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個人勢台灣中年轉職偶像已婚叔叔新聞整理系vtuber 今天在X aka 推特發表長文 整理了cover昨天公告撤銷對holostars aka 齁星支援後 各成員的心情與表態 非常認真呢 連結如下: https://x.com/Chives_VTuber/status/2040310703538741496 原文如下: Holostars支援砍光後的第一個24小時 昨天的新聞包有大概講過 COVER砍Holostars支援這件事了 經過一晚的沉澱 加上成員們陸續出來發言 我覺得有些東西值得重新整理一次 公告本身的細節昨天都寫了 沒看到的人可以回去翻 (昨天塞在新聞包裡被淹沒了,今天單獨拉出來好好講) 今天這篇主要講三件事: 一、成員們到底說了什麼 二、花咲みやび那句話為什麼是整件事的關鍵 三、用我以前做VTuber企業製作的經驗來看,還有哪些路可以走 --Holostar JP成員的證言與態度-- 先從成員的聲音開始 公告後24小時,成員們說了什麼? 這次最讓人印象深刻的 不是COVER那份看似客氣的公告 而是12個人收到同一張通知書 卻交出了完全不同的答卷 三期生紫炎Boss(影山シエン)是最先把事情攤開來說的那個 他轉發官方公告後直接逐項列出被砍的所有東西 活動、AGF、演唱會、推し祭、スタコレ、 公司企劃、錄影棚、生日紀念品、新品、語音包、原創歌曲 然後最後寫了一句: 「皆本当にごめん」 (大家真的很抱歉) 那個「ごめん」不是客套的道歉 是一個人明明什麼都沒做錯 卻覺得自己讓支持他的人失望了的那種歉意 (明明是公司的決定,道歉的卻是站在最前面的人) 二期生的店長(夕刻ロベル)完全走相反路線 公告後幾小時他就開台了 直接大喊: 「色々ありますが、ロベルは元気です!!!! これからも楽しくやっていきます!」 (雖然發生了很多事,但ロベル超有精神! 以後也會繼續開心地做下去!) 還強調活動風格什麼都不會變 順便預告了新衣裝跟solo活動 認識羅貝爾的人都知道 他的人設是酒吧老闆 而酒吧老闆的工作就是—— 不管今天外面發生什麼事 客人進來的時候你得笑著招呼 先讓他坐下喝一杯再說 但不是每個人都有他那種 「一個人撐起一間店」的能力 一期生花小雅(花咲みやび)說出了整件事裡最沉的一句話 直播中他講了真話: 「現在變得像個人勢,但比個人勢更慘…… 因為企劃還是得經過公司審核抽成」 然後推生日周邊的時候他又補了一句: 「個人グッズが出るの、これで最後かもなので言わせてください!!」 (這可能是最後一次出個人周邊了,讓我說一下!) 那個「言わせてください」 不是在賣慘 是一個人在資源斷掉之前想拼最後一波的urgency 你聽得出來他不甘心 但他還是在笑著講 一期生小奏(奏手イヅル)是最快切換到戰鬥模式的 「各方面から連絡来ててとても暖かくてありがたいです。 今後の配信の企画とか動画のお誘いとかは DMとかディスコードでもぜひ! お仕事のご依頼はこちらのフォームからお願いしますー! やれることだったらなんでもやりますー!」 各方面都來關心了非常溫暖非常感謝 以後直播企劃或影片邀約 DM或Discord都歡迎! 工作委託請走這個表單! 能做的事什麼都做! 公司不幫了? 那我自己接案 態度乾脆得像是在更新LinkedIn個人檔案 一期生阿蘭(アルランディス) 用只有他才寫得出來的方式消化了這件事: 「あらゆる世界線の友達から連絡来ててあたしゃ笑顔だよ 笑って過ごせるインターネットが一番だからね」 各世界線的朋友都來關心我了 我笑臉迎人 笑著過日子的網路最棒了 然後下一秒: 「それはそれとして仕事は欲しいので何かあればこちらに! 親が悲しむこと以外はなんでもやりますv 不過工作還是想要 有什麼案子請聯絡 除了讓父母傷心的事什麼都幹 把職涯危機變成meme 這就是Aruran 用幽默的方式表達自己的悲傷與求救訊號 一期生律可跟三期生大哥(荒咬オウガ) 選了最安靜的路 律可照常發「おはろ」 開歌枠、感謝聽眾 オウガ照常發「おはようですわ」 預告日常活動 完全不提公告 就是用「我還在這裡」來回答一切 有時候專業人士表達立場的方式 就是假裝什麼都沒發生 然後比平常更認真地把該做的事做好 EN那邊以八歌(Banzoin Hakka)為代表 也發文請粉絲繼續支持個人活動 語氣跟JP差不多 但EN面臨的處境更微妙 這次公告明確點名的是JP的12位 EN的10位沒被直接提到 但誰都看得出來 JP都這樣了 EN只是時間問題 整體看下來 沒有人崩潰、沒有人宣布畢業 12個人都選擇了先撐看看 但撐住的姿勢與方向各不相同: 有人用樂觀、有人用幽默、 有人用沉默、有人用自救、 有人用不甘心 每一種反應的背後都藏著同一個問題: 這樣的狀態能撐多久? --藏在背後的細節分隔線-- 現在讓我們來看看 花咲みやび那句話到底意味著什麼? 