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最近PS5說要大漲 也有風聲NS2成本壓力大 都源自於去年記憶體大漲 帶動其他電子零件越來越貴 https://reurl.cc/18m4VQ 現在AI對記憶體的需求縮減六倍 應該要跌回來了吧 我們等等黨能贏嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.195.89.181 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775310277.A.06C.html
laechan: 讓它飛一會兒不用急,等長江存儲等大生產 04/04 21:45
andy0481: 就算真的跌 也是慢慢跌 不知還要等多久 04/04 21:45
leon19790602: 漲300%跌30% 04/04 21:45
OscarShih: 你看Valve什麼時候拿出蒸氣機就是跌的時候 04/04 21:45
akway: 記憶體需求下降=整個AI產業熱度下降 會有連鎖效應 04/04 21:46
scotttomlee: 如果買的人明顯大幅降低 那自然會降 04/04 21:46
utamaru: 不是喔 不是這樣子喔 04/04 21:46
ymsc30102: 需求少六倍 那不就能把算力增加六倍 記憶體繼續買起來 04/04 21:46
DOOGEternal: 縮6倍=可以塞更多,傻了才相信跌回來 04/04 21:47
guogu: 想多了== 首先這種壓縮N倍 提速N倍 通常都說做好情況 04/04 21:47
guogu: 然後壓縮了通常也是給他更長上下文 用量不會變 04/04 21:47
OscarShih: OpenAI砍單大概結果也是google買走吧 04/04 21:47
haha98: 只能等CXMT了 04/04 21:47
Sougetu: 需求剩1/6(X) 繼續買就是6倍效率(O) 04/04 21:47
OscarShih: 就換人玩而已 有錢人的公司錢的概念是不同的 04/04 21:47
FelipeMassa: 雞蛋有跌回來嗎? 04/04 21:47
Repulse: 需求小六倍 那就拿去跑大十倍的模型 04/04 21:47
error405: 六倍是跟沒其他優化算法比吧 就換種算法 04/04 21:47
ciobe: 美光要回來做消費級了嗎XD 04/04 21:48
devan35783: 買的人漲十倍怎麼降 04/04 21:48
duece0927: 需求縮減6倍=效率提升6倍 04/04 21:48
EternalK: 我也想到早餐店的雞蛋w 04/04 21:48
OscarShih: NV都說利潤5倍了就算需求降也是不會回消費市場 04/04 21:48
willytp97121: 兄弟 你這起碼lag了一個禮拜 04/04 21:49
haha98: kv cache也不是啥新概念 而且turboquant這篇上星期才有學 04/04 21:49
OscarShih: 我就問你薪水變5倍掉回4倍你會回去做1倍的工作嗎 04/04 21:49
haha98: 術不端的爭議而已 04/04 21:49
MHWilds: 我家附近的早餐店一顆蛋還真的跌回10塊了 04/04 21:49
smallreader: 鴿子飛到了嗎 04/04 21:49
haha98: 兩個伊朗人現在被好幾個人追著罵 04/04 21:50
diablohinet: 石油漲了 像記憶體這種吃石油的動物不可能跌的 04/04 21:50
GenShoku: 這個是KV cache上下文長度容量降低6倍 不是AI模型本身壓 04/04 21:50
GenShoku: 縮 而且實際上這是"有損"壓縮 只是效率變高而已 並不會 04/04 21:50
GenShoku: 有什麼決定性影響 04/04 21:50
diablohinet: (支離破碎發言 04/04 21:50
koromo1991: 亂講 銳利說還會漲 04/04 21:50
OscarShih: RAM不是矽晶嗎 04/04 21:50
aaaaooo: 用量少5/6那就能跑本來六倍大的模型了 減少採購?那是什麼 04/04 21:51
diablohinet: 記憶體是一種生物 04/04 21:51
GenShoku: KV cache本身就有低精度壓縮能用了 這只是換一種方法 而 04/04 21:52
GenShoku: 且這東西只是跑分高 實際上現實運用能否真如論文接近無 04/04 21:52
GenShoku: 損還是得打個大問號 04/04 21:52
karta018: 並沒有,企業需求一樣大,排擠消費級的情況依舊,只是有 04/04 21:52
karta018: 些之前囤貨的,發現價格上漲有限,到一定程度民眾就不買 04/04 21:52
karta018: 了,所有消費級有回跌一些 04/04 21:52
diablohinet: 消費者市場再怎樣都沒有商用市場大吧我猜 04/04 21:53
GenShoku: 說白話 炒股用的論文而已 04/04 21:53
a210510: 股價反應未來 已經有在降價的趨勢了 04/04 21:54
shanjie: 消費者市場遲早崩拉~ 中國已經有黃牛在崩潰惹 04/04 21:54
