推 dreackes: 個人推測 HOLO經紀人應該是屎缺中的屎缺 03/23 13:41
→ dreackes: 鴨子有個刀劍經紀人離職就是因為不能繼續宅XD 03/23 13:41
→ minuteC: 經紀人不管在哪都是屎缺 每個單位都能幹你 03/23 13:42
→ minuteC: 沒什麼話語權 成功也不會算在你頭上 03/23 13:42
推 teddy12114: 這不就那句老話你不做後面多的是人排隊要做? 03/23 13:43
推 sakamata: 現在也沒那麼多人應徵了吧?新人難產多久了 03/23 13:43
噓 alexxxx147: 找個經紀人為啥要1:1200 不知所云 03/23 13:44
→ xuebao818: 新人難產是COVER自己策略問題吧 03/23 13:44
推 CaTom: 經紀人除了難找也難栽培 而且如果做不久對咖對藝人都不好 03/23 13:45
→ rgbff: 我只是想強調經紀人沒有那麼好找而已,說不定v還好找一點 03/23 13:46
推 chewie: 好像在一般藝能事務所 經紀人也是屎缺 03/23 13:47
→ minuteC: 經紀人是個流動率很高的職位 知識轉移很困難 03/23 13:47
推 rayarising: 以現在700菁英的樣子 少服務一個星街幫助有限 03/23 13:47
→ alexxxx147: 流動率高要檢討為啥留不住人 03/23 13:52
→ alexxxx147: 不是把位子搞得超級屎再來抱怨找不到人 03/23 13:52
推 roger2623900: 日本藝能產業發達 不覺得多難找 是低薪很難找 03/23 13:52
→ gn02218236: 作息要跟著藝人 還要和各個單位及廠商協調 跟PM一樣 03/23 13:52
→ gn02218236: 做管理人的事卻沒管理人加給 待遇太差還真的沒人想做 03/23 13:52
→ marlonlai: 好不好找都是看收入,你待遇開藝人收入的50%大概來應聘 03/23 13:53
→ marlonlai: 的經紀人也是爆滿,說到底你既然精挑細選找個vtuber, 03/23 13:53
→ marlonlai: 卻還是用芭樂價找經紀人本來就很怪 03/23 13:53
推 spy19: 找人應該是蠻好找的 可能有些人會覺得這產業比較有意思 03/23 13:56
推 ALDNOAH5566: 經紀人和保母差不多不過你看V的作息又要和公司開會 03/23 13:56
→ ALDNOAH5566: 上班 能不血汗嗎 03/23 13:56
→ spy19: 但實際工作內容和待遇在進去以後就可能覺得真的不太行 03/23 13:56
→ spy19: 所以做沒多久就跑了 變成這工作的流動性很高 03/23 13:56
噓 chuckni: 你這篇講的更莫名其妙,經紀人難是難在找到穩定能力夠信 03/23 13:57
→ chuckni: 用好又願意長期操的,應徵人數一直都不是問題,你前面對 03/23 13:57
→ chuckni: 了中間錯的 03/23 13:57
→ aqua120022: 所以這篇想表達什麼? 很難找人誰不知道 所以對粉絲 03/23 13:58
→ aqua120022: 來說重點是公司有沒有找到方法解決啊 不然pp 不會是 03/23 13:58
→ aqua120022: 第一個也不會是最後一個 03/23 13:58
推 uoyevoltnaw: 經紀人一想就是屎缺w 03/23 13:58
→ chuckni: 經紀人職是流動性很高的職業,而且因為沒有太多專業門檻 03/23 13:59
→ chuckni: 所以不會缺人,台灣招那種網紅平台後勤都直接學歷不問了 03/23 13:59
推 roger2623900: 問題就在要不要出錢而已 不然日本傳統娛樂產業那麼 03/23 13:59
→ roger2623900: 多有經驗者可以挖 03/23 13:59
推 teddy12114: 這次不就找到解方了 對公司幫你找的經紀人有意見就自 03/23 14:00