「比個人勢更慘,因為公司抽成還在」 這句話值得拆開來看 獨立個人勢雖然沒有公司資源 但至少模型是自己的、收入是自己的 企劃不用經過誰審核 Holostars成員現在的狀態是: 沒有公司資源、沒有團體企劃、 沒有3D棚、沒有周邊商品線 但模型IP歸COVER所有 企劃可能還要過公司 (可能公司還是有些底線不能碰) 收入還要被抽 YouTube先抽30% COVER再從剩下的裡面抽一手 業界估計經紀公司端大概30-50% 成員實際拿到手的 大概是原始SC金額的25-35% 公司拿走了資源 但抽成比例有跟著調嗎? 如果沒有那這不叫放生 這叫把魚從魚缸撈出來放在桌上 然後跟牠說「你自由了」 但接下來每一口飼料跟空氣我還是要抽成喔 —— 那還有什麼路可以走? —— 我以前做VTuber企業製作的時候 遇過類似的狀況 所以我想從實務面聊一下 這些成員手上還剩什麼牌 先說一個很多人忽略的事: 就算公司砍了團體支援 Holostars這個招牌掛在那裡還是有用的 成員出去接外部工商或談聯動 報價還是比一般個人勢高出好幾個級別 因為你身上還有hololive production的標籤 說白了 COVER從「全包製作公司」 變成了「只收錢的經紀公司兼收銀台」 這當然對創作者而言不是個好消息 但那張收銀台的招牌本身還是值錢的 (可以開發票、可以對接別的ip) 再來看商品線 COVER這次連生日周邊都砍了 或許有人會覺得 made-to-order(接單生產)的模式 根本不需要承擔庫存風險 反正是有人訂才做 公司又不用先掏錢備貨 為什麼要連這條線都切? 這邊也幫各位剖開來講一下 大公司砍掉接單生產 砍的不是庫存成本 而是PM(專案經理)與法務的隱形人力成本 從發包繪師、監修確認、打樣對色、QC(品管)、 到物流倉儲對接與售後客服確認 這些都需要營運人員一路跟進 COVER 這次的「管理結構調整」 很可能就是直接拔掉了負責齁星的 PM 團隊 沒有PM幫忙跑公司內部流程 自然就生不出周邊 但往好處看齁星的市場特性一直都是 「訂閱數低但核心粉課金很狠」 這群粉絲不需要百萬訂閱的大眾曝光來維持 他們要的是深度陪伴感 公司不辦3D演唱會了? 那成員的時間反而空出來了 可以去做那些需要長時間醞釀 但粉絲沉浸感極強的內容 硬核遊戲長期挑戰、TRPG跑團企劃、 或者乾脆做成Podcast聊天節目 這些都是把過路觀眾變成死忠付費粉的東西 還有一張被忽略的牌: 跨箱聯動的自由度 以前有母公司的隱性限制綁著 現在形同放生 反而更有理由去接觸外部的團體 Neo-Porte、彩虹社男V、甚至完全不同領域的創作者 用別人的流量來洗自己的池子 這條路以前走不了 現在沒人管你了 不走白不走 最後是成員之間的關係本身 七年下來這12個人建立的羈絆是真的 他們經常線下聚會、一起旅行、私下串台 這種真實的化學反應是最難被複製的內容資產 (箱感這個東西我相信各位都知道有多難得) 如果他們能保持非官方的聯動頻率 用自主企劃的方式繼續做團體內容 不掛公司名義、不走公司預算、就是朋友一起開台 反而可能產生一種公司管不到的自由感 讓內容更鬆更好看 (我也想看齁星成員去上一些彩虹社的惡搞企劃) 但這一切有個前提: COVER願不願意調整合約條件 還有公司內部有沒有對口幫忙跑法務授權 (特別是牽涉到收益化或工商時) 如果抽成不降、外部合作不放、模型授權不鬆 那再多的求生策略都是空談 成員遲早會算一筆帳: 留在這裡被抽成但沒資源 還是畢業後用新身份重新開始 (轉生對每個人的意義不同) 那筆帳的答案 每個人都會不一樣 但花咲みやび說的「最後一次個人周邊」 聽起來不像是在開玩笑 --最後的小結分隔線-- 你推的人如果遇到公司這樣調整 你會繼續支持他的個人活動 還是覺得沒有公司資源就不是當初那個味道了? 還是說你跟的從來就不是那張皮 而是螢幕後那個 會道歉、會自救、會開玩笑、會沉默 但就是不肯放棄的人? 整理得好詳細呀 不過看起來各成員要面對的轉型陣痛真的頗有挑戰 不知道是否大家都會選擇繼續堅持 希望他們都能找到自己滿意的出路 祝他們好運 一起來看看吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.251.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775295982.A.7A0.html
Y1999: 太長,我承認我看到第三個人的說法就end了 04/04 17:48
hdjj: 簡單講,公司不是做慈善的,不賺錢甚至虧錢的部份早晚得處理 04/04 17:49
