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大ヒット『Slay the Spire 2』に1日で1万件近い否定的レビュー─中国語ユーザーから の苦情が多い理由とは… Mega Crit 在 Steam 上進行搶先體驗的牌組構築型 Roguelike 遊戲《殺戮尖塔 2》, 被確認在 3 月 20 日單日就收到了多達 9,781 則負面評價。 這背後的原因,是當天以 Beta 版本形式推出的一次大規模平衡性調整更新。 對此,官方也在 X(原 Twitter)上說明了搶先體驗期間將如何推進平衡調整的方針。 本作是於 3 月 6 日在 Steam 上展開搶先體驗的人氣牌組構築型 Roguelike 遊戲續作。 官方也曾在 3 月 14 日宣布,首週銷量已突破 300 萬套。 截至撰稿時(3 月 21 日),本作在 Steam 上的評價為 71,598 則中有 80%給出「推薦 」,整體為「極度好評」。然而在 3 月 20 日當天,卻出現了異常大量的「不推薦」評 價,數量高達 9,781 則。 同樣在 3 月 20 日,官方推出了 Beta 版更新 v0.100.0,實施了以讓無限連招(無限 Combo)變得困難為主要目的的大規模平衡調整,並導入了恐懼症模式等內容。順帶一提 ,該更新並非套用於所有玩家,而是以 Beta 分支(需在 Steam 內由玩家自行選擇)形 式發布。 關於開發方對搶先體驗期間調整的說明 針對上述 Beta 更新,海外媒體 Eurogamer 給出了正面評價,認為「無限連招顯然會破 壞遊戲平衡」。但在實際的 Steam 商店頁面上,對此次調整感到不滿的玩家,提交了大 量批評性的評價。 另一方面,在海外論壇 Reddit 的相關討論串中,也有不少意見認為,對一款仍在搶先體 驗階段、而且還是 Beta 版本的平衡調整更新提出抱怨,本身就不太合理。 面對這樣的情況,Mega Crit 在 X(原 Twitter)上發文說明,內容主要針對未曾經歷前 作搶先體驗的新玩家,以及第一次接觸搶先體驗遊戲的玩家。官方表示,透過遊戲內功能 由實際測試更新的玩家所提供的回饋最為有用,並指出未來將在 1~2 年內持續進行大量 調整。 另外,上述 Reddit 討論中也指出,來自中文(簡體字)使用者的負面評價特別多。 從語言別統計來看,在全部 72,613 則評論中,簡體中文使用者佔了 32,527 則, 其中好評率為 60%(相比之下,29,630 則英文使用者的好評率為 95%)。 (以上皆為撰稿時的數據) 此外,自 3 月 20 日 Beta 版更新發布後所新增的負面評論約有 10,000 則, 其中絕大多數來自簡體中文使用者。 至於其原因,在 Reddit 的另一個討論串中,有觀點指出,許多中文使用者其實早在之前 就已經持續反映遊戲存在的問題,加上在中國玩家之中,偏好無限連招(無限 Combo)的 玩家較多。 另一方面,海外媒體 PC Gamer 則指出,在中國版 Steam 中,社群功能是被封鎖的,且 Discord 也無法使用,再加上遊戲內回饋機制存在語言障礙,使得玩家能表達不滿的管道 相當有限,因此 Steam 評論便成為了主要的發聲場所。 -- 「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子, 並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」 「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了, 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.210.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774086420.A.1B0.html
dces6107: 就你種人覺得不好玩 03/21 17:47
qt359101: 畢竟是 03/21 17:48
dennisdecade: 牌削弱就算了 加強原本就很強的怪是? 03/21 17:49
speed7022: 只是Beta又還不是正式版也在灌負評也是很奇怪 03/21 17:50
icestormz: 目前也還在測試服裡面 還沒正式更新 03/21 17:51
vsepr55: 都賣錢了你管別人怎麼給負評 03/21 17:51
sakamata: 二遊玩太多,一點平衡更動就在哭爹喊娘 03/21 17:51
tonyy801101: 這幾天板上也是對這次更新不OK居多 03/21 17:52
tonyy801101: 不過沒有去給負評就是了 03/21 17:53