→ teddy12114: 己出錢開子公司找人啊 03/23 14:00
推 gungriffon: 這種要高EQ高耐心同時個性要主動積極但作業流程充滿意 03/23 14:01
→ gungriffon: 外的工作本來就很難媒合 03/23 14:01
推 CaTom: 直播業要顧及觀眾可收看時間多數都只能在下班時間後開台 03/23 14:02
→ CaTom: 白天還要跟公司廠商協商 變成這類經紀人工時都快其他人兩倍 03/23 14:02
→ gungriffon: 你甚至還要比公司本身要更快應對跟接觸各公司窗口 03/23 14:03
→ starsheep013: 那你們找v進來然後再凹他經紀人工作好了,完美解法 03/23 14:04
推 roger2623900: 傳統經紀人要陪藝人到處飛 也不會多輕鬆 03/23 14:05
→ rgbff: 我覺得不太能完全拿日本演藝界來比,演藝界可以開的條件應 03/23 14:05
推 CaTom: 題外問 這類經紀人薪資會依據藝人收入及開台時數調整或統一 03/23 14:05
推 z23456776: 錢不夠多 03/23 14:06
→ rgbff: 該更好,而且應該有不少人願意降薪求跟偶像近距離接觸 03/23 14:06
噓 chuckni: 那你跟我講一個V圈不一樣的地方? 03/23 14:07
→ chuckni: 日本男團以前招人是不招粉絲的 03/23 14:07
推 roger2623900: 和傳統藝能界差別就沒有很大啊 03/23 14:09
→ rgbff: 就Cover沒有紅或穩定到大家願意去當低薪打工人 03/23 14:10
推 qq204: 而且管理很嚴,你跟朋友聊天不小心說錯可能就賠死 03/23 14:12
推 alexxxx147: 那為啥要開低薪? 為啥不改善工作環境跟內容? 03/23 14:12
→ qqq3892005: 呃 所以你要說V比經紀人好找 所以事情給V做嗎 03/23 14:12
→ qqq3892005: 我知道你不是這意思 但看了有點汗流浹背 03/23 14:12
噓 chuckni: 不是你到底憑什麼堅持cover 的薪資沒有吸引力?總該有個 03/23 14:13
→ chuckni: 資料來源吧? 03/23 14:13
→ s32244153: 要24小時照顧至少兩顆地雷還得處理一堆雜務...想想就 03/23 14:15
→ s32244153: 累爆... 03/23 14:15
推 onionandy: 7樓閱讀能力有問題= = 03/23 14:16
→ onionandy: 原PO明明寫的是VT大家搶著做 但經紀人沒人要做 03/23 14:17
→ onionandy: 最大的問題就是經紀人要全程跟台 但白天又有其他業務 03/23 14:17
→ chuckni: 靠結果我查了一下cover 馬內400-700 傑尼斯以前320-350, 03/23 14:18
→ chuckni: 這個好像和你的理論有出入耶 03/23 14:18
→ onionandy: 虹跟vspo不知道怎麼處理這問題的 不對虹的經紀人也是 03/23 14:18
→ onionandy: 狀況一堆= = 03/23 14:18
→ qqq3892005: 槍好像說根本沒有經紀人 03/23 14:19
→ onionandy: 還有經紀人汰換率不知道在業界到底是正常還是過高 03/23 14:20
推 CaTom: 抽成多就有較多可用資金找人了(誤 03/23 14:20
→ onionandy: 跟直播會發現一段時間後經紀人又離職或是換了 03/23 14:20
→ chuckni: 虹模式不一樣,不太能類比,虹是我包你出道不包你紅,你 03/23 14:21
→ chuckni: 紅了才會開始集中資源投資,他們走體制內金字塔模式 03/23 14:21
推 alexxxx147: 63樓 原PO說什麼我就一定要接受嗎? 03/23 14:21
