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※ 引述《qqq3892005 (神野詩祈オルタ)》之銘言: : ※ 引述 《arrenwu (最是清楚哇她咩)》 之銘言: : : → AkikaCat: 樣說不太好,但扣除少數超級經紀人以外,經紀人就是消 03/23 10:27 : : → AkikaCat: 耗品。讓他們過勞爆肝掛了就換一個也無所謂,賺錢的藝 03/23 10:27 : : → AkikaCat: 人不要太累才是重點。 03/23 10:27 : 這個就真的很奇怪 : https://coveredge.cover-corp.com/list/4030 : COVER 在今年1月29號的訪談說平均1個經紀人對2個V : PP的經紀人(最近已離職)是負責3個 : Holo現役V 扣掉阿梅鯨寶是63個 : 所以馬內差不多就是31~32個 : 啊多請30個馬內有很難嗎 : 昨天跟人討論 : 人家說馬內很難找啊 馬內很辛苦流動率很高啊 : 可是我怎麼聽都還是不對勁 : 很難找又流動率很高 : 那馬內跑了怎麼還是能找到新馬內補 : 說到底整個馬內市場就不是只有30個求職者啊 : 而且要說馬內很辛苦 可能很快辭職 : 那1對2一定比1對1更辛苦啊== : 還有說請兩個馬內結果薪水變低 會更想跑的 : 就不能用原本請馬內的錢 再多請30個就好嗎 : 我不知道馬內薪水多少啦 : 隨便抓個臺幣5萬到10萬好了 : 啊一間上市公司 : 每個月多花150萬到300萬顧好藝人 : 會倒嗎== : 真的怎麼想都搞不懂 : 每次問到這個 : 回覆都只會說請人要花錢 : 啊人家要自己自費請馬內也不行 : 到底== : 省這300萬 : 結果人家跑了 : 會比較好嗎 我覺得很多人可能有一個誤區 就是經紀人比vtuber好找 但是你要想 Hololive徵選藝人的時候 就已知的資訊2021年486直播調查就有6000人去面試(1:1200人) 就現在出道的人來分析條件更是要什麼有什麼 有前偶像、知名繪師、精通多國語言人才、百萬網紅、頂尖業務、聲優... 族繁不及備載 只是Cover不知道基於甚麼原因沒有下水餃出人而已 相比之下 Hololive那個香蕉薪水能找的到這麼多人去面試經濟人嗎? 你說錢不夠就加薪 那要加到多少錢才能有1:1200的面試比率? 就跟看護或勞工或是小七店員找不到本地人做只好去找外勞一樣 你以為是狗搖尾巴 實際上是尾巴搖狗 經紀人才是那個找不到人的職位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.94.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774244383.A.FFA.html
dreackes: 個人推測 HOLO經紀人應該是屎缺中的屎缺 03/23 13:41
dreackes: 鴨子有個刀劍經紀人離職就是因為不能繼續宅XD 03/23 13:41
minuteC: 經紀人不管在哪都是屎缺 每個單位都能幹你 03/23 13:42
minuteC: 沒什麼話語權 成功也不會算在你頭上 03/23 13:42
teddy12114: 這不就那句老話你不做後面多的是人排隊要做? 03/23 13:43
sakamata: 現在也沒那麼多人應徵了吧?新人難產多久了 03/23 13:43
alexxxx147: 找個經紀人為啥要1:1200 不知所云 03/23 13:44
xuebao818: 新人難產是COVER自己策略問題吧 03/23 13:44
CaTom: 經紀人除了難找也難栽培 而且如果做不久對咖對藝人都不好 03/23 13:45
rgbff: 我只是想強調經紀人沒有那麼好找而已,說不定v還好找一點 03/23 13:46
chewie: 好像在一般藝能事務所 經紀人也是屎缺 03/23 13:47
minuteC: 經紀人是個流動率很高的職位 知識轉移很困難 03/23 13:47
rayarising: 以現在700菁英的樣子 少服務一個星街幫助有限 03/23 13:47
alexxxx147: 流動率高要檢討為啥留不住人 03/23 13:52
alexxxx147: 不是把位子搞得超級屎再來抱怨找不到人 03/23 13:52
roger2623900: 日本藝能產業發達 不覺得多難找 是低薪很難找 03/23 13:52
gn02218236: 作息要跟著藝人 還要和各個單位及廠商協調 跟PM一樣 03/23 13:52