Fewer: 以前超額的資源現在來討債了 只能說命運都暗中標了價格 04/04 17:50
x2159679: 詳細給推 04/04 17:52
S2357828: 周邊那個就是後勤問題了 不過齁星對外連動有什麼限制嗎? 04/04 17:52
x2159679: 不過我還是覺得只要齁星在COVER的一天就做不起來 04/04 17:52
alexxxx147: 業績不振,大逃殺開始縮圈了,第一圈holostars淘汰 04/04 17:53
x2159679: 女團的陰影太重了 04/04 17:53
orcazodiac: 他們接下來最難的是八成接工商、出周邊還要給公司審核 04/04 17:53
laigeorge89: 公司不是做慈善的確實,但賣人氣的公司不應該那麼名 04/04 17:53
laigeorge89: 目張膽的做那麼絕,因為這是在告訴所有人當紅炸子雞 04/04 17:53
laigeorge89: 沒落時也會這樣對待 04/04 17:53
Scarlett888: 看完了 目前看起來 好像還沒有明確表示出要畢業的 04/04 17:53
Scarlett888: 成員 那應該可以再觀望看看 04/04 17:53
x2159679: KIARA公告後有推文說這行很看運氣的 04/04 17:53
Fewer: 他們也沒有紅起來過啊說啥 04/04 17:54
orcazodiac: 審的人可能覺得這案灰色地帶,那就直接切掉 也可能人 04/04 17:54
asd45654: 也太多雲的內容 04/04 17:54
seer2525: asd覺得這位的中文程度可以嗎 04/04 17:54
laigeorge89: 照合約的不是想辭就辭吧?那些安靜的反而是最早成功 04/04 17:55
laigeorge89: 脫離的 04/04 17:55
orcazodiac: 家根本懶得理覺得你路邊野狗一條 十分鐘的事拖一個月 04/04 17:55
gcobc12632: 「訂閱數低但核心粉課金很狠」狠到沒賺錢被整團火掉? 04/04 17:55
orcazodiac: 只是抽成的話HO的招牌還是有那個價的 04/04 17:55
stan1231: astel的怎麼沒說 04/04 17:56
Fewer: 雲黑都不知道投入了多少 7年都沒起來也只能這樣 04/04 17:56
alexxxx147: 值錢的是hololive吧 hololive跟holostars大家還是分得 04/04 17:56
alexxxx147: 清楚的 04/04 17:56
Ouroboros: 影山後來有訂正說一開始講太重 04/04 17:57
Fewer: 說狠也太好笑 倒不如說竟然到今天才動刀已經很仁慈了 04/04 17:57
x2159679: 對 問題就出在HOLOSTARS招牌本身是沒價值的 04/04 17:57
x2159679: 大家提到HOLO只會知道女團,提到男團就會覺得是HOLO裡比 04/04 17:57
x2159679: 較差的那批 04/04 17:57
stan1231: ASTEL還曾經說過JP這邊揪不太動 04/04 17:59
t77133562003: 太長 04/04 17:59
x2159679: STARS可能自己向心力也不太行吧= = 04/04 17:59
Fewer: 大哥是有想把大家聚一起討論怎麼走 不過反應不大 就放棄了 04/04 17:59
x2159679: 箱推很看彼此配合的 04/04 18:00
laigeorge89: 韓國那邊經紀公司冷遇偶像團體粉絲追殺多久,齁搞這 04/04 18:00
laigeorge89: 個對公司永續經營真的不行 04/04 18:00
Ouroboros: https://i.meee.com.tw/cXVkwUN.jpg 現實是最多的是這 04/04 18:00
Ouroboros: 種講得很義憤 但連一毛錢都沒花在男團身上 真的很好笑 04/04 18:00
b325019: オウガ說要去申請fc2帳號直播兔兔2,現在無敵了嗎w 04/04 18:00
kskg: 女團陰影是什麼意思?女粉看到有齁女V在就會拒看嗎? 04/04 18:00
x2159679: 當初虹en男團出道開黃腔就是會彼此互相接梗才有箱推感 04/04 18:00
Fewer: 真的 一堆根本沒買過周邊的在憤慨 到底是不行在哪WW 04/04 18:00
x2159679: 感覺大哥就是能做的都盡量做了 04/04 18:01
orcazodiac: 因為這種箱推重點就是要演大家庭,你好我好大家好 04/04 18:01
