[問題] 日本人那麼勤奮聰明卻失落30年

作者rhinfly (雄邁可)

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標題[問題] 日本人那麼勤奮聰明卻失落30年

時間Sun Apr 5 20:45:23 2026

比如蠟筆小新的爸爸廣志早稻田大學高材生工作也很打拼日本經濟泡沫時代這種一生懸命的人到處都是儘管如此日本經濟還是失落30年除了經濟日本現在很多地方都被中韓追趕包括動漫ACG 人均gdp還被台灣超車該說台積電還是中韓太強還是日本人自己的問題？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775393125.A.9EA.html

推 gogolct: 被美國人搞 04/05 20:46

推 kuninaka: 美國人想提款，所以就下去 04/05 20:46

→ kuninaka: 誰叫日本二戰打輸 04/05 20:46

→ spfy: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 04/05 20:46

推 SaberMyWifi: 你知道日本人在睡覺的時候，美國人都在努力上班嗎 04/05 20:47

→ aaronhkg: 問題在廣志不是早稻田畢業的 04/05 20:47

→ Landius: 就是太勤奮了才被盯上啊,要你變強不是要你變這麼強 04/05 20:47

推 haupindiedie: 日本人泡沫時代的貪婪先了解一下 04/05 20:48

推 Rain0224: 日本當時的房地產已經熱過頭了 04/05 20:48

推 OEC100: 2008年畢業的人你再聰明都失業，個人努力在時代改變面前沒 04/05 20:49

→ OEC100: 意義 04/05 20:49

→ Rain0224: 最慘的是當時剛買房子的人，還有剛畢業要找工作的人 04/05 20:49

推 haupindiedie: 30年失落是當年貪婪的代價 04/05 20:49

→ OEC100: 你爸媽買房賺錢是因為他們比較聰明還是努力嗎 04/05 20:50

推 Bugquan: 沒有美國那個泡沫還是得破就是了 04/05 20:51

→ OEC100: 房地產賺的就是後代要還的債先賺起來放了 04/05 20:51

→ MikageSayo: 某E哥: 想當年大一微積分拿了90分(X 04/05 20:51

推 gemboy: 怎麼一堆人推給美國完全無視日本人炒股炒房地產什麼鬼 04/05 20:52

→ gemboy: 樣子 04/05 20:52

推 haupindiedie: https://youtu.be/Hpjm6_78okY 04/05 20:52

推 frozenmoon: 以一般人的生活來說韓國跟台灣還是過得比日本人辛苦 04/05 20:52

推 eiin: 他們玩房地產把自己玩崩的，即使沒美國也還是要炸裂 04/05 20:52

→ Rain0224: 日本政府當時也想要解決過熱的問題，但失敗了 04/05 20:52

推 miyazakisun2: 上一代的人預借下一代的錢 04/05 20:53

→ OEC100: 債務槓桿要轉移才能維持，實體經濟沒承受能力就會炸裂 04/05 20:53

推 smart0eddie: 嘻嘻 04/05 20:53

推 Julian9x9x9: 泡沫時代因素很多吧 04/05 20:53

→ Julian9x9x9: 跟勤奮的關係有多大其實也很硬要 04/05 20:53

→ Julian9x9x9: 至於中國acg超越日本？ 04/05 20:54

→ Julian9x9x9: 我不確定你活在哪個世界線 04/05 20:54

沒說超越，但有被追趕

→ gemboy: 台灣房價現在就罵得要死日本當時房價更誇張完全不講 04/05 20:54

→ gemboy: 都推給美國就好 04/05 20:54

→ laugh8562: 炒房泡沫30年然後有某個地方學不到教訓 04/05 20:54

推 edward40812: 米國阿爸把泡泡戳破再捅日本一刀 04/05 20:54

推 a210510: 那個時代可以搞日本的只有美國人 04/05 20:54

→ OEC100: 像現買2330賺錢的人是因為多聰明還是多努力嗎 04/05 20:54

→ a210510: 中國還在吃土蘇聯自閉歐洲一群廢物只有美國有這本事 04/05 20:55

推 frozenmoon: https://youtu.be/3Ao9X4_FrXU 04/05 20:55

→ weiman0702: 台灣下限很高吧不用繳稅還有租屋補助 04/05 20:55

→ weiman0702: 職場跟社會氣氛也比南韓日本好 04/05 20:55

→ weiman0702: 重點是缺工很大工作好找 04/05 20:55

→ weiman0702: 高中畢業都能去輪班（只是健康...） 04/05 20:55

→ frozenmoon: 日本為什麽沒有舔狗？ 04/05 20:55

→ OEC100: 賺錢本來就跟聰明努力沒多大關係，是教育給大家的錯覺 04/05 20:55

→ frozenmoon: 台灣那個租屋補助最後被房東轉嫁到租金了 04/05 20:55

推 kaj1983: 運氣好也是一種悲哀，有中樂透的命但沒長壽的命 04/05 20:55

→ ilovenatsuho: 美國才不會任由你無限制發展台積電也是這樣 04/05 20:56

推 NoLimination: 但廣志有車有房有結婚有兩個小孩 04/05 20:56

推 Scarlett888: (′‧ω‧‵) ／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 04/05 20:56