haha98: 現在也炒不太起來了 已經因為學術不端被好幾個人舉報 04/04 21:54
kimokimocom: 其實價格掉下來廠商還有一招 直接不生產就好 04/04 21:54
OscarShih: 從一開始消費者市場跟AI市場就不是競爭的狀態了 04/04 21:54
GenShoku: 記憶體近期跌下來只是之前囤貨的受不了砍價放出一些貨 04/04 21:54
GenShoku: 實際上大環境上記憶體還是照缺不誤 04/04 21:54
shanjie: 除非消費者組機也要用HBM再說X 04/04 21:54
OscarShih: 那個叫吞食 04/04 21:54
RaiGend0519: 其實不止這篇 04/04 21:54
OscarShih: 會此長彼消的是競爭之下才會發生的 04/04 21:55
spfy: 2025/09筆電記憶體D5 64G單條5800 沒降到這程度都不算 嗚嗚 04/04 21:55
OscarShih: 真的 不生產都比拿去賣消費者好 04/04 21:55
RaiGend0519: 還有個傳聞是OpenAI去年底包產能出現疑慮 04/04 21:55
Tars: 那代表同樣容量可以多算六倍 不代表你可以省下來好嗎 04/04 21:55
RaiGend0519: 然後就看到MU股價回檔30%+ 04/04 21:55
RaiGend0519: 就知道這裡面有多少本夢比 04/04 21:56
txya900619: 只能說全錯 04/04 21:56
zurxgulx: 純粹盤商存貨賣不出去現金流卡住所以降價 商用沒影響 04/04 21:56
zurxgulx: 股價跌華西街找理由而已 04/04 21:56
akway: 跌30%?要不要先看記憶體已經漲多少了? 04/04 21:56
diablohinet: 一直想買USH-II的SD卡 結果等它漲翻天了我還是沒買 04/04 21:57
willytp97121: 消費級買不起頂多以後賣你便宜的次級貨 大企業把拔 04/04 21:57
willytp97121: 出手大方當然最優秀的該賣他們 04/04 21:57
OscarShih: SD卡漲的算少了吧 04/04 21:57
RaiGend0519: 喔對了 04/04 21:57
RaiGend0519: 30%回檔是一個禮拜內跌光的 04/04 21:58
OscarShih: 直接衝擊產線的那些RAM才會漲到很扯 04/04 21:58
diablohinet: 算少但還是漲不少 orz 沒記憶體那麼誇張就是 04/04 21:58
Y1999: 你看台灣漲價的有跌回來過嗎 04/04 21:59
CCNK: 川投顧原油在噴 你製程除非都是吃綠電 04/04 21:59
kenu1018: 漲價比快降價比慢乃生財之盜也 04/04 21:59
orca1912: 還不夠 04/04 21:59
pekora998: 不會 現在問題是沒產能 就算需求減少 但沒供給也是貴 04/04 22:01
hayato01: 不可能 04/04 22:01
furjai: 記憶卡哇 04/04 22:01
scott032: 這消息已經過氣很久了 04/04 22:02
scott032: 記憶體要跌大概要等AI泡沫化了 04/04 22:02
LawLawDer: 全錯 04/04 22:04
Tkuers: 你要懂那些廠商 需求降他們一定也生產降 價格降反而少 04/04 22:06
lyt5566: 想多了 04/04 22:07
MHWilds: 我哭了 等等黨什麼時候能贏 04/04 22:09
OscarShih: 老馬都嘴了AI要做出GTA了 我看還要燒個幾年吧 04/04 22:10
a2156700: 什麼叫正常價? 04/04 22:10
gn005066: 就問你加蛋有跌回去嗎 茶葉蛋有變回以前價格嗎? 04/04 22:10
OscarShih: 燒到失敗或成功那天 搞不好沒有結束那一天了 04/04 22:10
OscarShih: 蛋是商人嘴臉 RAM是根本沒有賣你消費者的理由 04/04 22:10
OscarShih: 我覺得還是不能類比的 04/04 22:10
Tkuers: 與其在那邊等等等從去年等到現在 你等看看2030好了 04/04 22:11
OscarShih: 如果有一個蛋有別的高利潤用途然後你平民買不到才算 04/04 22:11
HERJORDAN: 什麼一個禮拜,只是因為近幾個禮拜價格回跌在找理由而 04/04 22:11
HERJORDAN: 已,這消息早就出來幾個月了 04/04 22:11
scotttomlee: 雖然記憶體還是需要,但算是非必要,不像蛋它死不回 04/04 22:11
scotttomlee: 價,你還是得吃(除非不吃蛋佔多 04/04 22:11
undeadmask: PS剛漲價就跌 索粉套在山頂 04/04 22:12
OscarShih: 整串都在說作夢了就你一個人跳進來說跌== 04/04 22:12
qazw222: 有可能,咕狗有新的運算了 04/04 22:12
qazw222: 你不買我不買他勢必就是要降回來 04/04 22:13
qazw222: 因為庫存成本也是成本 04/04 22:13
shinelusnake: 加蛋15也回不去了 04/04 22:13
inversexxx: 還早 只是效率提升不代表可以弭平需求 何況要輪到消費 04/04 22:14
