推 hitsukix: 我60和120就分不出了 03/18 12:15
推 arrenwu: 60 vs 120 我只有整個畫面變動很快的時候覺得比較明顯 03/18 12:15
推 BSpowerx: 除了肉眼差外還有操作差，FPS高就能做更精細的操作輸入 03/18 12:15
→ arrenwu: 比如「角色從高處一躍而下」這種場景 03/18 12:15
推 e04su3no: 120後我都分不出來 03/18 12:16
→ brmelon: 競技遊戲要幀數不是為了畫面 是要降低輸入延遲 03/18 12:16
→ arrenwu: 或者視角突然很快速地轉90度 03/18 12:16
推 zack7301428: 之前看影片 說對FPS的職業選手有差吧 03/18 12:16
→ cat05joy: 這東西是可以訓練的 03/18 12:16
推 Annulene: 一般人 打個cs lol 沒什麼必要 不過 他們爽就好 03/18 12:16
推 iwinlottery: 穩60我都沒經歷過了 03/18 12:18
推 bmaple730: PVP的FPS以外的遊戲的話是這樣，大部份動作遊戲對幀數 03/18 12:18
→ bmaple730: 操作很寬鬆，也很少遊戲操作需要做到超貼合滑鼠 03/18 12:18
→ LipaCat5566: 競技有差 習慣120去看60會卡卡的 其他也是 03/18 12:19
推 cleverjung: 對fps選手來說幀數不嫌多 03/18 12:19
推 bladesinger: 主要是要降低輸入延遲，所以ai幫你增加每秒張數很容 03/18 12:19
→ bladesinger: 易手感卡爛，因為骨子裡還是每秒4，50張 03/18 12:19
→ fman: 30升60我還感覺得出來，60生120我就覺差不多了 03/18 12:20
→ bladesinger: 你輸入的指令只對應到原始那5，60張畫面 03/18 12:20
推 aaronhkg: 「蛤？你看不出差異喔？真羨慕你可以省錢耶」 03/18 12:21
→ arrenwu: 「蛤？你看不出差異喔？真羨慕你可以省錢耶」 <--- 這種 03/18 12:22
→ arrenwu: 最麻煩的是背後的各種社交禮儀 03/18 12:22
推 as920909: 報段位最準 03/18 12:23
→ as920909: 能用60FPS上幅能我會真的覺得你超強 03/18 12:23
→ onionandy: 不需要跟宇智波一族計較看不看得出來啊 畢竟宇智波的 03/18 12:24
→ onionandy: 思想異於常人 03/18 12:24
推 arrenwu: 那些白眼還是寫輪眼的看得出來倒不是問題 03/18 12:25
→ arrenwu: 問題是你還不能真覺得「哈 他要多花錢買那麼貴的螢幕」 03/18 12:25
→ arrenwu: 這點最麻煩 03/18 12:25
推 hh123yaya: 60升120可能感覺不出來 但看久回去60會有感 03/18 12:25
→ arrenwu: 因為一般文化上，買個貴的東西通常會期許你要捧場 03/18 12:25
→ arrenwu: 問題我就真的覺得沒什麼特別的 03/18 12:25
→ arrenwu: 同樣麻煩的是：有些人其實並沒有辦法分出差別，但你不能 03/18 12:26
→ arrenwu: 把這點抖出來 03/18 12:26
→ arrenwu: 為了大家的和諧 只好演個小丑 03/18 12:26
→ aaronhkg: 怎麼講的好像國王的新衣...還真的是 03/18 12:27
推 JUSTMYSUN: 120後習慣就回不去60 03/18 12:27
推 llabswollag: 遊戲鎖60還可以 沒比較就沒感覺 03/18 12:27
推 obob321: 1%Low才是重點 03/18 12:27
推 gcobt03662: 30~60真的隨便看都看得出來 60到120體感有感覺 再上 03/18 12:27
→ gcobt03662: 去沒辦法了 03/18 12:27
→ cleverjung: 想到之前戰鬥陀螺計較0.06克的 對一般玩家可能沒差那0 03/18 12:27
→ cleverjung: .06 但認真想贏的人就是會把這些輸的可能性都排除掉 03/18 12:27
→ harryron9: 職業fps有差 不然165 240 我是真的沒差= = 03/18 12:28
推 inte629l: 120超順，但以上沒體驗過 03/18 12:28
推 bmaple730: 升120以上感覺確實不明顯，但玩到的遊戲突然鎖60幀時就 03/18 12:28
