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12版M團本首殺競爭已經進入到最後一隻王魯拉了 但是這王目前已經被認為是史上前三難的Boss了 老牌團隊Liquid打了139把才進P2而且目前每個團隊沒辦法穩定進P2 主因是12版已經禁用了大多數的戰鬥用插件 所以在首殺爭奪中會看到首殺團隊想辦法寫出能用的插件 暴雪會想辦法讓你的插件不能用 像是尾王P1會有三個小怪需要各斷法五次,每次只有1.5秒的反應時間 所以Liquid寫了一個插件可以幫助團員判斷誰要斷哪個 結果暴雪看到了這個插件後就馬上把這個機制用的API關掉不給用 但有給補償讓這三個小怪會加入BOSS框架裡 所以Liquid又馬上寫了一個標記+提示音的功能讓團員知道什麼時候打斷 之後暴雪又馬上關閉API,不過現在提示音的功能還在所以團員還是能靠聲音打斷 所以這次首殺快等於插件工程師跟魔獸設計師的及時攻防 其實有點搞笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.163.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775314334.A.713.html ※ 編輯: jorden0804 (36.226.163.109 臺灣), 04/04/2026 22:52:42
fman: 笑死,比起遊戲內和BOSS的對抗,遊戲外與暴雪的對抗更重要 04/04 22:53
spfy: 三小== 04/04 22:54
sd2567: 沒很搞笑啊 以前就是長這樣啊 04/04 22:54
zeyoshi: 派一個觀察者去記boss行動 然後搭配其他玩家實況下指揮 04/04 22:55
zeyoshi: 會不會比較好繞過去 04/04 22:55
S2357828: BZ教你什麼才是玩遊戲 04/04 22:55
sd2567: 一直都是官方因為插件提高難度 團隊升級插件解決 loop 04/04 22:55
OscarShih: 很久以前怕老公就發生過了吧 04/04 22:55
OscarShih: 那次我記得是砍最多API的一次 04/04 22:56
jorden0804: 沒辦法 尾王機制很多一定要你臨場反應 給的秒數很少 04/04 22:56
shlee: 從以前就這樣了吧 所以才有一種說法是直接預設你會用插件 04/04 22:57
shlee: 的情況下去設計boss 04/04 22:57
henry1234562: 這種比反應的機制沒插件幫助太難了 04/04 22:58
henry1234562: 12版把一堆插件都擋掉了吧 04/04 22:58
henry1234562: 所以這次才會有即時關API的操作 04/04 22:58
backzerg: 以前打黑暗神廟三臉斷法我就覺得很哭了 很難想像現在 04/04 22:58
backzerg: 到底變多誇張 04/04 22:58
OscarShih: 就團康需要 不是你個體問題了 04/04 22:59
jonh0805: 發展到現在到底是王太難沒插件輔助打不過 04/04 22:59
jonh0805: 還是插件越裝越多導致王設計的越來越難打 04/04 22:59
OscarShih: 都是吧 道高一尺 04/04 22:59
vinsmokesanj: 別玩最大 這間公司整天跟玩家對幹 也不想想多少人年 04/04 22:59
vinsmokesanj: 紀大根本不想訓練這種玩法 04/04 22:59
OscarShih: 這些也只有傳奇首殺會有的問題 04/04 23:00
henry1234562: 12版已經重開一輪了 說了這版插件被擋了 04/04 23:00
henry1234562: 暴雪想要終止這個迴圈 所以把插件擋了 04/04 23:00
henry1234562: 嚴格來說 boss的難度沒有一直加 最需要插件的年代 04/04 23:00
henry1234562: 反而不是最新的 04/04 23:01
d95272372: 尾王還有隨機排隊 但是順序分開給不同人 04/04 23:01
henry1234562: 這種需要臨場反應的一直都是插件需求大戶 04/04 23:02
jorden0804: https://i.meee.com.tw/1sHWmKO.png 這個 04/04 23:02
jorden0804: 這機制沒插件 基本無解 04/04 23:02