gn02218236: 做管理人的事卻沒管理人加給 待遇太差還真的沒人想做 03/23 13:52
marlonlai: 好不好找都是看收入,你待遇開藝人收入的50%大概來應聘 03/23 13:53
marlonlai: 的經紀人也是爆滿,說到底你既然精挑細選找個vtuber, 03/23 13:53
marlonlai: 卻還是用芭樂價找經紀人本來就很怪 03/23 13:53
spy19: 找人應該是蠻好找的 可能有些人會覺得這產業比較有意思 03/23 13:56
ALDNOAH5566: 經紀人和保母差不多不過你看V的作息又要和公司開會 03/23 13:56
ALDNOAH5566: 上班 能不血汗嗎 03/23 13:56
spy19: 但實際工作內容和待遇在進去以後就可能覺得真的不太行 03/23 13:56
spy19: 所以做沒多久就跑了 變成這工作的流動性很高 03/23 13:56
chuckni: 你這篇講的更莫名其妙,經紀人難是難在找到穩定能力夠信 03/23 13:57
chuckni: 用好又願意長期操的,應徵人數一直都不是問題,你前面對 03/23 13:57
chuckni: 了中間錯的 03/23 13:57
aqua120022: 所以這篇想表達什麼? 很難找人誰不知道 所以對粉絲 03/23 13:58
aqua120022: 來說重點是公司有沒有找到方法解決啊 不然pp 不會是 03/23 13:58
aqua120022: 第一個也不會是最後一個 03/23 13:58
uoyevoltnaw: 經紀人一想就是屎缺w 03/23 13:58
chuckni: 經紀人職是流動性很高的職業,而且因為沒有太多專業門檻 03/23 13:59
chuckni: 所以不會缺人,台灣招那種網紅平台後勤都直接學歷不問了 03/23 13:59
roger2623900: 問題就在要不要出錢而已 不然日本傳統娛樂產業那麼 03/23 13:59
roger2623900: 多有經驗者可以挖 03/23 13:59
teddy12114: 這次不就找到解方了 對公司幫你找的經紀人有意見就自 03/23 14:00
teddy12114: 己出錢開子公司找人啊 03/23 14:00
gungriffon: 這種要高EQ高耐心同時個性要主動積極但作業流程充滿意 03/23 14:01
gungriffon: 外的工作本來就很難媒合 03/23 14:01
CaTom: 直播業要顧及觀眾可收看時間多數都只能在下班時間後開台 03/23 14:02
CaTom: 白天還要跟公司廠商協商 變成這類經紀人工時都快其他人兩倍 03/23 14:02
gungriffon: 你甚至還要比公司本身要更快應對跟接觸各公司窗口 03/23 14:03
starsheep013: 那你們找v進來然後再凹他經紀人工作好了,完美解法 03/23 14:04
roger2623900: 傳統經紀人要陪藝人到處飛 也不會多輕鬆 03/23 14:05
rgbff: 我覺得不太能完全拿日本演藝界來比,演藝界可以開的條件應 03/23 14:05
CaTom: 題外問 這類經紀人薪資會依據藝人收入及開台時數調整或統一 03/23 14:05
z23456776: 錢不夠多 03/23 14:06
rgbff: 該更好,而且應該有不少人願意降薪求跟偶像近距離接觸 03/23 14:06
chuckni: 那你跟我講一個V圈不一樣的地方? 03/23 14:07
chuckni: 日本男團以前招人是不招粉絲的 03/23 14:07
roger2623900: 和傳統藝能界差別就沒有很大啊 03/23 14:09
rgbff: 就Cover沒有紅或穩定到大家願意去當低薪打工人 03/23 14:10
qq204: 而且管理很嚴,你跟朋友聊天不小心說錯可能就賠死 03/23 14:12
alexxxx147: 那為啥要開低薪? 為啥不改善工作環境跟內容? 03/23 14:12
qqq3892005: 呃 所以你要說V比經紀人好找 所以事情給V做嗎 03/23 14:12
qqq3892005: 我知道你不是這意思 但看了有點汗流浹背 03/23 14:12
chuckni: 不是你到底憑什麼堅持cover 的薪資沒有吸引力?總該有個 03/23 14:13
chuckni: 資料來源吧? 03/23 14:13
s32244153: 要24小時照顧至少兩顆地雷還得處理一堆雜務...想想就 03/23 14:15