→ bmaple730: 會突然有「這遊戲只有60幀？」的感覺了，雖然不用一小 03/18 12:28
→ bmaple730: 時就會適應了 03/18 12:28
推 arrenwu: 分不出差別的人很可能是大多數，所以其實分不出差別並不 03/18 12:28
推 jupto: 30對於非高速切換的場景就已經看不出來差異了 60基本上就是 03/18 12:28
→ jupto: 眼睛能分辨的極限 在往上就是影響所謂的“手感”而已並不是 03/18 12:28
→ jupto: 看起來有什麼差異 03/18 12:28
→ arrenwu: 是什麼太特別的事情。問題在於有人覺得「我分得出差別、 03/18 12:29
→ arrenwu: 我很特別！」 這就很容易造成麻煩 03/18 12:29
→ orcazodiac: FPS職業選手也沒有人人用300+的螢幕 所以結論是沒差吧 03/18 12:29
→ orcazodiac: FPS職業很多也只用到240而已 他們都覺得沒差了 03/18 12:29
→ arrenwu: 尤其是當這種人為了一個「我以為我有、但其實我沒有」的 03/18 12:30
→ arrenwu: 東西自豪的時候，你連不應付都不行 03/18 12:30
→ takanasiyaya: 你先出240以上的螢幕再說 03/18 12:30
推 ikuiku1919: 240以上就邊際效益了 追求高幀主要是要降低延遲吧 03/18 12:31
→ bmaple730: 操作越貼手的感受越明顯，滑手機>滑鼠轉視角>手把轉視 03/18 12:31
→ bmaple730: 角>其他按鍵的輸入 03/18 12:31
推 liijoii: 200跟120有感覺 200以上沒什麼感覺了 03/18 12:32
推 as920909: 因為這其實是x3d cpu的賣點 不說了再說又有A粉要跳進來 03/18 12:32
→ onionandy: 你不顧慮宇智波的心靈他會跟你生氣氣 03/18 12:33
→ as920909: 給他們解釋吧 讓他們解釋x3d在FPS有多重要 03/18 12:33
→ f536392: 就騙騙小朋友而已 職業選手都不太用 03/18 12:33
→ Krishna: 超過60哪怕我眼睛分得出，反應也跟不是 03/18 12:33
→ Krishna: 上 03/18 12:33
推 WLR: 不看平均幀，X3D的1% low幀也確實更高，這是主要價值 03/18 12:35
推 arrenwu: 實際上大家也只看1%Low不是嗎 03/18 12:36
推 EspadaShiki: 120用習慣看60蠻有感的有差 03/18 12:36
推 onionandy: 大腦到手的反應極限約100ms 膝跳反射50ms 而高FPS主要 03/18 12:38
→ onionandy: 意義在減少延遲提高資訊新鮮度 60到120大概差8ms 03/18 12:38
→ onionandy: 跟反應極限比就是8%差距 60到240則是差12ms 就是12%差 03/18 12:39
推 CloudVII: >60就是顯示畫面更快更即時 人才能進一步反應遇到的狀況 03/18 12:39
→ onionandy: 再上去就沒有意義 因為延遲差距已經不足1% 03/18 12:40
推 as920909: 把他類比成網路延遲就比較好懂了 03/18 12:40
推 PunkGrass: 是又怎樣 03/18 12:41
→ onionandy: 高FPS並不是畫面流暢度的差距 那個只有宇智波會覺得 03/18 12:41
→ onionandy: 自己看得出來 是延遲差距 03/18 12:41
→ KudanAkito: fps比你高的玩家速度比你快 就這樣 03/18 12:42
→ wres666: 自己看吧 怎麼可能沒差 03/18 12:42
→ MOONY135: 知道他要當盤子就好 不能說出來 03/18 12:43
推 CloudVII: FPS比你高的玩家能更快反應要發生的事 能比你早操作 03/18 12:43
→ wres666: 只能說看不出差異的人真的蠻幸福的 就跟木耳聽不出差別一 03/18 12:43
→ wres666: 樣 不用多花錢在這上面 03/18 12:43
→ qazw222: 小黃鴨60升120完全無感，我都180以上才有感覺 03/18 12:46
推 onionandy: 240是天生神力或訓練過的職業選手才能感受到的差距 03/18 12:46
→ qazw222: 這本來就是吹毛求疵 03/18 12:46
→ onionandy: 120跟240只差4毫秒 你能感受的出來那你應該去打職業 03/18 12:47