d95272372: 那機制讓我想到大工匠的報顏色 04/04 23:03
henry1234562: 不過我記得 12版治療斷法都拔掉了吧 斷法夠嗎 04/04 23:03
henry1234562: 大工匠報顏色強制溝通算是一個不太好的嘗試 04/04 23:03
S2357828: 會有這迴圈不就BZ不想讓你太好過 04/04 23:03
OscarShih: 另一個層面會變成是誰會寫addon誰就贏也不太公平 04/04 23:04
OscarShih: 我是覺得早一點砍光光習慣成自然會好一點 04/04 23:04
henry1234562: 不過大工匠本身是個就算沒報顏色也難度超模的王就是 04/04 23:04
henry1234562: 大工匠的必殺連段比一堆王的厲害多了 04/04 23:05
jonh0805: 話說暴雪團隊能打過自己設計的副本嗎? 04/04 23:06
jorden0804: O大說的的確是暴雪的初衷 但是實際上就是文章那樣 04/04 23:06
henry1234562: 肯定是有測試過的 但測試到啥程度不知道 04/04 23:07
OscarShih: 傳說中有些退掉的公會就是進暴雪測試 阿災 04/04 23:08
k7626773: 設計師不好好設計boss,反而跟玩家爭鬥,笑死 04/04 23:12
OscarShih: 其實傳奇首殺一直都是暴雪跟在旁邊 10年有了吧 04/04 23:13
OscarShih: 先別說API了 王還會睡一覺就變弱了 04/04 23:14
chocolater: 1.5秒不靠插件輔助是要靠通靈喔 04/04 23:14
intela03252: 這事情行之有年了,以前還會直接調整強度 04/04 23:15
jakcycoco: 這也要算進首殺節目環節 04/04 23:15
polarbearrrr: 想擋插件就把王做簡單點啊 搞堆智障複雜機制再怪玩 04/04 23:16
polarbearrrr: 家用插件 不愧是你暴雪 十幾年了還是死性不改 04/04 23:16
chocolater: 不想要玩家用插件就別弄容錯率那麼低的機制 04/04 23:16
OscarShih: 反正卡成屎王就會失去聖光了 04/04 23:16
intela03252: 如果沒ui,六版那個阿克蒙德應該要多拓幾週 04/04 23:17
tim111444: 就笑死 你ban ui 的初衷是不想跟首殺玩軍備競賽跟不想 04/04 23:17
tim111444: 讓一般玩家太過複雜 結果現在在幹嘛== 04/04 23:17
tim111444: 反而搞到正常玩遊戲的進度玩家跟沒有IT後勤的進度公會 04/04 23:17
intela03252: 還是基爾加蛋,忘了,方尖碑那招 04/04 23:18
tim111444: 首殺團的IT後勤就阿克之後開始流行的阿 04/04 23:18
d95272372: 王太簡單還會被搶首殺的嘴耶 04/04 23:18
shanjie: 生態系的相互關聯吧~ 如果做得太簡單,首殺團隊也會 04/04 23:18
shanjie: 抱怨吧 (之前有看到影片說首殺團隊的贊助費是按天收的 04/04 23:18
jakcycoco: 但老實說這些對抗跟絕大多數玩家沒關係就是 一般玩家 04/04 23:19
shanjie: 要是一天就打完,首殺團也沒有贊助費可以賺 04/04 23:19
OscarShih: 現在暴雪就要你們打久一點吧 04/04 23:19
OscarShih: 以前第1週被清掉都會被笑 04/04 23:19
d95272372: 方尖碑應該是7版 6版是UI排射線? 04/04 23:19
OscarShih: 打久一點廣告才能撐久一點== 04/04 23:19
CCNK: 程式碼大戰 04/04 23:19
jakcycoco: 都是等削弱跟BUFF增益來體驗 04/04 23:19
tim111444: 他這樣搞還不如我們就回到WA全開那個時候齁 反正不會 04/04 23:19
tim111444: 做反應的你給他貼大字報他還是不會動啦 04/04 23:19
OscarShih: 排射線就API砍最大的一次吧 04/04 23:19
OscarShih: 雖然人力還是克服了砍掉後的版本 04/04 23:19
d95272372: 反正現在首殺大概卡你2CD啦 不會卡到3CD 04/04 23:19