s32244153: 累爆... 03/23 14:15
onionandy: 7樓閱讀能力有問題= = 03/23 14:16
onionandy: 原PO明明寫的是VT大家搶著做 但經紀人沒人要做 03/23 14:17
onionandy: 最大的問題就是經紀人要全程跟台 但白天又有其他業務 03/23 14:17
chuckni: 靠結果我查了一下cover 馬內400-700 傑尼斯以前320-350, 03/23 14:18
chuckni: 這個好像和你的理論有出入耶 03/23 14:18
onionandy: 虹跟vspo不知道怎麼處理這問題的 不對虹的經紀人也是 03/23 14:18
onionandy: 狀況一堆= = 03/23 14:18
qqq3892005: 槍好像說根本沒有經紀人 03/23 14:19
onionandy: 還有經紀人汰換率不知道在業界到底是正常還是過高 03/23 14:20
CaTom: 抽成多就有較多可用資金找人了(誤 03/23 14:20
onionandy: 跟直播會發現一段時間後經紀人又離職或是換了 03/23 14:20
chuckni: 虹模式不一樣,不太能類比,虹是我包你出道不包你紅,你 03/23 14:21
chuckni: 紅了才會開始集中資源投資,他們走體制內金字塔模式 03/23 14:21
alexxxx147: 63樓 原PO說什麼我就一定要接受嗎? 03/23 14:21
otosukisugi: 經紀人求發展的話不會選擇一直留在你齁吧 03/23 14:22
chuckni: 話說K嬸這問題好像也困擾她很久 03/23 14:22
Shichimiya: 除非有啥出道時一起打拼的情感 不然後來才招的就是免 03/23 14:24
Shichimiya: 洗保母ㄅ 03/23 14:24
tn1983: Cover開的薪資超級低 03/23 14:25
assteve: 一堆鍵盤經紀人也不想想某些公主病藝人有多難搞 03/23 14:27
Kust: 經紀人的培養真的難啊 各領域都是 03/23 14:28
gcobc12632: https://iili.io/FQ9AAwF.png 03/23 14:29
onionandy: 但經紀人汰換頻率過高也是導致業務連携出包的原因 03/23 14:31
onionandy: NOA有講過這個喔 那VSPO就是走相信VT不會自己出包路線 03/23 14:33
rgbff: 演藝圈薪水的部分我沒有查證在這裡道歉,請直接無視吧 03/23 14:33
kira925: VSPO就還沒大到那樣 但之前Shaka失言的時候HNN被炎 03/23 14:34
kira925: 營運反應偏慢本身已經有跡象小看管理了 03/23 14:35
chuckni: 至少你不是來亂的補推,早上翻一圈討論一堆妖魔鬼怪看得 03/23 14:36
chuckni: 很躁 03/23 14:36
qqq3892005: 但原Po你講的經紀人不好找 這cover要解決啊 03/23 14:39
qqq3892005: 我說V比馬內難找 是要嘲諷省馬內錢結果V畢業,還有不 03/23 14:39
qqq3892005: 多找馬內反而讓V忙 03/23 14:39
onionandy: 那我會傾向 cover 經紀人工時不定+事太多 導致經紀人 03/23 14:39
qqq3892005: 所以你說馬內不好找 薪水低工作差啥的....... 03/23 14:39
qqq3892005: 這難道是觀眾或V要擔心的嗎 03/23 14:40
onionandy: 汰換快 長久下來業務連携效率不彰 是管理問題 但並不是 03/23 14:40
onionandy: 每個VT都會碰到畢竟經紀人能力跟承受力不同 03/23 14:41
onionandy: 虹的話 你沒紅也沒人管 紅了可能跟cover狀況大差不差 03/23 14:41
onionandy: vspo 小看管理= = 03/23 14:41
kira925: 那次Shaka道歉了 HNN留言區沒管理 被暴民多燒了一天 03/23 14:42
onionandy: 有時候高薪並不能解決工作性質過爛的問題 別說什麼可以 03/23 14:42
onionandy: 再給更多 那也有其極限 03/23 14:42
onionandy: 像台積電還不是一堆人說做個幾年賺飽就能跑了 03/23 14:43