推 otosukisugi: 經紀人求發展的話不會選擇一直留在你齁吧 03/23 14:22
→ chuckni: 話說K嬸這問題好像也困擾她很久 03/23 14:22
→ Shichimiya: 除非有啥出道時一起打拼的情感 不然後來才招的就是免 03/23 14:24
→ Shichimiya: 洗保母ㄅ 03/23 14:24
→ tn1983: Cover開的薪資超級低 03/23 14:25
推 assteve: 一堆鍵盤經紀人也不想想某些公主病藝人有多難搞 03/23 14:27
→ Kust: 經紀人的培養真的難啊 各領域都是 03/23 14:28

推 onionandy: 但經紀人汰換頻率過高也是導致業務連携出包的原因 03/23 14:31
→ onionandy: NOA有講過這個喔 那VSPO就是走相信VT不會自己出包路線 03/23 14:33
→ rgbff: 演藝圈薪水的部分我沒有查證在這裡道歉,請直接無視吧 03/23 14:33
推 kira925: VSPO就還沒大到那樣 但之前Shaka失言的時候HNN被炎 03/23 14:34
→ kira925: 營運反應偏慢本身已經有跡象小看管理了 03/23 14:35
推 chuckni: 至少你不是來亂的補推,早上翻一圈討論一堆妖魔鬼怪看得 03/23 14:36
→ chuckni: 很躁 03/23 14:36
→ qqq3892005: 但原Po你講的經紀人不好找 這cover要解決啊 03/23 14:39
→ qqq3892005: 我說V比馬內難找 是要嘲諷省馬內錢結果V畢業,還有不 03/23 14:39
→ qqq3892005: 多找馬內反而讓V忙 03/23 14:39
→ onionandy: 那我會傾向 cover 經紀人工時不定+事太多 導致經紀人 03/23 14:39
→ qqq3892005: 所以你說馬內不好找 薪水低工作差啥的....... 03/23 14:39
→ qqq3892005: 這難道是觀眾或V要擔心的嗎 03/23 14:40
→ onionandy: 汰換快 長久下來業務連携效率不彰 是管理問題 但並不是 03/23 14:40
→ onionandy: 每個VT都會碰到畢竟經紀人能力跟承受力不同 03/23 14:41
→ onionandy: 虹的話 你沒紅也沒人管 紅了可能跟cover狀況大差不差 03/23 14:41
→ onionandy: vspo 小看管理= = 03/23 14:41
→ kira925: 那次Shaka道歉了 HNN留言區沒管理 被暴民多燒了一天 03/23 14:42
→ onionandy: 有時候高薪並不能解決工作性質過爛的問題 別說什麼可以 03/23 14:42
→ onionandy: 再給更多 那也有其極限 03/23 14:42
→ onionandy: 像台積電還不是一堆人說做個幾年賺飽就能跑了 03/23 14:43
→ qqq3892005: 改善體制、請更有優秀的員工、請更多員工 03/23 14:45
→ qqq3892005: 我想到就這3種方法嘛 03/23 14:45
→ qqq3892005: 請更多人一定是看得到改變而且最簡單的 03/23 14:45
→ qqq3892005: 要說這個也不簡單 難道要指望人員變優秀跟機制改進嗎 03/23 14:45
推 kira925: 這個就是生活經驗沒遇到 新人稀釋過度反而沒戰力是存在的 03/23 14:46
→ qqq3892005: 維持馬內數量 但一樣1對2;馬內水準差不多 但增1對1 03/23 14:46
→ qqq3892005: 我覺得後者比較簡單== 03/23 14:46
→ kira925: 我不是說不要請新人 不要看錯了 03/23 14:46
→ kira925: 而是事情不是那麼簡單... 03/23 14:46
→ qqq3892005: #提升馬內能力但一樣1對2 03/23 14:47
→ qqq3892005: 沒那邊簡單 但至少還想得出多招人跟提高待遇吸引人 03/23 14:48
