[問題] 蘇聯家底實力雄厚為何突然瓦解

作者rhinfly (雄邁可)

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標題[問題] 蘇聯家底實力雄厚為何突然瓦解

時間Mon Apr 6 13:12:16 2026

紅色警戒的鋼鐵洪流即使現在俄國也是不折不扣的戰爭機器烏俄開戰之初美國跟英國及歐盟把俄國踢出SWIFT，號稱金融核彈結果現在盧布跟俄羅斯財政居然沒有崩盤俄國經濟甚至反向成長另外俄國的對手不只烏克蘭還有背後的北約除了經濟支援提供給烏軍大量的M1A2、豹2、挑戰者2、海馬斯、愛國者2、愛國者3、鐵標槍、刺針、地獄火2、彈簧刀無人機、M2裝甲車、風暴陰影巡弋飛彈.........等現役武器就是這樣莫斯科也沒淪陷 (事實證明俄國制式武器粗壯耐操又便宜比起外形優美但不耐操、維修更貴的北約武器更好用) 還有俄羅斯能源跟糧食都還能自給自足本身就是能源跟重工業大國甚至蘇聯時代的軍工複合體現在還能運作一個被金融核彈制裁封鎖還被北約等國圍剿的國家光能撐到現在可見人家家底有多深想當年五常成立聯合國時蘇聯可是一國之下超越自由法國、中華民國甚至大英帝國的存在可說是僅次美國的超級大國結果現在其他國還在(有的苟延殘喘) 蘇聯自己卻先瓦解了一手超級好牌卻輸到拖褲太漏氣了吧還是紅色警戒太高估蘇聯了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.239.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775452338.A.B8A.html

推 gino0717: 沒有健康的就業市場孕育不出工業的土壤 04/06 13:14

推 ccpz: 被阿富汗和IC產業拖垮了 04/06 13:14

推 ruby080808: 因為蘇聯當時內部就已經腐敗到不行了，本來崩潰就遲 04/06 13:15

→ ss555136: 你想偷渡就吹大一點就好了，何必拐彎抹角 04/06 13:15

→ ruby080808: 早的事== 04/06 13:15

→ ccpz: 《意外的和平》雷根、戈巴契夫等「四巨頭」，如何攜手結束半 04/06 13:15

→ ccpz: 世紀的冷戰對峙？ 04/06 13:15

四巨頭??