s22499927: 習慣了有吵就有糖吃的環境了 03/21 17:53
OscarShih: 但賣的最多也是那邊 能怎辦 03/21 17:54
BTSUSaint14: 平均二遊玩家 03/21 17:56
shinchen: 洗成這樣真的這麼多人是在測試版玩嗎 03/21 17:59
n555123: 我覺得你既然賣錢了那評價隨著更新波動很正常,只是就最 03/21 18:00
n555123: 好還是不要用洗的就是了 03/21 18:00
Dlareme: 沒辦法 畢竟現實中給沒辦法給負評 03/21 18:01
owo0204: 塔2這調整給負評很正常好嗎 改的一坨完全沒有邏輯的東 03/21 18:02
owo0204: 西 == 正義負評 03/21 18:02
junior1006: 我沒無聊跑去給負評,但這改動被罵是很正常的。 03/21 18:03
junior1006: 即使他是EA的測試版,他改動的方向已經是讓人看不懂+ 03/21 18:04
owo0204: 不給玩無限 然後砍運轉砍加費 加強一些蚊子腿 03/21 18:04
junior1006: 使用率高運轉跑去專門砍,根本意義不明。 03/21 18:04
RevanHsu: 言之有物的負評還行 用洗的人家也不會知道怎樣改是對的 03/21 18:05
junior1006: 安東尼自己也講測試版要的就是回饋,那玩家跑去回饋本 03/21 18:05
junior1006: 來就是製作組要的,我看不出有啥問題,別跑去人身攻擊 03/21 18:06
junior1006: 就好。 03/21 18:06
icestormz: 看報導底下留言好狠喔 日本人完全不給支那人面子 03/21 18:06
junior1006: 而且安東尼還真的沒打過自己設計的東西,他是把東西放 03/21 18:06
owo0204: 一臉強迫玩家玩均牌,但是均牌又沒有數值 獵人核心牌背 03/21 18:06
owo0204: 包直接改成傷口不給用 雞煲真的變成第五弱職業了 03/21 18:06
junior1006: 上測試版後才去打,然後發現自己也打不過,單就這點來 03/21 18:06
ts1993: 是砍的不怎樣阿 03/21 18:06
junior1006: 說被罵完全是自找的。 03/21 18:06
junior1006: 反正據說安東尼也因為這件是積極徵詢內測玩家怎麼修改 03/21 18:07
junior1006: 門神的意見,他自己都願意接納反饋那只能說這件事本來 03/21 18:07
junior1006: 就是他想要的。 03/21 18:07
k1222: 他有些改法就不是人做出來的 什麼重擊復讀 3T直接打60啥的 03/21 18:08
pollacat: EA就不能抱怨嗎? 那EA的意義在哪?他們又不是沒付錢 03/21 18:08
owo0204: 珊瑚還能限傷20改15 == 03/21 18:08
icestormz: 抱怨不代表要刷負評啊 03/21 18:08
junior1006: 我甚至都想說安東尼是故意改的很蠢引起玩家注意狂按F2 03/21 18:09
junior1006: 讓他收集意見勒。 03/21 18:09
icestormz: 可以看看引述報導留言的人想法就知道了 03/21 18:09
owo0204: 瓦庫夠爛了刪5還能改刪3 03/21 18:09
raincole: 遊戲內建一個按鈕給你抱怨了 然後覺得這樣開發者不會聽 03/21 18:09
s2637726: 上面抱怨的多為簡中玩家 繁中玩家一致好評 03/21 18:10
k1222: 瓦庫刪3然後開局還卡1 已經是大虧了 那隻現在好選項剩沒幾 03/21 18:10
raincole: 一定要去給負評 這就是__囉 03/21 18:10
shinchen: 不是EA 是EA裡還有測試版 03/21 18:11
junior1006: 我說真的啦,號召人去刷負評那是沒啥必要,更不用人身 03/21 18:11
k1222: 我是覺得beta也不用噴這麼兇 但瞎改就不太行 03/21 18:11
junior1006: 攻擊,但EA的測試版為啥就不能給負評了? 03/21 18:11
owo0204: 這報導也是雲,什麼叫作「中國玩家之中偏好無限連招的較 03/21 18:11
owo0204: 多」,不如說你告訴我不走小無限/無限要怎麼玩 二代當 03/21 18:11
owo0204: 前數值設計就不給你玩均的 == 03/21 18:11
tn1983: EA不是有給回饋窗口嗎 何況這是號召刷負評 啥低能行為 03/21 18:11
spw050693: 中國人想回應除了Steam以外也沒什麼管道啊,F2不知道 03/21 18:12