推 hongzero: 超過100差異不大 03/18 12:47
→ qazw222: 320K和無損盲測那麼多根本沒多少人真的分出來 03/18 12:47
→ onionandy: 多的是自以為感受有差的宇治波一族 03/18 12:48
推 NoLimination: 有穩200的東西嗎？ 03/18 12:50
推 as920909: 320K跟無損聽不出差異是器材的問題 03/18 12:52
→ as920909: 反過來說耳機不夠好 就不需要追求無損 03/18 12:52
→ arrenwu: 器材問題是很常見的說法 03/18 12:53
推 qaz19wsx96: 60fps就足夠天梯上大師了，再往上的就算用圖書館公 03/18 12:53
→ qaz19wsx96: 共電腦還是能打贏我們也沒差啦 03/18 12:53
→ arrenwu: 但常見的情況是：覺得自己分得出來的，在自己的器材上 03/18 12:53
→ arrenwu: ABTest看起來比較像 50%-50% 03/18 12:53
推 widec: 沒想到螢幕也有玄學了 03/18 12:54
→ arrenwu: 然後下一個常提到的理由就是：音樂製作品質 03/18 12:54
推 chainstay120: 可是我現在120以上的看習慣了回去看60的眼睛會覺得 03/18 12:56
→ chainstay120: 有種搔癢感 03/18 12:56
推 qazw222: 耳機版都做過多少盲測了 03/18 12:57
噓 TSMKDAsa: 螢幕越爛越分不出來 高Fps在低GtG跟高像素動態模糊差別 03/18 12:57
→ TSMKDAsa: 才大 03/18 12:57
推 arrenwu: 我也做過 然後發現 256bps 跟無損我都分不太出來XDDD 03/18 12:58
→ arrenwu: 不過現在flac檔案都夠小了就是了 03/18 12:58
→ qazw222: 聽得出差異也不代表分得出哪邊是無損 03/18 12:58
→ Hifumi1023: 60之後我分不出來… 03/18 12:59
→ arrenwu: 也可能是我沒有到那～麼認真地ABTest，但如果只有在 環境 03/18 12:59
推 andy3580: 超過60都沒啥意義了 自我安慰而已 03/18 12:59
→ arrenwu: 幾乎沒有背景音、全神貫注的情況下才能分辨出錄音品質 03/18 13:00
推 donovani: 看得出來是一回事，自鳴得意又是一回事 03/18 13:00
推 qd6590: 我覺得200以上的差距幾乎可以忽視 03/18 13:00
推 arrenwu: 超好的音軌，那其實就是分不出來了 03/18 13:00
推 qaz19wsx96: 耳機的赫茲數也一樣，就有些在那裡堅持Sony 的mdr 03/18 13:00
→ qaz19wsx96: z1r很好聽，理由是他可以響應到120000hz，我就說那 03/18 13:00
→ qaz19wsx96: 頻率是給貓聽的人最好聽得出來，結果被反嗆是木耳 03/18 13:00
→ qaz19wsx96: 你聽不出幽微之處 03/18 13:00
→ qd6590: 如果能穩144差不多到大部分人能感受到的極限 03/18 13:01
推 TungHan8787: 過60幀後，自己體感就剩1%Low有差了 03/18 13:02
→ jay920314: 1%low有差的話有差 03/18 13:02
推 arrenwu: "幽微之處" 這講法 很玄喔 03/18 13:03
→ vivianqq30: 我感覺有些看/聽得出來的人才是比較幸福的吧 時不時展 03/18 13:04
→ vivianqq30: 現優越感的喜悅完全藏不住☺ 03/18 13:04
推 as920909: 應該說是真的要很專注地聽才聽得出差別 但這不是花錢的 03/18 13:05
→ as920909: 重點 重點在於要弄出你喜歡聽的聲音 03/18 13:05
→ widec: 我最多看到60幀 只聽得出160bps比128更有包覆感 03/18 13:06
→ widec: 平常我們看影片明明也才24幀 03/18 13:06
→ ackes: 你好 60以上就是了喔 03/18 13:07
→ widec: 只有對岸人最愛把電影搞補幀 可是補起來我不覺得有意義 03/18 13:07
推 ikarifaye: 120看習慣 看60會有殘影 看電影都有疊影了 03/18 13:07
推 as920909: 可是連平板都在上高刷餒 還是叫庫克ipad pro改用60hz螢 03/18 13:08
→ as920909: 幕 03/18 13:08