推 serding: 假裝雄厚 04/06 13:15

→ ccpz: 詳情可以看這本 04/06 13:15

→ ruby080808: 而且別忘了俄羅斯打到最後也沒拿下烏克蘭== 04/06 13:16

→ hwsh60013: 你講俄羅斯的部分就錯一堆 04/06 13:16

推 waitan: 被美帝滲透 04/06 13:16

推 whiteegg: 二戰時沒有美國援助幫忙蘇聯早就垮了 04/06 13:16

→ hwsh60013: 歐洲大國根本都在擺爛繼續跟俄國爽買能源制裁根本制 04/06 13:16

→ hwsh60013: 身體健康的 04/06 13:16

→ cohj: 如果有你文字吹的一半好就不會垮了嘻嘻 04/06 13:17

推 swps40309: 你應該問怎麼能撐那麼久的 04/06 13:17

推 knight45683: 蘇聯那時候哪裡雄厚了都快垮了吧== 04/06 13:17

推 nowingboy: 蘇聯可是超級大的蘇聯是整個俄羅斯白俄羅斯烏可蘭 04/06 13:17

→ nowingboy: 等十五個國家合起來的 04/06 13:17

其他國家加起來其實都不如蘇俄，光看領土就知道

→ hwsh60013: 然後你也不提俄國背後有中共伊朗北韓輸血 04/06 13:17

推 akway: 就跟北韓一樣啊錢都拿去發展軍武 04/06 13:18

→ nowingboy: 可能因為太大沒有辦法整合拖到自己解體 04/06 13:18

→ hwsh60013: 而且「莫斯科也沒淪陷」是什麼詭異前提，怎麼不說你俄 04/06 13:18

→ hwsh60013: 國這種量體打小小烏克蘭四年打不下來 04/06 13:19

→ scott032: 因為亂花錢 04/06 13:19

→ hwsh60013: 打到現在的共識都是世界第二軍事神話破滅就你在吹捧 04/06 13:19

→ ruby080808: 其實輸血的只有中共、伊朗就是了，北韓連輸血都做不 04/06 13:19

→ ruby080808: 到== 04/06 13:19

還是有提供砲彈跟兵力啦

→ hwsh60013: 北韓有偷偷派兵也有支援傳統彈藥 04/06 13:20

→ LGNexus5: 北韓有出人跟飛彈給俄羅斯 04/06 13:20

推 snocia: 蘇聯末期已經開始進口西方糧食，因為分配生產體制出現嚴 04/06 13:21

→ snocia: 重問題 04/06 13:21

推 WLR: 計劃經濟，廢 04/06 13:21

其實英美二戰前後也搞過計畫經濟

→ LGNexus5: 俄羅斯現在連長期居留超過一年的外國人都要當兵了 04/06 13:21

動員兵表示： ※ 編輯: rhinfly (117.56.239.169 臺灣), 04/06/2026 13:22:39

推 mc3308321: 有個國家失去了超過99%國土，還從聯合國五常被踢出聯 04/06 13:22

→ mc3308321: 合國，聯合國席次還被國家的死敵奪舍。不是還活得好好 04/06 13:22

→ mc3308321: 的，雖然越來越不妙就是 04/06 13:22

→ kusotoripeko: 對經歷那個時代的人來說，不算"突然"瓦解 04/06 13:23

推 jjimonkey: 去看小約翰可汗後期腐敗嚴重+輕視民生發展 04/06 13:23

→ ruby080808: 北韓兵很微妙吧，雖然烏克蘭有吹，可是俄羅斯那邊又 04/06 13:23

→ ruby080808: 有靠北北韓兵很垃圾的消息== 04/06 13:23

→ kusotoripeko: 經濟開始走歪無法及時調整，兌換卷換東西遙遙無期 04/06 13:24

推 shinobunodok: 並沒有突然這麼龐大的一個政治體不可能突然瓦解的 04/06 13:24

推 dripcoffee: 他就是個巨型油田，油價跌了自然就解體 04/06 13:24

推 snocia: 事實上在蘇聯末期，已經窮得只剩軍火工業，各加盟國經濟 04/06 13:24

→ snocia: 倒退，阿富汗是一個原因，另一個原因則是長期的生產效率 04/06 13:24

→ snocia: 不彰 04/06 13:24

→ pg2000: 政鬥，內鬼瓦解阿 04/06 13:24

→ pg2000: 不然自然資源都有，經濟再爛都撐得下去 04/06 13:25

→ snocia: 這導致1980年代蘇聯開始與西方國家私下貿易，因為經濟已 04/06 13:25

→ snocia: 經無法內循環，人民處於饑荒邊緣 04/06 13:25

→ kusotoripeko: 軍事上也走歪，晶片發展不夠好就棄了 04/06 13:26

→ kusotoripeko: 他們自己也怕當時北約的鋼鐵洪流，還打得更準 04/06 13:26

推 RbJ: 家底厚是宣傳效果 04/06 13:27

→ kusotoripeko: 只是過30年那些北約國整個廢物化，工業都外包出去 04/06 13:27

→ kusotoripeko: 剩下東歐有比較紮實的工業底子可以增產零件 04/06 13:28

→ BOARAY: 玩過戰雷入伍戰車塔科夫就知道為什麼經濟會ㄆㄧㄚ了 04/06 13:28

→ kusotoripeko: 相對來說兩邊都退化，但俄羅斯這些年靠打仗累積經驗 04/06 13:29

推 watwmark: 蘇聯有石油天然氣金屬礦還是糧食出口大國 04/06 13:29

推 ccpz: 雖然不一定是真心話，但東歐也靠北過歐洲不幫忙，讓他們 04/06 13:29

→ watwmark: 從這些條件來看說他家底後沒問題啊 04/06 13:29

→ ccpz: 只能低頭當蘇聯小弟，所以解體時一個個翻臉不認人，也很正常 04/06 13:30

→ kusotoripeko: 俄烏戰爭也讓人確定尖端精密武器不能打持久戰 04/06 13:30

推 snocia: 至於最後怎麼解體的，就自然而然，沒人想維持下去了，俄 04/06 13:30

→ snocia: 羅斯聯邦內，有得助於高層的動向，但某些國家，例如羅馬 04/06 13:30

