[閒聊] 管理式民主真的可行嗎？

作者hwang1460 (面癱P)

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標題[閒聊] 管理式民主真的可行嗎？

時間Thu Oct 1 11:19:17 2026

絕地潛兵裡面的超級地球是所謂的管理式民主說白了就是星艦戰將裡的地球政府87像啦出身就是平民當兵才是公民政府手段強硬無情鎮壓輿論操縱什麼的樣樣來從小就開始瘋狂洗腦平民愛國什麼的不聽話就喪失投票權也就是戶口直接沒了社會輔助什麼的也是有的而且還不少的樣子但是要是公民才能拿這種民主真的有可能在我們這個地球上演嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.180.212 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1790824761.A.308.html

噓 IMISSA: 4-11踩爆10/01 11:19

改這樣可以了嗎？QQ ※ 編輯: hwang1460 (172.56.180.212 美國), 10/01/2026 11:20:26 ※ 編輯: hwang1460 (172.56.180.212 美國), 10/01/2026 11:20:43

推 h0103661: 不就抄羅馬的 10/01 11:20

→ error405: 危 10/01 11:20

推 LOVEMS: 古羅馬就是這種模式呀 10/01 11:21

對羅馬不是很熟所以羅馬皇帝也是投出來的嗎？

→ linzero: 科幻作品有些有分級公民權，這個古代雅典也有過 10/01 11:21

推 Xpwa563704ju: 聽起來跟羅馬有87%像 10/01 11:22

→ mouscat: 這不就希臘羅馬式的民主… 10/01 11:23

→ Xpwa563704ju: 你小時候沒認真上歷史課齁 10/01 11:23

還真沒有... ※ 編輯: hwang1460 (172.56.180.212 美國), 10/01/2026 11:23:11 ※ 編輯: hwang1460 (172.56.180.212 美國), 10/01/2026 11:23:34