→ arcanite: 95就分不出來了 03/18 13:19
推 ice76824: 60升120我體感確認有差 03/18 13:21
→ cat05joy: 真人電影跟動漫我都覺得補FPS不適合 03/18 13:25
→ cat05joy: 原本製作拍攝上會有的停頓或細微慢動作都會被補掉 03/18 13:25
→ cat05joy: 除非是原本就設想60FPS下去製作的東西 03/18 13:26
→ hamayuu: 有沒有可能只賣你高規格是想薛你錢= = 03/18 13:26
→ shallreturn: 120我覺得就很夠用了，我手機穩定120去看60的滑起來 03/18 13:27
→ shallreturn: 就卡卡的 03/18 13:27
推 nungniku: 雖然應該是看不出來 手感可能會有差 03/18 13:28
推 qaz19wsx96: 8萬赫茲是只有蝙蝠跟貓才有辦法聽得出來的等級，如 03/18 13:29
→ qaz19wsx96: 果覺得你聽得到那單純是幻聽，不然蝙蝠在說話也該 03/18 13:29
→ qaz19wsx96: 聽得到 03/18 13:29
推 lolicon: 那個12萬HZ真的是笑死我了 那是靈魂的聲音嗎（笑 03/18 13:31
推 lolicon: 人的耳朵明明只能接收2萬HZ以下 12萬還是人嗎（暴言 03/18 13:33
→ CaponeKal: 畫面分不出來 但是操作能吧 一堆動作遊戲都是幀數判斷 03/18 13:34
→ CaponeKal: 有些高幀還能多揮一兩下 還有那種用60去設計被拉高後法 03/18 13:34
→ CaponeKal: 環出血狗這種敵人受益的 03/18 13:34
→ qweertyui891: 安慰劑效應你也不能說是完全沒用 對吧 03/18 13:37
推 kskg: 聽說FF14 60以下才看得到乳搖 03/18 13:43
推 AirO0264400: 60~120還是看的出來啦 但120~240沒放兩個畫面慢慢比 03/18 13:51
→ AirO0264400: 根本看不出來 03/18 13:51
推 DICKASDF: 怎麼有人被人說分不出可以省錢 那麼崩潰= = 03/18 13:51
→ DICKASDF: 有些人就只是想炫耀 當下諷回去不就好 03/18 13:52
→ DICKASDF: 真要用到120以上 還是為了延遲低 03/18 13:53
推 Korsechi: 如果其他設備也滿足 競技類FPS建議240 2A遊戲120 03/18 13:57
推 zack867: 人40歲以後連15000hz都不見得聽得到了 越老還會越低 耳 03/18 13:59
→ zack867: 機要120000hz幹嘛? 03/18 13:59
推 ts1993: 射擊類遊戲有差別 03/18 14:05
→ ts1993: 但一般人也不用在更高了 不是職業的也不差哪一點 03/18 14:05
![[討論] 送懂中文的外國人金庸該送哪部 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.meee.com.tw/9dZDrk8.jpg)
![[閒聊] 台灣有店家用一萬五收遊戲王編號卡 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/i53aCe.jpg)
![[閒聊] 台灣有店家用一萬五收遊戲王編號卡 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.mopix.cc/vCX9DD.jpg)
![[情報] 超時空輝耀姬 黒鬼3D製作決定 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://pbs.twimg.com/media/HDq3zaCbEAY5XFh.jpg)
![[情報] 超時空輝耀姬 黒鬼3D製作決定 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](http://i.imgur.com/r2BcUAb.jpg)
![[情報] 超時空輝耀姬 黒鬼3D製作決定 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.mopix.cc/AaSzGf.jpg)
![[Vtub] 台V：根本賺不到錢 不如超商大夜 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/eadMO0.jpg)