S2357828: 現在還有人不知道BZ的尿性嗎? 04/04 23:20
intela03252: 就同一招啦,場上幾個方尖碑噴四角射線 04/04 23:20
intela03252: 阿,好像是七版的薩格拉斯之墓 04/04 23:22
sillymon: 1.5秒也太短了吧= = 04/04 23:27
devidevi: 有病 04/04 23:27
ash9911911: 三臉踢到最後好像不到0.5秒 04/04 23:32
jaguarroco: 1.5秒其實不算是很極限(以前有個0.5秒的,不過有其 04/04 23:35
jaguarroco: 他辦法);但是三隻×5次,團員需要在用力輸出的同時 04/04 23:35
jaguarroco: ,很清楚誰要打斷那隻、誰負責第幾次 04/04 23:35
aquamorion: 啥鬼 玩遊戲玩到變code大戰 04/04 23:39
Peurintesa: 會到前三難是因為ban插件的關係嗎?有插件還會這麼難嗎 04/04 23:40
owen91: 之前就一直都是比誰家團隊code寫的好 04/04 23:41
owen91: 之前可以自製插件 所以官方就把王搞得很難一個失誤就團滅 04/04 23:42
tim111444: 拿那個斷法機制來說 1.5秒斷5次用傳統的標記+分斷wa就 04/04 23:43
tim111444: 能簡單處理了 分斷不給用起碼還有標記能分辨誰斷誰 連 04/04 23:43
tim111444: 自動標記都ban掉我不知道要怎麼打 04/04 23:43
owen91: 官方不想再繼續跟下去 所以改限插件 但又不想讓首殺太簡單 04/04 23:43
jorden0804: 會到前三難就是Ban插件+機制有些要靠插件 04/04 23:44
jorden0804: 然後P1有隨機性 04/04 23:44
henry1234562: 七版的方尖碑跟插件沒啥關聯 04/04 23:45
owen91: 看NGA最新整理 官方默許兩個插件但仍有隨時干預的權力 04/04 23:45
daidaidai02: 想要玩插件的別搶首殺不就好了 想搶首殺別用插件不就 04/04 23:45
daidaidai02: 好了 想搶首殺又想用插件 官方沒ban帳不是夠仁慈了? 04/04 23:45
henry1234562: 實際上就是一個人找安全點然後標光柱大家去 04/04 23:45
henry1234562: 然後賭到一把全部都找對的就過了 04/04 23:46
owen91: 魔獸是很老的遊戲了 插件本來就合法的 不是作弊器 04/04 23:46
ex990000: 閃電霹靂車賽 但禁閃電系統 04/04 23:47
henry1234562: 不如說 七版的雞蛋其實大部分機制都跟插件無關 04/04 23:47
owen91: 甚至早期因為插件太流行了 導致官方工程師乾脆不優化 04/04 23:47
et310: 正常吧,以前就很多施法短到要靠插件來斷的技能 04/04 23:47
henry1234562: 在12版Ban插件前 斷法本來就是插件分配斷的 04/04 23:48
henry1234562: 打個M+ 都嘛是聽聲音在斷法的 04/04 23:48
owen91: 就惡性循環因為有插件所以故意設計很短 然後就更需要插件 04/04 23:48
henry1234562: 五個目標每個分配斷法是基本操作 04/04 23:49
joyo21114s: 從以前就是寫Code大戰了吧 還有神人邊打邊寫的 04/04 23:49
newage5566: 其實現在這個尾王最難的是全團20人每分每秒都不能犯錯 04/04 23:49
henry1234562: 差不多啦 M團本本來就是不能犯錯 看允許到啥程度 04/04 23:49
newage5566: ,只要其中一人犯錯很快就連鎖滅團 04/04 23:49
henry1234562: 九版首創者的回收車就是眾多隨機性下比所有人臨場 04/04 23:50
jorden0804: 12版更講究一人犯錯全團買單 其實蠻神人了 04/04 23:50
henry1234562: 一個失誤全死 在王死前都可能瞬間滅團 04/04 23:50
d95272372: 等首殺出來後 就會繼續砍 04/04 23:50
d95272372: 只能說這是首殺固定環節了 04/04 23:50
henry1234562: M團都是這樣吧 沒直接讓你全死已經是良心了 04/04 23:50