→ snocia: 尼亞，該國共產黨最後遭到人民屠殺，完全不是能持續的狀 04/06 13:30

→ snocia: 況了 04/06 13:30

→ ccpz: 賈魯塞斯:「我並不是讓我的人民被蘇聯人踩在腳下生活，而是 04/06 13:30

→ ccpz: 盡量從目前的情勢中得到一些好處。你們西方人願意為波蘭打仗 04/06 13:31

推 NoLimination: 不缺能源糧食怎麼會經濟崩潰真神奇 04/06 13:31

→ ccpz: 嗎？不會。所以，我除了這條路別無選擇。」 04/06 13:31

推 billy791122: 別講烏克蘭了，時間長遠打下去烏是被慢慢推進的 04/06 13:31

→ kusotoripeko: 除非能做到稀土~晶片、特化品供應不斷(美國曾經有) 04/06 13:31

噓 yomo2: 俄羅斯經濟反向成長wwwww你也看一下黑市盧布匯率與 04/06 13:31

→ yomo2: 俄羅斯央行利率八卦的大外宣看太多嗎？經濟好到 04/06 13:31

→ yomo2: 連莫斯科天龍人都出來抗議是吧 04/06 13:31

→ kusotoripeko: 不過他們去工業化半個世紀有了，教育改不回去 04/06 13:32

推 ccpz: 同樣打四年，蘇聯有美國幫助可以打到德國，俄羅斯還在烏克蘭 04/06 13:32

→ ccpz: 東部摸魚，就知道美國的底有多厚了 04/06 13:33

→ Alex13: 資源豐富,但管理制度與發展策略有很多問題 04/06 13:33

推 seventeenlig: 主因還是計畫經濟的屎山代碼與附帶的腐敗上層集團。 04/06 13:34

→ seventeenlig: 但當年家底是真的厚，到處大灑幣。同推小約翰可汗， 04/06 13:34

→ seventeenlig: 一個罐頭引爆整個國家系列 04/06 13:34

→ rommel1990: 戈巴契夫說過蘇聯瓦解的主因是經濟成長太慢 04/06 13:35

學人家邊界先弄個加工出口區慢慢開放改革，休克療法實在太驚悚 ※ 編輯: rhinfly (117.56.239.169 臺灣), 04/06/2026 13:36:54

→ Akaria: 蘇聯爛到連自己人都放棄了，完全無法正常運 04/06 13:36

→ Akaria: 作的空架子，組織過於臃腫低效，管制經濟 04/06 13:36

→ Akaria: 扼殺民間產能和創新，除了初期國家力量創 04/06 13:36

→ Akaria: 造短暫繁榮，後面一路向下 04/06 13:36

推 ikachann: 蘇聯明明就在垮的邊緣掙扎了被你講的好像沒是一樣wwww 04/06 13:41

→ ikachann: 還真的很多人吃這套耶難怪支那也能騙到一對人 04/06 13:42

推 ccpz: 當時已經是和美國買糧食，甚至禁止出口時，蘇聯差一點就要 04/06 13:43

→ ccpz: 跪著說人民要餓死，請美國施捨一點，就算加工出口區也沒有 04/06 13:44

推 dgplayer: 有請通寮宇宙的核心人物你滴勛宗現身說法 04/06 13:44

→ ccpz: 人有力氣來工作，更別說沒晶片產業，也做不到工業自動化 04/06 13:44

推 efkfkp: 反向成長哈哈，覺得經濟好可以移民過去，現在拿俄羅斯綠卡 04/06 13:45

→ efkfkp: 很簡單，參軍就有了，把戰時體制當成正常的經濟成長你也是 04/06 13:45

→ efkfkp: 蠻厲害的w 04/06 13:45

→ yoyun10121: 當時其他國家不如蘇俄, 所以被一直吸血當農奴養你蘇俄 04/06 13:51

→ yoyun10121: 給你便宜的糧食原物料, 當然養得起來呀 04/06 13:52

推 Sinreigensou: 感覺當初用聯邦制就是有這個隱憂一個國家有兩個頭 04/06 13:52

→ Sinreigensou: 蘇聯那些加盟國覺得不爽就可以退出 04/06 13:54

噓 P2: 蛤現在的俄國==? 04/06 14:02

噓 pauljet: 蘇聯瓦解的寒冬凍死餓死一堆人所以他們現在很能忍耐打 04/06 14:08

→ pauljet: 仗再糟不會比蘇聯瓦解時糟才30年前的事中年人都還有 04/06 14:08

→ pauljet: 印象 04/06 14:08

推 ejru65m4: 架子撐太大又放棄輕工業 04/06 14:15

→ ejru65m4: 現在好歹石油兜底雖然好採的差不多了但這不是海峽封鎖 04/06 14:16

→ ejru65m4: 嗎？ 04/06 14:16

→ iqeqicq: 俄羅斯被制裁到煉油設備被西方國家斷料 04/06 14:18

→ iqeqicq: 因此有原油卻提煉不出消費用汽油 04/06 14:19

→ iqeqicq: 中國在兩伊戰爭獲得了來自交戰雙方的軍火訂單 04/06 14:20

→ iqeqicq: 意外救起因文革和大躍進而廢弛的軍工產業 04/06 14:21

→ iqeqicq: 中國1980年代還有中蘇交惡、美中蜜月期的紅利 04/06 14:21

→ iqeqicq: 中蘇交惡導致珍寶島戰役爆發 04/06 14:22

→ iqeqicq: 讓美國發現到連中制蘇的可能性 04/06 14:23

→ iqeqicq: 才有了中美蜜月期 04/06 14:23

推 FeMoman: 窮到只剩下天然資源，餓不死但也富不起來 04/06 14:23

推 rronbang: 俄羅斯有缺電了，之前不知道 04/06 14:27

推 AirForce00: 國際能源價格崩跌，無法維持社會福利支出+高昂的國防 04/06 14:34

→ AirForce00: 預算 04/06 14:34

→ AirForce00: 然後看著波蘭休克療法成功，也想重返資本主義世界， 04/06 14:35

→ AirForce00: 卻沒想到原本說好會協助注資的其他國家，只想看他死 04/06 14:35

推 HinaGikuYanG: 周圍小弟想要吸大哥血，大哥想要吸周圍的血，所以 04/06 14:43

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