→ AirPenguin: 不就泡泡被強制戳破 04/05 20:56

→ kaj1983: 輪班工作久了什麼都不會，老了就會被用各種理由勸退 04/05 20:57

推 brian040818: 看看股市兩個月就把一年份該漲的炒完了 04/05 20:57

推 Muilie: 日本自己鍋也很大，政府利率政策判斷錯誤，直接把泡泡吹 04/05 20:57

→ Muilie: 到最大 04/05 20:57

→ kaj1983: 正常人都不會選擇輪班就是，有也是過渡用 04/05 20:57

推 haupindiedie: 日本當時貧富差距過大還搞出邪教沙林毒氣死一堆人 04/05 20:57

→ brian040818: 某島沒管制房市的話遲早也會爆 04/05 20:57

→ Muilie: 當年他們思想也是土地無限增值，現在不買以後更貴 04/05 20:57

推 smart0eddie: 日本房價爆炸是影響內部 04/05 20:57

→ smart0eddie: 但是外面收入爬不起來就 04/05 20:57

推 a210510: 沒廣場協議日幣還會躺在那裡 04/05 20:58

→ a210510: 美國自己搞爛日本的 04/05 20:58

噓 rock5421: 搜ID很好用的唷 04/05 20:58

推 biodevilmay: 日本當時有要解決問題但重點是解決方式太粗糙 04/05 20:58

推 km850105: 就是這麼聰明所以才30年，爛一點直接變成南美 04/05 20:59

→ biodevilmay: 簡單來說當時日本的情況是一個爆流的水龍頭 04/05 20:59

→ biodevilmay: 你一瞬間直接關上造成日本市場整個恐慌就下去了 04/05 20:59

推 chejps3105: 有經濟學家研究認為失落30年的最大原因是日本傳統的 04/05 21:00

→ chejps3105: 終身雇用制，在泡沫經濟時，隨便來個人都能有正產值， 04/05 21:00

→ chejps3105: 所以終身雇用制沒出什麼問題，但經濟下坡的時候，企業 04/05 21:00

→ chejps3105: 沒辦法藉由砍掉負產值員工改善自身財務狀況，必須要 04/05 21:00

→ chejps3105: 等到那批負產值員工退休才能復甦(或者從整體社會角度 04/05 21:00

→ chejps3105: 看，也能靠倒閉來砍掉負產值員工，但是日本政府一直 04/05 21:00

→ chejps3105: 援助陷入危機的企業，導致短痛變成長痛)，所以比起其 04/05 21:00

→ chejps3105: 他發生金融危機的先進國家，復甦的速度特別慢 04/05 21:00

推 haupindiedie: 對啊才30年很厲害了還爬得起來 04/05 21:00

推 lcw33242976: 誰還記得以前的日本是半導體世界一呢 04/05 21:00

→ lcw33242976: 就上一代把下一代的錢透支了 04/05 21:00

→ lcw33242976: 然後還被爸爸猛戳弱點搞爆 04/05 21:00

→ lcw33242976: 還有這個失落還是現在進行式 04/05 21:00

→ lcw33242976: 才30年只是40年還沒到而已 04/05 21:00

沒想到這裡這麼多經濟專家

→ haupindiedie: 結果今年日本第一次嚐到通膨的滋味 04/05 21:00

推 twic: 那種泡沫環境是台灣人很難想像的頂多1990年代的股市比較像 04/05 21:00

推 ioylye: 阿部寬:不要再說了.. 04/05 21:00

推 OEC100: 房地產是金融槓桿工具，政府舉債靠央行，居民舉債靠房地 04/05 21:01

→ lcw33242976: 長期40分突然變50分也不代表爬起來了 04/05 21:01

→ OEC100: 產，舉債之後就要看現金流能不能支撐槓桿，不然就要降槓 04/05 21:01

→ OEC100: 桿也就是經濟衰退 04/05 21:01

→ OEC100: 日本政府是用央行印鈔來打消居民降槓桿 04/05 21:03

推 Muilie: 熱錢到處噴的時候政府還降息，覺得這樣可以救出口，一堆 04/05 21:03

→ Muilie: 低成本借貸到處亂投，沒人在意企業有沒有賺錢，只看重總 04/05 21:03

→ Muilie: 資產有沒有增加，土地一直噴那買土地就能一直壯大資產， 04/05 21:03

