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rtrt 剛好前幾天事發時有跟到完整的爆發過程 來做個中國玩家視角的平衡報導: 刷負評應該是中國貼吧玩家帶起,以下以貼吧視角為主。 首先官方公告平衡改動前的兩則消息: 1. 貼吧上討論“reddit上有不少人抱怨達成無限太簡單, 官方難得在底下回應表示平衡更新馬上就來” 由於是少有的官方出面,被貼吧視作官方聽取reddit建議,要砍無限的徵兆。 *無限 : 指達成單回合抽卡、賺費可以永續運轉的一種過關方式。 2. 某一中國測試玩家意外洩漏這版平衡patch,消息傳上貼吧後, 吧友看完紛紛罵說這神人更新誰信誰傻逼,肯定吧友diy的。 外加測試群玩家想要把洩漏事件壓下來, 沒有證實並阻止消息進一步擴大,討論聲就停了下來。 然後就是官方正式發布平衡公告: 這邊先提前說一下,貼吧是中國尖塔社群比較核心且高難取向玩家群體, 討論單卡強度前都要曬出自己a10連勝紀錄,說話才會大聲。 貼吧社群普遍認為如今a9、a10的難度已經過高, 過關全靠避戰一路上的菁英小怪,偷死第三關boss而達成。 考慮到後續還會出第四層也就是真正的關底boss建築師, 理論上當前的塔二應該是要比塔一簡單的,因為塔一有關底boss心臟,而塔二沒有。 但事實是在塔二的各種超雄小怪、菁英夾擊下, 塔二的道中戰壓力高到不可思議,且各角色好大一部分的卡都是完全不實用的垃圾。 *超雄:中國用語,用同名生理疾病代稱攻擊性過旺的人格特質。 公告的平衡patch跟2.的洩漏完全一致, 把高難度少數好用可用的牌與體系砍了一輪, 甚至加強部分已經很難打的小怪菁英, 而垃圾卡的加強與敵人的削弱都如同杯水車薪。 這下貼吧社群感到氣憤與失望,開始差評攻勢,具體原因可歸納成兩點: 1.吧內抱怨強度過高的風氣已久, 如今的平衡改動不僅沒有幫上忙,還把可行的路全堵死了, 玩家對設計師(安東尼)的能力感到絕望。 a6不僅減少火堆數,連事件路線都大幅減少, 如今完全沒有路線逃跑,走哪條都要被小怪菁英折磨; 無限被貼吧視作高難近乎唯一的過關方式, “我也想打別的玩法啊,問題是你看這些垃圾卡夠我玩數值嗎?” 在平衡更新的beta版本,慘遭大砍的戰士跟亡靈兩角色在高難被認為是沒辦法玩的情況。 但他兩在之前已經是中國玩家普遍認為的倒數職業。 反而是中國玩家認為急需處理的問題都沒有被處理,如以下: 瓦庫,(第三層惡魔樣貌的先古之民), 給的遺物幾乎全是負收益,有時會直接導致這局遊戲輸掉。 塔二的遺物太爛,為了遺物打菁英沒有收益,導致逃跑是最優解。 卡牌增強,小怪削弱,且部分怪物克制性太強。 最多抱怨的就是這次三層boss的重製, 關卡內不可控的燒牌會導致小卡組玩家完全無法處理該boss。 2.中國玩家的聲音不受重視。 開發者親口承認過塔一發售暴死,是靠著中國玩家救活的, 導致中國尖塔社區普遍對mega crit好感度很高。 結果這次平衡更新表現出完全無視中國社群聲音的樣子, 且聽信reddit不知什麼段的玩家亂砍無限, 不少吧友表示高難下的無限(要求小卡組,盡量只抓關鍵牌)不是那麼好達成的, 爬塔過程敢不抓過度牌,那等著被高難道中怪教訓。 隨後開始大翻reddit與dc, 抓到一堆sb英語系玩家a9,a10都沒打過就敢發表平衡言論笑掉大牙, 更可悲的是官方還信。 中國社群普遍都有得不到官方反饋就負評轟炸的跡象,這次也是不例外。 於是紛紛表示只有給差評,這白癡安東尼才會痛,才會感受到中國玩家的聲音。 大概4這樣。 我看到ptt有人說這是beta測試,不要切到beta就好了。 對貼吧社區來說,能製造出這麼傻逼的平衡patch 就已經是不可理喻的表現了, 玩家對設計師感到失望, 誰知道他們會不會真的覺得自己改的很好, 而且那邊是核心社區,公告消息都會追的很勤。 以上,有望大家補充,感謝觀看。 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 25102RKBEC. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.138.212.194 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774096506.A.950.html
Xpwa563704ju: 你那段白什麼豬的可以刪掉,轉載也是違反4-503/21 20:37
感謝告知,已修改,愛你!