spw050693: 會不會看,Reddit那邊一開始還在支持改動說無限殺的好 03/21 18:12
tn1983: 測試版* 03/21 18:12
junior1006: 安東尼把東西放上測試版就是要人去打然後給反饋的,說 03/21 18:12
k1222: 實驗體每下都40-50 我不無限一波我哪站得住 還要打雙王 03/21 18:12
junior1006: 測試版只是測試版那有點好笑,進去打正合安東尼心意怎 03/21 18:12
junior1006: 麼還要被勸阻? 03/21 18:13
owo0204: 戰士運轉加費全砍,添柴變垃圾 儀式加消耗 不知道在 03/21 18:13
owo0204: 想什麼的改動 03/21 18:13
junior1006: 你說沒必要刷人身攻擊的負評我完全支持,主動跑去打測 03/21 18:13
max83111: 為啥花錢買了玩了不滿還不能負評 03/21 18:13
junior1006: 試版主動回饋那本來就是安東尼要的。 03/21 18:13
spw050693: 報導也不算雲,因為Reddit那邊真的在嘲諷說抱怨的都是 03/21 18:14
spw050693: 無腦無限玩家(別問無腦跟無限怎麼連在一起的 03/21 18:14
ts1993: 怪物一直打 不攻擊哪撐得住 03/21 18:15
owo0204: 少數合理的改動就無色的生產加上消耗,其他改動幾乎都是 03/21 18:15
owo0204: 一眼腦殘 ,感覺就是只看後台使用率然後無腦砍,製作組 03/21 18:15
owo0204: 當務之急是去開一把A0 03/21 18:15
junior1006: 安東尼跑去回應要砍無限的reddit文章也是一個問題,安 03/21 18:15
junior1006: 東尼真的搞不懂自己的遊戲。 03/21 18:15
k1222: 門的強度你打A0都有可能翻吧 03/21 18:16
spw050693: 我看兩邊風向下來,刷負評另一個原因是中國人在爆氣說 03/21 18:16
spw050693: 安東尼聽了英文社區砍無限的意見,忽視他們抱怨平衡的 03/21 18:16
spw050693: 看法只能上steam負評 03/21 18:16
owo0204: reddit歐美仔什麼都cheating 我就請問不往無限走要玩什 03/21 18:16
owo0204: 麼== 03/21 18:16
jojoway: 有一說法是歐美那沒那麼多打高難 03/21 18:17
owo0204: 還是安東尼默認大家都在用火堆bug == 03/21 18:17
RbJ: 主要的問題還是在低難度跟高難的壓力差太多了,現在動刀無限 03/21 18:18
RbJ: 就是對低難度影響小,但高難度很傷 03/21 18:18
junior1006: 任何遊戲打最高難度的玩家都是少數,這根本不算啥理由 03/21 18:18
forsakesheep: 笑死一堆空氣玩家 03/21 18:18
scott032: 正常 自己要把難度搞到玩家要去湊無限流的 03/21 18:18
TK200505948: reddit是一群A0嘲笑A10無限無腦嗎 03/21 18:18
owo0204: 跟A幾也沒啥關係,就算a0獵人沒背包怎麼玩 底層邏輯直 03/21 18:19
owo0204: 接砍掉 03/21 18:19
junior1006: 更別說除了門神以外最離譜的改動是A6新增問號減少,這 03/21 18:19
junior1006: 種專殺高進階的改法跟數據大多是低進階打出來的根本沒 03/21 18:19
scott032: 更新內容那樣很明顯就是自己沒試玩過 沒試玩改什麼屁 03/21 18:19
junior1006: 啥關係,安東尼就是不知道哪根筋不對突然想讓人連打5 03/21 18:20
owo0204: 門吃第十張聽說被罵到要改掉了 03/21 18:20
junior1006: 小怪。 03/21 18:20
sezna: 我有玩的覺得他改的就是一坨,而且他還不是只改門 03/21 18:20
junior1006: 你知道門神最好笑的是什麼嗎?是安東尼真的沒打過,打 03/21 18:20
ts1993: 門真的超智障 03/21 18:20
junior1006: 了也打不過。 03/21 18:20
ts1993: 改了吃掉你關鍵牌連運轉都不行了 03/21 18:21
k1222: 新的背包我去摸了幾把 是覺得還行 主要小怪改太扯 03/21 18:21
raincole: 其實A10明顯比一代A20簡單 會改不意外 但是減少火堆問號 03/21 18:21