→ Muilie: 買土地再拿去跟銀借錢，無限賺錢之術，發現大事不妙直接 04/05 21:03

→ Muilie: 斷金流，結果套在高點的繳不出來，失落30年開始 04/05 21:03

推 mk8257: 光東京的地價可以買下整個美國兩次你就知道這個泡沫有多 04/05 21:03

→ mk8257: 大 04/05 21:03

推 NDark: 房地產泡沫跟廣場協議 04/05 21:03

→ weiman0702: 我是看過兩種論點 04/05 21:03

→ weiman0702: 1. QE 導致殭屍企業一堆，而且制度不利股東 04/05 21:03

→ weiman0702: 2. 第一個東亞人口快速老化國家 04/05 21:03

→ weiman0702: 但第一點已經改善，巴菲特願意買日本股票了 04/05 21:03

→ weiman0702: 第二點則是有看到說法是，日本人口老化嚴重 04/05 21:03

→ weiman0702: 經濟這幾年還能持平不衰退很強了 04/05 21:03

推 a210510: 日幣從很便宜到變成很貴 04/05 21:03

推 twic: 日本政府現在也還是在舉債+貶值救出口，所以日幣長期走貶就 04/05 21:03

→ twic: 是這樣，沒事別接刀 04/05 21:03

→ biodevilmay: 當時就連鎖貸款的還不出銀行也收不到錢 04/05 21:05

→ biodevilmay: 而且當時是大家一窩蜂你就知道有多嚴重 04/05 21:06

推 SakikoTogawa: 其實諾貝爾奬拿不少，去年阿貝爾也是日本人。 04/05 21:06

推 akway: 香港也是步入日本後塵金錢流卡死無法投資 04/05 21:06

推 lovesleep68: 你文章的那些，現在已經算人生勝利組了 04/05 21:06

推 OEC100: 日本的QE也不是投入政府基建，大部分都被拿去買海外資產了 04/05 21:07

→ OEC100: ，所以他們升息對中央財政影響不大，對海外資產影響就是去 04/05 21:07

→ OEC100: 年8月集體降槓桿 04/05 21:07

→ biodevilmay: 而且現在日本通膨很大部分是輸入性通膨 04/05 21:07

→ biodevilmay: 嚴格來說這不是日本藥的通膨 04/05 21:07

推 akway: 簡單講就是金錢流動陷阱 04/05 21:08

→ OEC100: 它們春鬥的加薪幅度也有5%很多了，是年紀大沒賺錢能力的 04/05 21:09

→ OEC100: 享受不到 04/05 21:09

推 v21638245: 有人有爽到阿，後面的人承擔 04/05 21:09

→ iwinlottery: 東亞都在卷，除了薪水比人少 04/05 21:09

噓 q34355997: 日本脖子上有項圈只要有點錢有點發展就會被美國幹死 04/05 21:10

→ q34355997: 所以日本人發現努力沒用會被美國整死就開始躺平 04/05 21:10

推 AndyMAX: 什麼失落30年小學生都說通縮是好事所以是幸福30年不 04/05 21:12

→ AndyMAX: 然你想乳滑？ 04/05 21:12

推 cycy771489: 日本80年代至少發達過，相比當時的世界 04/05 21:12

推 waterQAQ: 努力錯方向也沒用吧選擇大於努力 04/05 21:13

→ OEC100: 房貸拉到30年以後一半金額以上剩還利息了，最誇張的時候 04/05 21:13

→ OEC100: 佔現金流佔7成，也就沒任何承受升息的能力，去逼央行也沒 04/05 21:13

→ OEC100: 辦法升息 04/05 21:13

推 abadjoke: 1980年代末起飛就被美國搞然後2020開始日幣貶+升息讓 04/05 21:14

→ abadjoke: 經濟成長率回升之後又被美國再割一次韭菜會不爛才意外 04/05 21:14

→ minoru04: 這隻又是哪個剛放出來的問問怪 04/05 21:14

推 akway: 中國狀況比日本嚴重連已開發甜頭都還沒爽到已經開始錢卡 04/05 21:14

→ akway: 房地產年輕人躺平生育率比日本低 04/05 21:14

噓 runaticsora: 4樓笑死 04/05 21:14

→ hitlerx: 樓上講的好像炒房產是需要多努力? 04/05 21:14

→ minoru04: 標題黨+自己腦補結論純問不回應那種 04/05 21:15