bladesinger: 如果中國那邊都是敢貼戰績才能發文的,那火大不被重03/21 20:37
bladesinger: 視也是很正常的03/21 20:38
jorden0804: 不得不說貼吧那邊強的真的很多 要質疑都會貼戰績 03/21 20:38
※ 編輯: k8816103 (217.138.212.194 日本), 03/21/2026 20:39:41
bladesinger: 不過EA不就是修修改改,改爛了無人通關再燒到修簡單 03/21 20:38
bladesinger: 也是很尋常的事 03/21 20:38
chuckni: 中國玩法就是既然我們都不爽就趁著老外會幫腔的機會動員 03/21 20:41
chuckni: 起來洗爆評論,我只能說動機沒問題但最後的做法正是為什 03/21 20:41
chuckni: 麼最後沒人在乎簡中評價的真正原因,在網路上搞集會遊行 03/21 20:41
chuckni: 那套 03/21 20:41
gox1117: 現實是設計師自己沒玩過就要腦洞大開平衡 活該被燒== 03/21 20:41
RbJ: 有分正式跟測試也是一種方案了 03/21 20:43
dennisdecade: 活霧跟獵人殺手之類的特定流派撞到直接死的玩意是普 03/21 20:43
dennisdecade: 通怪就很扯 03/21 20:43
fff417: 聽起來蠻合理的 03/21 20:43
dennisdecade: 才說二代沒有老頭限制無限 然後直接來一個更狠的 03/21 20:44
※ 編輯: k8816103 (217.138.212.194 日本), 03/21/2026 20:45:54
gox1117: 但凡有玩過都不會覺得珊瑚還能再增強 03/21 20:45
icestormz: 簡中評價問題在過去各種文章中都能知道他們問題很多了 03/21 20:46
icestormz: 03/21 20:46
max83111: 別的不談 砍卡又不增強別的 很難有人開心吧 又不是說現 03/21 20:47
max83111: 在各流派平衡很好 你還只砍不buff 更何況pve環境應該是 03/21 20:47
max83111: 把弱的強化而不是砍強的 在這之上居然還buff敵人== 03/21 20:47
forsakesheep: 簡中這次評價剛好沒問題,就是低能改版 03/21 20:47
junior1006: 拉斐爾還說安東尼根本打不過門神才是最好笑的 03/21 20:47
jorden0804: 那門神一個正常有打A6以上的都會覺得有問題 03/21 20:48
junior1006: 說真的,安東尼數值敏感度低老玩家人人皆知,他改動的 03/21 20:49
junior1006: 方向令人沒想到他能低成這樣才是問題。 03/21 20:49
ITMazoku: 會嫌會怪的才是真正的玩家吧… 03/21 20:50
testwindraja: 改爛了被燒不很正常嘛, 燒還燒個溫良恭儉讓? 03/21 20:50
dennisdecade: 削弱永遠是非常困難的 何況是削弱一堆東西 03/21 20:50
RbJ: 卡牌有BUFF啦,只是削弱的力道比加強高太多了 03/21 20:51
testwindraja: 最近荒野 絲之歌簡中 回頭看當時負評都毫無問題 03/21 20:52
RbJ: 絲之歌簡中主要是燒翻譯,只是也一堆雲玩家跟風出片噴說難度 03/21 20:53
RbJ: 高於一代賺流量 03/21 20:53
spw050693: 簡中是真的很瘋尖塔而且評論都要秀戰績,相比之下redd 03/21 20:56
spw050693: it不少a0a6就在說這次砍的好之類的 03/21 20:56
theeHee: 這代有很多一看就有問題的設計 活霧和獵人殺手這兩隻是 03/21 20:57
theeHee: 強小怪 但設計的比一些菁英還強 或和菁英差不多強 然後 03/21 20:57
theeHee: 珊瑚加強完全沒任何道理 這是很多人反饋過珊瑚太強了 結 03/21 20:57
theeHee: 果這次補丁還加強 根本沒有在聽取社區聲音 最後第三階段 03/21 20:57
theeHee: boss門的重製和小循環沒有關聯 新機制是懲罰任何卡組大 03/21 20:57
theeHee: 小的 只要沒有塞牌或將特定牌放置到牌頂的卡 那第十張永 03/21 20:57
theeHee: 遠是固定的 這種設計也完全沒懲罰無限玩家 而是每個玩家 03/21 20:57
theeHee: 就跟丟骰子決定你能不能贏一樣 只要剛好那張是關鍵能力 03/21 20:57