Fewer: 就算是粉也是覺得遲早動刀的 假憤慨真罵齁的就算了吧 04/04 18:01
orcazodiac: 有些人把男團算進大家庭裡面他的沉浸感就爆炸了 但不 04/04 18:02
Scarlett888: 是說這篇內容怎麼講的好像齁星很常在搞箱推一樣? 04/04 18:02
Scarlett888: 他們有嗎? 04/04 18:02
orcazodiac: 覺得男團算家庭的大概只覺得一群騙資源野男人死好 04/04 18:02
Fewer: 也不一定要大家庭 但是STARS每次連動都沒感覺到啥火花 04/04 18:02
seer2525: https://i.urusai.cc/udq4D.png 也是有這種的 04/04 18:02
forest204c: 直播沒人看 周邊沒人買 活動沒人追 男團粉都只用愛支 04/04 18:02
forest204c: 持 04/04 18:02
forest204c: 難怪Holostar成立多年到現在被邊緣化 04/04 18:02
funami087: 太長了吧 算命仙都沒這麼會講 04/04 18:02
alexxxx147: 其實應該多出點人擴大規模 說不定就有化學反應了 什麼 04/04 18:03
alexxxx147: 3D、演唱會其實都是次要 04/04 18:03
seer2525: 這位我都自嘆不如 04/04 18:03
Fewer: 上面說的 互虧惡搞也行啊 但是只有在小劇場能看到W 04/04 18:03
tom11725: 荒咬大哥去fc2開帳號我一定看 04/04 18:03
realblueken: 大哥之前是講說 經過第一 第二次全體live之後 現在 04/04 18:03
realblueken: 缺乏讓全部的人一起朝某目標前進的動力 想拼的人還 04/04 18:03
realblueken: 是會往前衝 但是不是每個人都想衝 04/04 18:03
Scarlett888: http://i.imgur.com/Rs0nwVI.jpg 但實際上不常搞箱推 04/04 18:03
Scarlett888: 吧 04/04 18:03
Ouroboros: 不想玩箱推沒關係啊 可是也沒做出成績才有今天的結果 04/04 18:03
x2159679: 說真的倒也是,說不定抽到個跟大哥波長合的,有化學反應 04/04 18:03
x2159679: 人氣就起來了 04/04 18:03
jamber: 說陰影也不太對,但目前這品牌真的做成功的是女團,那來 04/04 18:03
jamber: 看的觀眾十之八九都是為女團來,而且先不說只是沒興趣的 04/04 18:03
jamber: ,有些還會對男團反感的這種更慘 04/04 18:03
tmit35p: starsJP這邊本來幾乎都是自己搞自己的吧 04/04 18:04
S2357828: 多出點人那你後勤呢? 04/04 18:04
Fewer: 不箱推 像虹那樣闖出自己的天地也行啊 就沒有 04/04 18:04
seer2525: 兒子算是有闖出來吧 04/04 18:05
Fewer: 大哥之前跟奏手有弄個組合 可惜後面也沒啥互動了 04/04 18:05
x2159679: 虹男v其實很多人氣起來也是跟箱推有關係(小型組合) 04/04 18:05
dog29635841: 女團賺這麼多後勤都追不上了 男團沒營利還想加人? 04/04 18:05
jamber: 我也覺得現在holo給人的印象已經太死了,齁星真的發展不 04/04 18:05
jamber: 起來也跟資源投注量無關,就是印象無法抹去了 04/04 18:05
alexxxx147: 後勤不用多啊 採放養式 一般來說男的沒那麼多毛要人供 04/04 18:05
alexxxx147: 著 04/04 18:05
S2357828: 箱內玩不起來就是只能對外找人了 04/04 18:05
Fewer: 所以兒子沒啥感覺啊 他流量很夠 04/04 18:05
x2159679: 像虹en男團就是一個例子(雖然現在已經沒了) 04/04 18:05
Ouroboros: 箱推真的不一定需要 但自己搞也沒成績還是堅持原本的 04/04 18:05
Ouroboros: 那要怎麼讓人幫你講話 04/04 18:05
AbdulJabbar: 齁星搞不好海外粉比日本還多 有些頻道專剪齁星的 04/04 18:06
x2159679: 另一個就是很紅的葛葉/叶 04/04 18:06
a910388: 虹en還活著拉 只是沒以前那種熱度了 04/04 18:06

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