※ 編輯: rhinfly (223.200.162.217 臺灣), 04/05/2026 21:17:32

→ OEC100: 債務膨脹過熱的時候央行都要升息踩煞車，浮動利率就是讓 04/05 21:16

→ OEC100: 央行不敢踩煞車的根本原因 04/05 21:16

推 LipaCat5566: 是戰敗的關係生死全看宗主 04/05 21:17

推 ThreeNG: 中國現在也要跟當年日本一樣，通縮三十年囉～(￣▽￣) 04/05 21:18

推 akway: 全世界經濟都要看美國好嗎跟戰敗戰勝無關除非像俄羅斯北 04/05 21:19

→ akway: 韓伊朗不跟美國來往 04/05 21:19

推 ImaiLisa: 戀殖癖不扯中國好像不會講話一樣 04/05 21:19

→ AirPenguin: 還真的撐得住也算厲害了中南美一堆被插手再起不能的 04/05 21:21

→ bluejark: 在嗐講啥= =原本是泡沫經濟後叫失落十年後來一直延長 04/05 21:25

→ LipaCat5566: 日本產業就是爸爸送下去的戰敗的關係讓日本必須低 04/05 21:25

→ LipaCat5566: 頭 04/05 21:25

→ Nuey: 反觀某的地方的央行控制匯率控制到被列入觀察名單( 04/05 21:27

→ bluejark: 泡沫經濟你可以說是美國搞的後面加的二十年不是 04/05 21:27

→ arlaw: 美國先搞日本政府後續瞎操作才炸裂 04/05 21:28

推 OEC100: 這麼聰明難道不知道槓桿太高是會爆炸的嗎 04/05 21:30

推 CCNK: 德國對照組人家也簽了馬克狂飆但人家政策完全不一樣 04/05 21:32

→ bluejark: 等累積到失落了一百年還在講以前日本可以買下美國 04/05 21:35

推 raymond501: 那是因為太長壽，拖垮年輕人 04/05 21:40

推 kent00216: 嘻嘻反正一定不是台灣太強 04/05 21:40

推 aal: 勤奮的是上一代，榮耀的也是上一代，現在去日本玩年輕人不會 04/05 21:42

→ aal: 英文反而老一輩的很流利 04/05 21:42

推 CYL009: 沒有很聰明很聰明怎麼會下去已經世界第二變成世界第五了 04/05 21:47

→ CYL009: 04/05 21:47

→ saiboos: 老人太多 04/05 21:50

推 kenyun: 泡沫化就是一代人刷出了三代人的錢 04/05 21:51

→ kenyun: 但是刷出來的錢是不可能退的只能等三十年通膨慢慢追上 04/05 21:51

→ kenyun: 東大對處理泡沫化很有經驗把有錢人殺光就沒有債務陷阱了 04/05 21:51

→ Ceferino: 太僵化，在ai時代會越輸越多 04/05 22:01

推 mango970422: 波沒了 04/05 22:02

推 k5a: 有錢後，太唱秋太囂張嗆聲要買下美國結果就 04/05 22:06

→ k5a: 被美爹教育了。 04/05 22:06

推 s6031417: 那中國人人才輩出卻被小學生玩死 04/05 22:09

→ s6031417: 真要我說肯定是中國人慘 04/05 22:09

推 belion: 被美國搞的 04/05 22:14

→ Nitricacid: 選擇比努力更重要但是時機又比選擇更重要 04/05 22:20

推 thibw13ug1: 廣場協議了解一下 04/05 22:20

→ bobby4755: 經濟成長自然會碰到極限但當你沒在經濟爆發時占到好 04/05 22:25

→ bobby4755: 位置自己加上子子孫孫都只能做奴隸 04/05 22:25

推 Cactusman: 被美國人 04/05 22:44

推 lnceric008: 美國人統治地球的一天，黃種人國家永無翻身之日，不 04/05 22:45

→ lnceric008: 過你可以游過去拿綠卡 04/05 22:45

推 chrisjohn214: 因為美國 04/05 22:49

推 akway: 反了吧美國人在一群黃種人才會賺大錢沒有美國人秩序黃 04/05 22:51

→ akway: 種人只會先打起來東亞史就是幾千年都在打來打去 04/05 22:51

推 haupindiedie: 傻眼美國要日本的日圓升值對日本人來說是好事 04/05 22:55

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