tim111444: 20個人每分每秒都不能犯錯是基本 任何版本都一樣 只是 04/04 23:50
tim111444: 以前有東西可以分擔壓力 現在你必須分很多心力在其他 04/04 23:50
tim111444: 東西上面 04/04 23:50
henry1234562: 還要連鎖才滅團 而不是出錯當下就全死 就是改進了 04/04 23:51
joyo21114s: 只是12版原本就講明了禁戰鬥插件是大方針 首殺團隊當 04/04 23:51
joyo21114s: 然是繼續針對沒封掉的地方下手 04/04 23:51
henry1234562: 七版雞蛋 漏一個隕石直接死 dot持續60秒都寫爽的 04/04 23:51
tim111444: 回收車真的是這遊戲最好玩的一隻王 又雞巴又好玩 04/04 23:53
owen91: 現在就工程師先亂設計 看首殺團面對機制應付的狀況 04/04 23:53
henry1234562: 回收車少數非尾王 拓荒卻比很多尾王還刺激的 04/04 23:54
henry1234562: 少數作為輸出會打到沒時間看王血量的 04/04 23:54
hunman360: 現在這個M原本就跟一般玩家沒什麼關係吧 等到一般可以 04/04 23:56
hunman360: 推M的時候王通常已經被砍過或找到解法了 每次前幾週拚 04/04 23:57
newage5566: 現在魯拉要全程背水晶比回收車傳炸彈還要噁心 04/04 23:57
hunman360: 首殺這些是職業團隊的事情 跟電競差不多了 04/04 23:57
hunman360: 一般玩家現在打打探究搶前4000名人堂就不錯了 04/04 23:59
tim111444: 背水晶就打這隻王的基本功 所有人都要練到會而且相對 04/05 00:07
tim111444: 簡單 04/05 00:07
iam0718: 不搞笑阿 這個對抗不知道多久了 04/05 00:19
OscarShih: 就有人不太清楚BZ對玩家的傳奇對決有多久了吧 04/05 00:30
tcancer: PVE的E指的是Blizzard Entertainment 04/05 00:30
OscarShih: 一般玩家應該是連H都能約到各種逃兵 04/05 00:32
OscarShih: 然後M去摸個前幾關肥的拿拿裝 04/05 00:32
o82319: 一直覺得打王要用插件記時間 這遊戲玩起來跟工作一樣 04/05 00:33
frostdumplng: 這樣好像是王太難的關係捏 04/05 00:42
OscarShih: 因為它們要調到全球只有30幾個人拼2,3週才剛好能過關 04/05 00:42
egg781: 你不用插件打高難度BOSS不會讓你比較快樂,也不會讓你覺得 04/05 00:42
egg781: 不像上班 04/05 00:42
OscarShih: BZ不是沒有調失敗的 秒被破關 04/05 00:42
OscarShih: 這些人在做的已經是電競跟營利了 04/05 00:43
OscarShih: 所以說穿了就關我們屁事了 04/05 00:43
cblade: 首殺團跟BZ設計的 競爭 一直都有 04/05 00:49
errantry34: 我印象中以前頂多用Boss設計搞你 現在直接封插件喔XD 04/05 00:51
hunman360: 是WA戰鬥相關的全禁掉了 原因如上面說要終止循環 但BZ 04/05 00:56
hunman360: 自己設計師弄的UI太多問題又是另一個問題了 04/05 00:57
catandlion: 呵呵,斷法大賽是吧! 04/05 01:00
kikikinds: 不想變軍備競賽 但別問一開始為什麼會變成軍備競賽 04/05 01:04
stkissstone: 會這麼誇張的都是傳奇難度 一般人基本不會碰到nerf前 04/05 01:04
stkissstone: 的傳奇尾王 所以這些當吃瓜笑笑得了 04/05 01:05
d95272372: 全WOW玩家 90%都看不到開團本一周內的傳奇尾王 04/05 01:07
OscarShih: 以前就幹過了 所以已經沒有自動標地版功能 04/05 01:12
OscarShih: 所以現在才來提 只是一直在做的事 04/05 01:12

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