qqq3892005: 改善體制、請更有優秀的員工、請更多員工 03/23 14:45
qqq3892005: 我想到就這3種方法嘛 03/23 14:45
qqq3892005: 請更多人一定是看得到改變而且最簡單的 03/23 14:45
qqq3892005: 要說這個也不簡單 難道要指望人員變優秀跟機制改進嗎 03/23 14:45
kira925: 這個就是生活經驗沒遇到 新人稀釋過度反而沒戰力是存在的 03/23 14:46
qqq3892005: 維持馬內數量 但一樣1對2;馬內水準差不多 但增1對1 03/23 14:46
qqq3892005: 我覺得後者比較簡單== 03/23 14:46
kira925: 我不是說不要請新人 不要看錯了 03/23 14:46
kira925: 而是事情不是那麼簡單... 03/23 14:46
qqq3892005: #提升馬內能力但一樣1對2 03/23 14:47
qqq3892005: 沒那邊簡單 但至少還想得出多招人跟提高待遇吸引人 03/23 14:48
qqq3892005: 如果要討論提升馬內能力或改善管理的話 03/23 14:48
qqq3892005: 我是真沒東西討論 有人有想法嗎 03/23 14:48
henry1234562: 這邊沒啥可以說啦 因為想也知道你咖不會不知道缺經 03/23 14:55
henry1234562: 紀人 那還是缺人那只能說是能力跟不上了 03/23 14:55
henry1234562: 至於有沒有在加強能力 只能通靈啦 03/23 14:55
Omochii: 構建培訓體制或培訓機構,不負責業務,專責培訓 03/23 14:55
Omochii: 請講師或升老人成顧問 03/23 14:55
Omochii: 這是我知道的處理方法 03/23 14:56
Omochii: 只要還有一般業務要處理 03/23 14:56
Omochii: 就很難期待在業務外還能自我提升 03/23 14:56
Omochii: 但這個機構有沒有效或會不會反而是空降 03/23 14:58
Omochii: 打亂本來有效的體制,那又是另一回事了 03/23 14:58
onionandy: 請更多人怎麼可以改變 你真的有工作過嗎 03/23 14:59
onionandy: 更多人意味著更高的管理成本 不是能力很高的更多人 03/23 15:00
onionandy: 反而拉低效率比比皆是 03/23 15:00
qqq3892005: 出現了 經典質疑工作論 03/23 15:03
qqq3892005: 咖的馬內從1對9擴招到1對2你怎麼解釋呢 03/23 15:03
qqq3892005: V本人說需要人手你又怎麼解釋呢 03/23 15:04
kira925: 就是 其實是都要作 可是不能一次又跨太大步變稀釋戰力 03/23 15:04
qqq3892005: 能不能沒東西討論就開始搞這種沒營養的質疑== 03/23 15:05
kira925: 討論直接全有全無的也太零和了 他們現在就是要一邊維持運 03/23 15:05
qqq3892005: 你這比什麼扣人營運信還沒營養呢。 03/23 15:05
kira925: 作 還要持續推進去改變 這些事情都不是一封信就會成功 03/23 15:05
kira925: 說這不容易就是因為 事業不能停下來 03/23 15:06
qqq3892005: kira講的我可以接受 就人還是要增加 只是還在做還沒 03/23 15:08
qqq3892005: 搞好 不是沒在搞跟沒必要 03/23 15:08
qqq3892005: 直接說成請更多人不好的話 萬一咖以後馬內真的擴增到 03/23 15:09
qqq3892005: 1對1 不就很尷尬了。 03/23 15:09
kira925: 可以的話他們也希望這樣吧 但真不是我馬上補到一對一就 03/23 15:13
kira925: 天下太平 因為他們很多困難是出在協調 03/23 15:13
kira925: 這個協調不只是對公司 還有包含跟其他成員對行程等等 03/23 15:13
Omochii: 請更多人是拼圖的一塊,必要,但不是全部 03/23 15:14
Omochii: 要同時提高人力數量跟品質,才有辦法應付擴張需求 03/23 15:14
Omochii: 如果只放這塊拼圖進去,管理培訓沒一起做 03/23 15:15
Omochii: 整個版圖會更不穩定 03/23 15:15