→ qqq3892005: 如果要討論提升馬內能力或改善管理的話 03/23 14:48
→ qqq3892005: 我是真沒東西討論 有人有想法嗎 03/23 14:48
推 henry1234562: 這邊沒啥可以說啦 因為想也知道你咖不會不知道缺經 03/23 14:55
→ henry1234562: 紀人 那還是缺人那只能說是能力跟不上了 03/23 14:55
→ henry1234562: 至於有沒有在加強能力 只能通靈啦 03/23 14:55
推 Omochii: 構建培訓體制或培訓機構,不負責業務,專責培訓 03/23 14:55
→ Omochii: 請講師或升老人成顧問 03/23 14:55
→ Omochii: 這是我知道的處理方法 03/23 14:56
→ Omochii: 只要還有一般業務要處理 03/23 14:56
→ Omochii: 就很難期待在業務外還能自我提升 03/23 14:56
→ Omochii: 但這個機構有沒有效或會不會反而是空降 03/23 14:58
→ Omochii: 打亂本來有效的體制,那又是另一回事了 03/23 14:58
→ onionandy: 請更多人怎麼可以改變 你真的有工作過嗎 03/23 14:59
→ onionandy: 更多人意味著更高的管理成本 不是能力很高的更多人 03/23 15:00
→ onionandy: 反而拉低效率比比皆是 03/23 15:00
→ qqq3892005: 出現了 經典質疑工作論 03/23 15:03
→ qqq3892005: 咖的馬內從1對9擴招到1對2你怎麼解釋呢 03/23 15:03
→ qqq3892005: V本人說需要人手你又怎麼解釋呢 03/23 15:04
推 kira925: 就是 其實是都要作 可是不能一次又跨太大步變稀釋戰力 03/23 15:04
→ qqq3892005: 能不能沒東西討論就開始搞這種沒營養的質疑== 03/23 15:05
→ kira925: 討論直接全有全無的也太零和了 他們現在就是要一邊維持運 03/23 15:05
→ qqq3892005: 你這比什麼扣人營運信還沒營養呢。 03/23 15:05
→ kira925: 作 還要持續推進去改變 這些事情都不是一封信就會成功 03/23 15:05
→ kira925: 說這不容易就是因為 事業不能停下來 03/23 15:06
→ qqq3892005: kira講的我可以接受 就人還是要增加 只是還在做還沒 03/23 15:08
→ qqq3892005: 搞好 不是沒在搞跟沒必要 03/23 15:08
→ qqq3892005: 直接說成請更多人不好的話 萬一咖以後馬內真的擴增到 03/23 15:09
→ qqq3892005: 1對1 不就很尷尬了。 03/23 15:09
推 kira925: 可以的話他們也希望這樣吧 但真不是我馬上補到一對一就 03/23 15:13
→ kira925: 天下太平 因為他們很多困難是出在協調 03/23 15:13
→ kira925: 這個協調不只是對公司 還有包含跟其他成員對行程等等 03/23 15:13
推 Omochii: 請更多人是拼圖的一塊,必要,但不是全部 03/23 15:14
→ Omochii: 要同時提高人力數量跟品質,才有辦法應付擴張需求 03/23 15:14
→ Omochii: 如果只放這塊拼圖進去,管理培訓沒一起做 03/23 15:15
→ Omochii: 整個版圖會更不穩定 03/23 15:15
推 Omochii: 尤其這種靠形像價值的演藝事業,是出不得紕漏的 03/23 15:19
推 kira925: 這說法聽起來很像開脫拉 不過是要實際遇到的生命經驗談.. 03/23 15:25
→ aqua120022: 每次先問別人有沒有工作過的 我都在想說是不是有人以 03/23 15:25
→ aqua120022: 為只有他在工作啊 問這什麼白癡問題 完全沒幫助 03/23 15:25