![[鳴潮] 為什麼卡提希亞這麼瑟？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.meee.com.tw/ApxWz7F.png)
![Re: [情報] NVIDIA DLSS 5的遊戲展現 惡靈古堡 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/G2Obfz2.jpeg)
![Re: [情報] NVIDIA DLSS 5的遊戲展現 惡靈古堡 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg)
![[閒聊] 200幀跟250幀只是數字的追求嗎 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/vF0bzfR.jpeg)
![[閒聊] 不會讀空氣的男人 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/38DLhDp.jpeg)
![[閒聊] 不會讀空氣的男人 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/zDvOh72.jpeg)
![[閒聊] 不會讀空氣的男人 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/O5komzH.jpeg)
![[閒聊] 其實終末地的角色養成不算很久吧 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/7kGXvmj.jpeg)
![[閒聊] 其實終末地的角色養成不算很久吧 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.meee.com.tw/xeDLext.png)
![[閒聊] 日人:中國的茶都怎麼喝啊? - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://pbs.twimg.com/media/HDnCMrmagAAG2kv.jpg)
![[閒聊] 日人:中國的茶都怎麼喝啊? - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.meee.com.tw/0oK8sPZ.jpg)
![[閒聊] 日人:中國的茶都怎麼喝啊? - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.meee.com.tw/ZVb8gu5.jpg)
![[馬娘] 新三星 比薩勝駒 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://pbs.twimg.com/media/HDqV5AjaoAAH410.jpg)
![[馬娘] 新三星 比薩勝駒 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://pbs.twimg.com/media/HDqX7DKbEAYRhZU.jpg)
![[馬娘] 新三星 比薩勝駒 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/dMatgo0.jpeg)
![[閒聊] 川普今天會說什麼？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/Od6mERG.jpeg)
![[閒聊] 川普今天會說什麼？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/lEKbY9U.jpeg)
![[閒聊] 轉生成勞德諾 怎麼幫左冷禪上位？ - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.mopix.cc/ZK16hs.jpg)
![Re: [閒聊] 史上最強弟子兼一2 達人篇 預告漫畫 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://imgpoi.com/i/D1PRJ9.png)
![Re: [閒聊] 史上最強弟子兼一2 達人篇 預告漫畫 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://imgpoi.com/i/D1PAUG.png)
![Re: [閒聊] 史上最強弟子兼一2 達人篇 預告漫畫 - 希洽 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://pbs.twimg.com/media/HBaXwKybsAAEbu5.jpg)