性還不差啦 去年世界賽 在S神池比較小的 04/09 13:06
→ WildandTough: 情況下 八強還是有23種寶可夢登場 而且沒有六隻一 04/09 13:06
→ WildandTough: 模一樣的隊伍 04/09 13:06
推 dgplayer: 阿就 玩了4年一堆反直覺操作大概都習慣了自然就覺得沒那 04/09 13:09
→ dgplayer: 麼難 04/09 13:09
推 ms0302610: 比較好奇實卡真的會每一手都問有沒有問題嗎 如果我還 04/09 13:09
→ ms0302610: 沒反應過來對手就打完了那實卡應該最難 04/09 13:09
→ hoe1101: 寶可夢1000隻，一隻有四招+特性+太晶化，你要算的東西 04/09 13:10
推 vsepr55: 遊戲王實卡那是另一種難了 04/09 13:10
→ vsepr55: 畢竟是把自己當電子卡牌遊戲設計的實體卡牌 04/09 13:10
→ hoe1101: 可多了，還有雙打這種對戰 04/09 13:11
→ dgplayer: 當然 你沒問 對方就有權利回朔 不然大家比誰講話快就好 04/09 13:11
推 mouscat: 寶可夢多元性最差就CHALK跟big6時期吧 04/09 13:11
推 Hsuaaaanlala: 實卡疑問+1 可以問 可以看一下你那張牌的效果嗎 04/09 13:11
→ hoe1101: 還有每隻寶可夢能帶一個道具 04/09 13:12
→ dgplayer: 可以 看別人牌的效果也是很常見的事 04/09 13:12
→ mouscat: 實卡只玩過PTCG 看對手卡牌效果 檢視雙方棄牌區都合法 04/09 13:12
推 seedroy: 怎麼看都是遊戲王比較難吧 04/09 13:12
推 Hsuaaaanlala: 那想到新手打遊戲王實卡就很有趣 每張都要看 還不一 04/09 13:14
→ Hsuaaaanlala: 定看得懂 04/09 13:14
→ qqxu5: 寶可夢主流也就那幾種配置，非主流就是強度有限，沒對策也 04/09 13:14
→ qqxu5: 不見得會輸 04/09 13:14
推 cliffwun1027: 寶可夢每季環境也不太一樣 04/09 13:15
推 s21995303: 把這兩款都丟給AI 哪款AI可以穩定屌虐人類的 理論上就 04/09 13:16
→ s21995303: 是比較難的那款 04/09 13:16
→ mouscat: 遊戲王效果大概就終端跟手坑看懂有意義 中間的整套說書 04/09 13:16
→ mouscat: 你看單卡也看不出他會變啥 04/09 13:16
→ qqxu5: 真的新手就不要用平衡隊，直接順風重空間開扁比較實際 04/09 13:16
→ hoe1101: 寶可夢你看小朋友玩得懂咆哮虎嗎 04/09 13:16
→ mouscat: 欸不是 沒人覺得搬多元性來談的話遊戲王一定輸嗎 04/09 13:17
→ hoe1101: 小朋友會開空間正面打就好了 04/09 13:17
→ qqxu5: 有兒童組的比賽，可以去看看 04/09 13:17
推 k798976869: 遊戲王比較難 04/09 13:18
→ hoe1101: 去年冠軍那小朋友對戰不就乖乖玩空間就贏了 04/09 13:18
→ k798976869: 給新手一堆康 也不知道要斷哪 甚至連老手遇到超冷門奇 04/09 13:19
→ k798976869: 怪牌也忘記效果了 04/09 13:19
推 as920909: 哪有什麼難的 沒看過的牌->爛牌->康通召康第一張EX怪 04/09 13:20
推 destiny77: 講的好像給新手寶可夢就知道這回合要出什麼招一樣 04/09 13:20
推 WildandTough: 確實 小朋友組的戰術設計愈簡單愈好 有辦法執行成 04/09 13:20
→ WildandTough: 功就能贏下大多數比賽了 04/09 13:20
→ hoe1101: 寶可夢對戰你看到對面上個大尾立之類的你可能滿頭大汗了 04/09 13:20
→ as920909: 有鎖鳥閉眼丟 04/09 13:20
推 scotttomlee: 寶可夢上下限很大 04/09 13:21
推 vsepr55: 遇到沒看過的牌就亮了就按，怎麼輸 04/09 13:21
推 heybro: 說個簡單的，遊戲王如果卡片沒寫一回合一次，99%的卡會被 04/09 13:22
→ heybro: 玩壞掉，事實上也發生過很多次了，後來都緊急修 04/09 13:22
→ mouscat: 寶可夢看到沒看過的真的會冒冷汗 一臉陰間來的 04/09 13:22
推 qd6590: 冷靜 亮了就按遇到沒有一回合一次怎麼辦 04/09 13:22
→ qqxu5: 吳比不也用火貓盾菇奪冠 04/09 13:22
推 hoe1101: 這大尾立真的只是來搓手賣萌的嗎 04/09 13:23
→ qd6590: 看過有人對著宙讀康了兩三次的 04/09 13:23
推 WildandTough: 吳比那場有看的話 應該會知道他錯過了幾次能獲勝的 04/09 13:24
→ WildandTough: 機會 還好最後還是拿下了 04/09 13:24
推 dgplayer: 你說你4擋神弓康宙讀康到攻擊變0是什麼意思 04/09 13:24
→ destiny77: 吳比用的甚至是烈空座 不是小朋友噴水 04/09 13:24
→ mouscat: 說用火貓盾菇奪冠 有點像說人用灰流G奪冠一樣 04/09 13:24
推 setetsfe: 懶叫比雞腿，圍棋比五子棋 04/09 13:24
→ mouscat: 他亮點是大地之力烈空座不是嗎 04/09 13:25
推 s21995303: 哪個是五子棋 04/09 13:25
推 raye68od: 我覺得帕奇利茲比較經典，誰能想到這隻能特調成這鬼樣 04/09 13:26
推 destiny77: 對面派出了皮卡丘 肯定是要用靈魂的伏特攻擊對吧 04/09 13:27
推 organ63521: 遊戲王太麻煩了 04/09 13:28
→ organ63521: 一堆禁卡不知道禁三小 不如不要出 04/09 13:28
推 hoe1101: 或者是對手接棒給一個波加曼，你猜猜這波加曼要打啥 04/09 13:29
推 qd6590: 禁卡有些在外面好幾年後來才被壞朋友玩壞（x 04/09 13:29
→ hoe1101: 你沒看過影片會知道波加曼能學囂張嗎 04/09 13:30
→ qd6590: 至少禁卡還有機會出獄 04/09 13:30
推 destiny77: 對面派出了木木梟 糟糕 到底有什麼可怕的戰術 04/09 13:30
→ qqxu5: 亞軍不就沒火貓盾菇，冠軍都會失誤了，我們路人失誤也很正 04/09 13:30
→ qqxu5: 常吧，打個天梯而已 04/09 13:30
推 benson60913: 問就是氣勢皮帶蠻幹 04/09 13:32
→ mouscat: 像帕奇利茲那場 真正的MVP是M沙奈朵 你能料到M莎能扛住M 04/09 13:36
→ mouscat: 路卡一發子彈拳嗎 04/09 13:36
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