owo0204: 吃第十張這種腦殘改動根本連出現都不該出現== 能想出這 03/21 18:21
owo0204: 種東西只能解釋為根本一把都沒玩過連塔一都沒玩過 03/21 18:21
junior1006: 比A20簡單那是建立在塔一的難度集中在2層跟4層,你沒 03/21 18:21
raincole: 這種改法比加小怪數值還粗暴 等於強制打更多小怪 03/21 18:21
junior1006: 建築師可打拿來比塔一難度根本意義不明。 03/21 18:22
sezna: 實驗體也改得超雄,那個珊瑚人也強迫你多吃 03/21 18:22
owo0204: 一費棄2 下回合加費,這不就黏液一張 03/21 18:22
owo0204: 你連建築師都還沒出來怎麼會去跟塔一比難度啊== 03/21 18:22
junior1006: 是結合了背包全神跟搶佔的負面的傳奇神卡,這東西能改 03/21 18:22
junior1006: 出來也是神祕想法,你根本不知道設計師怎麼想的。 03/21 18:23
owo0204: 打不打最終Boss邏輯是完全不一樣的欸 03/21 18:23
junior1006: 重點是他把搶占扔進垃圾堆了,然後改了個搶佔-出來。 03/21 18:23
k1222: 那東西跟隱密一樣可以無牌丟 如果0費又太強 03/21 18:23
sezna: 還加了更難打的小怪組合,沒配套 03/21 18:23
owo0204: 最好笑是他居然要一費 03/21 18:23
owo0204: 太強在哪,0費棄2正常模板,沒傷害 03/21 18:24
owo0204: 加費在下回合 03/21 18:24
k1222: 其實我也不知道他幹嘛把獵人費掐的那麼死 隔壁機器人一堆加 03/21 18:24
k1222: 費的 03/21 18:24
junior1006: 獵人的費用掐的沒有很死,是過牌斷腿了。 03/21 18:25
owo0204: 獵人費用都在戰術 但是你過不上來就等於沒有 03/21 18:26
gn02218236: 畢竟是支那種,不爽就是要網暴你,毫無邏輯 03/21 18:26
junior1006: 獵人主體是在轉0費,所以全神跟搶占被刪其實影響不大 03/21 18:27
xbearboy: 刷負評怎了SONY當初HD2負評刷成那樣有多少人出來幫忙說 03/21 18:27
xbearboy: 話,現在線上人數還不是比一堆服務型遊戲都要多 03/21 18:27
junior1006: ,那東西對數值均卡組影響還比較大。 03/21 18:27
junior1006: 謀劃專家本質也是加費,背包被改的問題是你沒辦法卸牌 03/21 18:28
junior1006: 了。 03/21 18:28
crazy6341556: 不要再說偏好無限了...我最喜歡的硬撐重振 尖塔2又 03/21 18:30
crazy6341556: 沒有 但是他又讓我打更強的怪 所以我的選項就剩燒 03/21 18:30
crazy6341556: 牌讓牌組轉好幾圈 03/21 18:30
owo0204: 不給撐振導致戰士防禦跟蛆一樣 然後現在再把添柴改了不 03/21 18:32
owo0204: 准燒乾 03/21 18:32
DON3000: 有些改動確實低能 被罵正常 03/21 18:32
scott032: 戰士能撐防的牌變超少的 要我一直燒血不如拚無限流 03/21 18:34
scott032: 不能濾牌不能撐防 鐵衛士爛得可以 03/21 18:34
forsakesheep: 對啊,戰士也是疊防體系整個被砍掉,叫人不要用無 03/21 18:38
forsakesheep: 限體系,呵 03/21 18:38
ks007: 之前不是説會讓玩家高興 03/21 18:47
sawalee0811: 畢竟是中國人.jpg 03/21 19:01
x2159679: 有人要玩喵喵的結合嗎 好玩喔 03/21 19:06
sasakihiroto: 中文玩家是這樣的 專長是出征和洗負評 03/21 19:09
a43164910: 其實簡中玩家包含繁中用戶 完全嘴到自已== 03/21 19:27
a43164910: 因為現在根本沒有繁中版可以玩 03/21 19:27
kobe0819: 2難度高不少,這樣砍蠻影響體驗的 03/21 19:27
icestormz: 哪有罵自己 評價上是分開的啊 03/21 19:29
ilohoo: steam評價的語言還是繁簡分開的啊 他又不看遊戲內選的語言 03/21 19:33
lorhokok: 測試版怎麼改都可以啦 沒意見 03/21 19:47

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