theeHee: 關鍵防禦 關鍵輸出 你就可以直接投降 這種設計一看就有 03/21 20:57
theeHee: 問題的東西 怎麼敢放出來試的讓人信任降到0點了 03/21 20:57
junior1006: reddit真的太多沒料咖大談理解,一問就是a10還沒過。 03/21 20:57
er2324: 不是,這樣不就是簡中負評根本就是正確的嗎 03/21 20:58
spw050693: 雖然常常亂出征但這次簡中是少見罵的算有理有據的了 03/21 20:58
haha98: 看起來評論沒啥問題阿 這操作就該被這樣評價 03/21 20:58
sezna: 本来燒的就沒錯,改的點問題一堆 03/21 20:59
theeHee: 再說beta版不反應 最後不還是會加到正式版 也沒看到歐美 03/21 20:59
theeHee: 覺得補丁不好 那真的就算不反應不負評 最後加到正式版照 03/21 20:59
theeHee: 樣會是一樣的結果 然後問你怎麼beta版時不反應?都是一 03/21 20:59
theeHee: 樣的 03/21 20:59
fireleo: 我是覺得中國疑似那邊有KOL帶頭衝 steam 負評這點對Redd 03/21 20:59
fireleo: it那邊很感冒就是,雖然那邊還是有認真討論玩遊戲的 03/21 20:59
junior1006: 本來單論平衡改動給負評這件事就沒錯,我前面兩篇就回 03/21 21:01
junior1006: 了一串了,底下還是只會復讀。 03/21 21:01
Nuey: 帶頭衝是不文明的 但是衝的有理有據 那也不能算負評炸彈吧 03/21 21:01
junior1006: 當然我完全不支持純粹人身攻擊。 03/21 21:02
theeHee: 負評是因為太多大刀闊斧的改動 結果之前提可以改進的地 03/21 21:03
theeHee: 方不先調整 還只專注在削reddit 覺得很"簡單"的無限 在a 03/21 21:03
theeHee: 10誰隨便無限呀 還是要拿過渡 該怎麼打怎麼打 如果艱難 03/21 21:03
theeHee: 進入第三幕可以無限 那是"獎勵"不是"簡單" 03/21 21:03
owo0204: 評論根本沒問題,你做出這種更新被灌負評是剛好的而已, 03/21 21:03
owo0204: 跟KOL帶不帶頭沒關係 03/21 21:03
qwer338859: 這次真的不知道在改什麼洨 03/21 21:04
owo0204: 說白一點在這個版有些人的邏輯裡面中國人買遊戲就不能有 03/21 21:04
owo0204: 意見有意見就是錯 呵呵 03/21 21:04
razghot1597: 有一說一,都是實話 03/21 21:05
james3510: 有過程那合理 03/21 21:05
theeHee: 再說 無限要削可以 那你要讓人打均卡能過才行呀 貼吧有 03/21 21:05
theeHee: 個比喻很合適 「你不能把人輪椅拿走後 不先給人拐杖」小 03/21 21:06
theeHee: 怪象徵性削個4血 然後覺得足夠了 弱卡加強+3數值覺得非 03/21 21:06
theeHee: 常充足 結果還是沒人抓 03/21 21:06
dennisdecade: 像腐蝕波如果被加消耗大家肯定不會噴成這樣 03/21 21:06
dennisdecade: 但輓歌這類的就會被噴 03/21 21:06
vhik4596: 假如改動真的很糟,就事論事的話,那負評炸彈合理,當 03/21 21:06
vhik4596: 年絕地戰兵也吃過 03/21 21:06
owo0204: 腐蝕波電流相生那種東西nerf很合理,你跑去改背包是何意 03/21 21:08
owo0204: 味 03/21 21:08
dennisdecade: 改背包真的很好笑 尤其是垃圾堆可以撿到早有準備 03/21 21:09
junior1006: 答案是電流相生沒被砍,機器人榮升最強職業 03/21 21:09
dennisdecade: 講錯 搶佔先機 03/21 21:09
theeHee: 最蠢是他們新設計了一堆新的刪卡遺物 然後還給儲君和死 03/21 21:10
theeHee: 靈法師一堆燒卡牌 生怕大家無法無限 事件還多了一個刪卡 03/21 21:10
theeHee: 事件 如果怕人能無限就該刪除這些普通稀有度的燒卡 減少 03/21 21:10
theeHee: 刪卡事件 而不是讓抽二卡削成抽一或不抽了 搞成左右腦互 03/21 21:10
theeHee: 搏不知道在幹什麼 03/21 21:10
junior1006: 背包的改動真的是意義不明,這樣改你直接把全神跟搶佔 03/21 21:11