→ kira925: 加人反而戰力變差 花時間培訓變成作業時間消失 03/23 15:25
→ kira925: 把有戰力的人抓去當主管跟育成單位 留下一堆小雞... 03/23 15:26
→ kira925: 有點規模的企業 才會特別撞到的鬼故事 03/23 15:27
推 ALDNOAH5566: 人越多 同一個問題要講更多次 會更煩 03/23 15:28
推 kira925: 至於不服為什麼被嫌是不是沒工作經驗 因為這真的是要 03/23 15:32
→ kira925: 有一定企業規模內的才會發生的生命經驗 03/23 15:33
推 gungriffon: 你咖馬內可不是只有顧台跟行程check跟人體小鬧鐘 03/23 15:43
→ qqq3892005: 大企業會直接跟你說「請更多人怎麼可以改變」嗎@@ 03/23 15:43
推 kira925: @qqq 吃到人事凍結的時候 03/23 15:43
→ qqq3892005: 強調馬內很忙 跟不找更多馬內完全沒關係吧@@ 03/23 15:44
→ qqq3892005: 提這個也很莫名其妙 03/23 15:44
→ qqq3892005: 因為馬內很忙 所以我們不要招太多@@ 03/23 15:44
→ kira925: 另外自己就是有撞到 新人稀釋戰力的苦澀事件XD 03/23 15:45
→ kira925: 我絕對不是反對加人 人是要加的 但是太隨便用新人大量 03/23 15:47
→ kira925: 稀釋進去真的會有鬼故事XD 03/23 15:47
→ qqq3892005: 啊 我上面那個是回gungriffon 03/23 15:47
推 Omochii: 很多案例是反過來,老闆跟你說你們做不完那我加人 03/23 15:49
→ Omochii: 但沒有把培訓成本跟陣痛期考慮進去 03/23 15:49
→ Omochii: 期待一倍的人進來就要開始有兩倍效率 03/23 15:49
→ Omochii: 然後就是老人頂不住業務加培訓壓力開始離職 03/23 15:49
→ Omochii: 小雞沒有前輩也頂不下來 03/23 15:49
→ Omochii: 有過這樣經驗的老闆或senior聽到有人說加人就好時 03/23 15:49
→ Omochii: 就會開始有上面那些反應跟顧慮 03/23 15:49
推 kira925: 更鬼的故事 : 找新人進來 丟去做別的事情 然後因為人力 03/23 15:50
→ kira925: 增加 所以被交付了更多事(不管是長官還是客戶) 03/23 15:51
→ kira925: 可是做事的人還是那一批老人歐 讚吧 03/23 15:51
推 Omochii: 現在很忙先不要加人這句話本身是沒錯的 03/23 15:52
→ Omochii: 要這樣解讀 03/23 15:52
→ Omochii: 我們現在沒有能量培訓,新人進來是無法成為戰力的 03/23 15:52
推 Omochii: 齁這個case更難的是他們是新興產業 03/23 15:57
→ Omochii: 變動又快,資深老人可能也就五六年經驗 03/23 15:57
→ Omochii: 要有系統的培訓跟傳承會更困難 03/23 15:57
→ qqq3892005: 理論上大拜拜剛結束 應該是會比較有餘力做招人跟培訓 03/23 15:58
→ qqq3892005: 的時機了吧@@ 就看看囉 再久一點又會有其他事情要忙 03/23 15:58
推 kira925: 培訓不是一兩個月的事情啊XD 03/23 16:00
推 Omochii: 當然到頭來不管內情如何 03/23 16:00
→ Omochii: 沒搞好出問題一樣是公司的責任 03/23 16:00
→ Omochii: 但我可以理解這件事是困難的,不可能期待滿分結果 03/23 16:00
→ kira925: 搞不好是要半年甚至一兩年的...(當然這是我自己的經驗) 03/23 16:00
→ kira925: 這一切都是公司責任沒錯 只是這真的 超困難的.... 03/23 16:01