Omochii: 尤其這種靠形像價值的演藝事業,是出不得紕漏的 03/23 15:19
kira925: 這說法聽起來很像開脫拉 不過是要實際遇到的生命經驗談.. 03/23 15:25
aqua120022: 每次先問別人有沒有工作過的 我都在想說是不是有人以 03/23 15:25
aqua120022: 為只有他在工作啊 問這什麼白癡問題 完全沒幫助 03/23 15:25
kira925: 加人反而戰力變差 花時間培訓變成作業時間消失 03/23 15:25
kira925: 把有戰力的人抓去當主管跟育成單位 留下一堆小雞... 03/23 15:26
kira925: 有點規模的企業 才會特別撞到的鬼故事 03/23 15:27
ALDNOAH5566: 人越多 同一個問題要講更多次 會更煩 03/23 15:28
kira925: 至於不服為什麼被嫌是不是沒工作經驗 因為這真的是要 03/23 15:32
kira925: 有一定企業規模內的才會發生的生命經驗 03/23 15:33
gungriffon: 你咖馬內可不是只有顧台跟行程check跟人體小鬧鐘 03/23 15:43
qqq3892005: 大企業會直接跟你說「請更多人怎麼可以改變」嗎@@ 03/23 15:43
kira925: @qqq 吃到人事凍結的時候 03/23 15:43
qqq3892005: 強調馬內很忙 跟不找更多馬內完全沒關係吧@@ 03/23 15:44
qqq3892005: 提這個也很莫名其妙 03/23 15:44
qqq3892005: 因為馬內很忙 所以我們不要招太多@@ 03/23 15:44
kira925: 另外自己就是有撞到 新人稀釋戰力的苦澀事件XD 03/23 15:45
kira925: 我絕對不是反對加人 人是要加的 但是太隨便用新人大量 03/23 15:47
kira925: 稀釋進去真的會有鬼故事XD 03/23 15:47
qqq3892005: 啊 我上面那個是回gungriffon 03/23 15:47
Omochii: 很多案例是反過來,老闆跟你說你們做不完那我加人 03/23 15:49
Omochii: 但沒有把培訓成本跟陣痛期考慮進去 03/23 15:49
Omochii: 期待一倍的人進來就要開始有兩倍效率 03/23 15:49
Omochii: 然後就是老人頂不住業務加培訓壓力開始離職 03/23 15:49
Omochii: 小雞沒有前輩也頂不下來 03/23 15:49
Omochii: 有過這樣經驗的老闆或senior聽到有人說加人就好時 03/23 15:49
Omochii: 就會開始有上面那些反應跟顧慮 03/23 15:49
kira925: 更鬼的故事 : 找新人進來 丟去做別的事情 然後因為人力 03/23 15:50
kira925: 增加 所以被交付了更多事(不管是長官還是客戶) 03/23 15:51
kira925: 可是做事的人還是那一批老人歐 讚吧 03/23 15:51
Omochii: 現在很忙先不要加人這句話本身是沒錯的 03/23 15:52
Omochii: 要這樣解讀 03/23 15:52
Omochii: 我們現在沒有能量培訓,新人進來是無法成為戰力的 03/23 15:52
Omochii: 齁這個case更難的是他們是新興產業 03/23 15:57
Omochii: 變動又快,資深老人可能也就五六年經驗 03/23 15:57
Omochii: 要有系統的培訓跟傳承會更困難 03/23 15:57
qqq3892005: 理論上大拜拜剛結束 應該是會比較有餘力做招人跟培訓 03/23 15:58
qqq3892005: 的時機了吧@@ 就看看囉 再久一點又會有其他事情要忙 03/23 15:58
kira925: 培訓不是一兩個月的事情啊XD 03/23 16:00
Omochii: 當然到頭來不管內情如何 03/23 16:00
Omochii: 沒搞好出問題一樣是公司的責任 03/23 16:00
Omochii: 但我可以理解這件事是困難的,不可能期待滿分結果 03/23 16:00
kira925: 搞不好是要半年甚至一兩年的...(當然這是我自己的經驗) 03/23 16:00
kira925: 這一切都是公司責任沒錯 只是這真的 超困難的.... 03/23 16:01

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