OscarShih: 美光都跳車了你覺得庫存是要怎麼發生阿.. 04/04 22:14
odanaga: 至少要等奧特曼爆炸吧 04/04 22:14
inversexxx: 市場也有好一陣子 至少今年還降不下來 04/04 22:14
Tkuers: 2030等不到 2050你一定贏的 這多的錢就是你的學費啊 04/04 22:14
OscarShih: 它是直接斷源不是什麼黃牛勒 04/04 22:14
qazw222: 那個都是早就囤好的,都是庫存啊 04/04 22:14
Tomberd: 醒 就算會那子彈還要飛一段時間 04/04 22:14
OscarShih: 那我問你本來就低成本入庫的有什麼理由清倉阿 04/04 22:15
OscarShih: RAM是很大坨東西連存庫都要高成本嗎 04/04 22:15
andy0481: 稍微放一點貨而已 分散風險 囤貨又不是無止盡一直囤就好 04/04 22:16
andy0481: 現在出一些回點現金流 大多貨還是能繼續囤 不都這樣玩嗎 04/04 22:16
raincole: Jevons Paradox 了解一下吧 你不是 lag 幾週 04/04 22:17
raincole: 是對價格和需求的了解 lag 了一百七十年左右 04/04 22:17
aprilsugar: 大廠不怕,都已經簽長約鎖死價格了,終端要降有困難 04/04 22:19
hsr7016: 海外的有機會 台灣的舊 04/04 22:19
as920909: 不如期待微軟回頭維護win7 04/04 22:19
as920909: 作業系統開機時的佔用就該1GB以下 04/04 22:20
jympin: 牙科跌到100以下就真的降價了 04/04 22:20
OscarShih: MS現在是做遊戲專用OS 確實浪費RAM的問題會好一點 04/04 22:22
zw39107: 還在作夢,大廠都退出消費級市場了,產量要怎麼回來,供 04/04 22:23
zw39107: 不應求怎麼降價 04/04 22:23
a28200266: 跌也不可能回去了 一定是高危盤旋 亂炒的例外我指的是 04/04 22:23
a28200266: 廠商價 04/04 22:23
ouka: 多等個50年,等ai泡沫再來進場玩ai吧 04/04 22:26
inversexxx: 除非技術革新直接取代記憶體 否則要大廠回消費級還有 04/04 22:26
inversexxx: 得等 甚至以後根本不做了 04/04 22:26
taiwanstrike: 大廠:可以多買六倍 04/04 22:26
OscarShih: 那也是技術革新的取代品去配AI 不會輪到你消費者 04/04 22:27
OscarShih: 記憶體廠是直接跳車不然就是去做Console或手機的RAM了 04/04 22:27
ckf978: 快點跌回來啦,我論文要跑dl都買不起 04/04 22:28
OscarShih: 只能等一個技術力不足給AI但夠給消費者的佛心公司做了 04/04 22:30
gifdvdoesa: 好的 知道了 那麼夢醒了嗎( 04/04 22:30
ejru65m4: 漲是瞬漲 跌是緩跌 台灣商人 你得習慣 04/04 22:32
ejru65m4: 供不應求是始於甲骨文的野望 買了40%產量 但甲骨文收縮 04/04 22:34
ejru65m4: 資料中心的建設後 股價大跌 才有最近棄單傳聞跟相關股 04/04 22:35
ejru65m4: 價波動 04/04 22:35
ejru65m4: 最近傳聞則是蘋果也學甲骨文買記憶體 想搞競爭對手 04/04 22:36
RaiGend0519: 價格也是有鬆動 04/04 22:39
RaiGend0519: 原本搞條手機用隨身碟去年常態2000多 04/04 22:40
RaiGend0519: 之前最高看到11000多 然後8000多 現在9000多 04/04 22:40
smik: 記憶體那時起飛就講了3C會全漲沒人要信,現在講會跌就有人 04/04 22:40
smik: 要信? 04/04 22:40
RaiGend0519: 就看對岸有多會卷惹 04/04 22:41
bij831: 算力加個60倍 04/04 22:42
webberfun: 還早 04/04 22:44
inversexxx: 3C漲哪沒人信 相關硬體價格上揚本來就有脈絡可循 最多 04/04 22:51
miname: 老黃都跳車花了200億美金買groq了,以後是SRAM的時代 04/04 22:51
inversexxx: 沒料到漲這麼快又極端 阿跌只有單點話題而已 根本造不 04/04 22:52
w22519352: 需求是變成六倍好嗎? 能塞更多記憶體的模型欸,今年 04/04 22:52
w22519352: 靠買記憶體股票賺不少 04/04 22:52
miname: 就算訓練要用的也是HBM, 不是我們用的DDR 04/04 22:52
inversexxx: 起來勢好嗎 邏輯就先不通了 04/04 22:52
ConcealAsh: 你看到的是1/6 他看到的是x6 04/04 22:54
as920909: 反正記憶體長線都是走跌的 又不是成本高 是產能不夠 04/04 22:54

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