junior1006: 放回來不就好。 03/21 21:11
RushMonkey: 其他改動因為都還在測試都還好 但珊瑚跟門的改動 03/21 21:12
RushMonkey: 真的沒辦法接受... 03/21 21:12
junior1006: 安東尼真別怪有人說他不像做過塔一。 03/21 21:12
junior1006: 塔一最均卡的是機器人,塔二也被改成運轉傾向了,安東 03/21 21:13
junior1006: 尼回過頭來就把機器人以外的運轉砍一遍說要人打均卡會 03/21 21:13
owo0204: 門吃牌這種智障設計在路邊的模仿肉歌卡牌一堆,但是不該 03/21 21:13
junior1006: 不會太好笑? 03/21 21:13
owo0204: 是殺戮尖塔的水準 03/21 21:13
owo0204: 這種毫無操作空間 中了就是死的隨機性就不是塔該有的 03/21 21:14
junior1006: 為砍無限拍手叫好的reddit玩家有沒有意識到機器人活下 03/21 21:17
junior1006: 來不合理我都懷疑勒,他們怎麼不去叫安東尼記得砍機器 03/21 21:17
junior1006: 人的內核跟超頻? 03/21 21:17
owo0204: 到底是哪來的玩家那麼討厭無限啊 03/21 21:22
StellaLore: 別說什麼ea還會持續修正 光是設計師敢放這種平衡更新 03/21 21:22
StellaLore: 出來就讓人懷疑他根本沒有能力 怎麼還能期待未來能往 03/21 21:22
StellaLore: 好的方向修改 03/21 21:22
bigbeat: 塔ㄧ那麼神 就是牌組多元 現在塔二直接給一堆拉雞 03/21 21:25
sd2567: reddit 評論最高大概只爬到a5 03/21 21:28
sd2567: 塔一 一開始也挺搞的 03/21 21:29
jorden0804: 背包最好笑的還變1費 03/21 21:29
sd2567: 他們都能設計出觀者 這種正常數值的角色 塔二還要重新再 03/21 21:30
sd2567: 來一遍 03/21 21:30
junior1006: 問題是塔二是續作,拿塔一最初期當標準不合理, 03/21 21:31
junior1006: 只是沒人想到安東尼真的不會數值設計,他只是很會聽玩 03/21 21:31
junior1006: 家反饋。 03/21 21:31
dennisdecade: 觀者是設計太失敗 預見 點穴 真言 都不能玩 03/21 21:34
dennisdecade: 而紅藍又太強 強到無人質疑的程度 03/21 21:34
RbJ: 吃牌是真的87 03/21 21:37
junior1006: 其實能玩,但是數值不平衡到以勝率來說有啥好不玩紅藍 03/21 21:38
junior1006: 的。 03/21 21:38
junior1006: 無虎局那也是轉成藍紫,本質沒啥差別。 03/21 21:38
sd2567: 其實都能玩 但紅藍運轉太順了 03/21 21:40
junior1006: 當然也有天譴局,但姿態體系跟其他體系不平衡是肯定的 03/21 21:40
junior1006: ,比機器人物理機跟球機的差異還要大。 03/21 21:40
RbJ: 姿態切換可以抽牌+回費,其他體系做不到 03/21 21:43
junior1006: 而且除非刻意限制不打暴怒,不然觀者天生就是比其他角 03/21 21:46
junior1006: 色過渡強,過渡強就是最重要的。 03/21 21:46
ssarc: 留負評的又不是白嫖,真的有花錢買,然後也不是無理取鬧, 03/21 21:48
ssarc: 針對你的改動我覺得玩的不爽,留負評很合理 03/21 21:48
theeHee: 我覺得把觀者的設計當作安東尼的設計能力應該差不多 塔 03/21 21:49
theeHee: 一完全是靠玩家意見堆出來的 只是沒想到完全對設計沒有 03/21 21:49
theeHee: 進步 能拍個腦門造出門這樣神奇的boss 03/21 21:49
ao40418: 塔二目前數值就真的設計的很爛 03/21 21:53
junior1006: 那我得說你還是高估安東尼能力了,你知道齋戒某個版本 03/21 21:53
junior1006: 是7力7敏嗎? 03/21 21:54
junior1006: 一費換7力7敏虧他敢給。 03/21 21:54

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