→ mouscat: 不過古代民主被當成是糟糕的制度主因在於這套穩定性太 10/01 11:24

→ mouscat: 差太容易做出糟糕的決策 10/01 11:24

→ waterjade: AI發展到後面就會上演了你以為為何那些政治人物不想 10/01 11:24

→ waterjade: 限制AI XD 10/01 11:24

→ mouscat: 不聽話只會喪失投票權那算很仁慈了人家是流放或處死 10/01 11:25

→ mouscat: 看看蘇格拉底之死好嗎 10/01 11:25

推 kusotoripeko: 戰兵只會民主萬歲 10/01 11:26

→ mouscat: 關於AI有一種現實主義的觀點是當AI能很大程度取代生產 10/01 11:27

→ mouscat: 力人就沒用了統治者再也不用顧慮人的想法就能肆無忌憚 10/01 11:27

推 AdmiralAdudu: 我那時候問AI 他是說你民主制度搞菁英制邊緣化佔大 10/01 11:27

→ AdmiralAdudu: 多數的底層人口那你就準備被一群不滿的民眾給掀了 10/01 11:27

推 MarchelKaton: 羅馬也沒誇張到強制當兵才有公民權 10/01 11:27

→ AdmiralAdudu: 結論是只能乖乖接受低端人口的一票跟你的一票等值 10/01 11:28

推 w5553819: 陶片流放制度也很白癡.覺得你影響力大就投票流放 10/01 11:28

→ mouscat: 所以現代民主才會強調法治憲法寫在那就有底線 10/01 11:29

推 starsheep013: 哪有不行，你覺得不行就是不夠民主 10/01 11:29

→ mouscat: 羅馬是反過來有公民權才要當兵 10/01 11:30

推 h0103661: 沒有強制當兵，但自由民要有公民權只有當兵這條路 10/01 11:31

→ mouscat: 當兵是一種榮譽跟機會公民無不希望靠軍工一次獲得數十 10/01 11:31

→ mouscat: 年的躍升 10/01 11:31

推 kuria610478: 總比全家躲兵役的人卻能決定你要不要上戰場來得好吧 10/01 11:32

→ LipaCat5566: 超級地球不用當兵才有公民權吧當戰兵是能高速向上順 10/01 11:32

→ LipaCat5566: 便帶親友一般都是C級公民 10/01 11:32

推 Mayfly: 很多人不敢說，其實現在的管理式民主大國不就在對岸嗎… 10/01 11:32

→ Mayfly: … 10/01 11:32

推 secsalisyu: 話說現代民主其實是憲政大於民主，以前民主其實有蠻長 10/01 11:32

→ mouscat: *軍功這讓羅馬跟後面那些戰爭驅動的政權很像需要靠戰 10/01 11:32

→ mouscat: 爭來維持階級與資源流動 10/01 11:32

→ linzero: 現在民主國家應該不太敢明目張膽地把公民分等級 10/01 11:33

→ secsalisyu: 一段時間是負面意思的 10/01 11:33

→ n20001006: 民主在哪 10/01 11:33

推 egg781: 管理式民主就魔幻大國阿,你問民主在哪?那就是精髓 10/01 11:33

→ egg781: 你覺得超級地球民主在哪??? 10/01 11:33

→ secsalisyu: 也不用以前啦，冷戰時期歐美陣營其實就不太會宣傳自己 10/01 11:33

→ LipaCat5566: 哪裡都馬有分級有沒有明說而已 10/01 11:34

→ linzero: 希臘羅馬應該是公民享有些特殊權益，戰爭時也有軍事義務 10/01 11:34

→ secsalisyu: 是民主陣營，反而會說是自由陣營，那年代共產主義者會 10/01 11:34

推 Xpwa563704ju: 對岸還沒到那種地步 10/01 11:34

→ LipaCat5566: 超級地球可以投票選舉還不民主嗎 10/01 11:35

→ mouscat: 民主不必然等於人權法治只要國家屬於人民而非王權/神權 10/01 11:35

→ mouscat: 就算至於怎樣算是屬於人民那就眾說紛紜了 10/01 11:35

→ secsalisyu: 宣稱因為他們代表人民的意志才是真正的民主政體 10/01 11:35

推 westgatepark: 去多唸點書吧古羅馬式的就是這樣 10/01 11:35

推 egg781: 魔幻大國的市民誠信分就是把市民分級了 10/01 11:36

→ mouscat: 共產黨就是這樣他們是人民的「先鋒」有最先進科學的思 10/01 11:36

→ mouscat: 想與方法所以只有黨能代表人民也只有黨是正確的 10/01 11:36

→ egg781: 前陣子超級地球一直叫我們去打機器人,因為機器人試圖干擾 10/01 11:37

→ egg781: 超級地球的民主選舉,我就在想~闢啦!!~機器人最好是會來 10/01 11:37

→ egg781: 操縱超級地球的選票= =,更何況管理式民主都嘛決定好了 10/01 11:38

→ LipaCat5566: 超級地球公民還能投票決定打哪邊非常民主別亂講話 10/01 11:38

→ mouscat: 蘇聯官媒叫《真理報》就是這個概念 10/01 11:39

推 iwinlottery: 羅馬： 10/01 11:39

→ OrangePest: 就是羅馬式的軍國主義啊行省民能透過當兵取得公民權 10/01 11:39

→ OrangePest: 在國家興盛能對外擴張的時候很強力相當於以戰養戰但 10/01 11:39

→ OrangePest: 當國家衰落沒辦法繼續擴張就會很快崩掉 10/01 11:39

→ LipaCat5566: 真理部有證據機械人操縱選舉 10/01 11:39

推 roger2623900: 只要有特權就很容易被既得利益者壟斷 10/01 11:42

→ jeff235711: 柏拉圖是對的 10/01 11:42

→ mouscat: 當兵取得公民權其實是帝國中後期發明的制度比較像是現 10/01 11:43

→ mouscat: 在各國引進外國人勞動力給永居（？ 10/01 11:43

→ satheni: AI就是拉低人類的價值，凡人用AI做出來的任何東西都會被A 10/01 11:49

→ satheni: I學走，而掌握了AI的人就能合法竊取任何技術，所以AI競賽 10/01 11:49

→ satheni: 不能停 10/01 11:49

→ deepelves: 民不民主根本不是重點，重點是權力制衡三權分立、重視 10/01 11:50

→ deepelves: 人權這套體系，拿掉這些冷戰時的美國照樣是抓自己公民 10/01 11:50

→ deepelves: 當人體實驗的殘暴政權 10/01 11:50

推 waterjade: 人權是人用自身的價值爭取來的啊高科技時代人就沒價值 10/01 11:56

→ waterjade: 只能上戰場當絞肉了 10/01 11:56

推 smart0eddie: 民主？ 10/01 12:04

推 wei115: 精羅 10/01 12:06

→ ikachann: 這那叫民主不要亂包裝掩蓋自己本質好嗎 10/01 12:07

→ mouscat: 這當然能叫民主定義好「人民」就好 10/01 12:15

→ rommel1990: 星艦戰將根本法西斯國家吧 10/01 12:16

→ mouscat: 你只能說他不是現代憲政基礎的民主 10/01 12:16

推 aaaaooo: 縮限公民的範圍就好 10/01 12:20

→ linzero: 有○○特色的●● 10/01 12:22

推 MarchelKaton: 朝鮮自稱民主也有投票選舉啊 10/01 12:24

→ MarchelKaton: 只是很自然地大家都支持金主席所以得票率99% 10/01 12:24

推 loliconOji: 有機器人操縱選舉、有光能者綁架洗腦公民 10/01 12:25

→ loliconOji: 只靠呼口號不做出決定能保護超級地球嗎對啊 10/01 12:25

→ mealoop: 啊不就俄國有投票啊 10/01 12:35

推 efkfkp: 想臭，但是沒有好好上過學是這樣的 10/01 12:42

→ hernest01: 所以美式民主在歷史上就是一個異類 10/01 12:49

→ hernest01: 催生了一個好像誰都可以是公民的意識形態 10/01 12:49

→ hernest01: 然而當成為公民幾乎沒有門檻，民主本身就會開始掉價 10/01 12:49

→ hernest01: 在這種情況下美國居然還能成為世界第一強國 10/01 12:49

→ hernest01: 並反過來說服那些有民族主義傳統的歐洲國家信這套東西 10/01 12:49

推 usoko: 重點是在你如何讓所有公民都擁有一定程度的知識但不能讓 10/01 12:56

→ usoko: 所有公民都擁有最頂尖的知識 10/01 12:56

→ usoko: 實際上也沒啥難的人的智商就是常態分布 10/01 12:56

推 waterjade: 因為人的勞動力和知識有價值啊都收當然成為第一強國 10/01 12:57

→ usoko: 現代比較難搞的其實是「如何杜絕會讓你感受到你擁有比你 10/01 12:57

→ usoko: 實際擁有還多的智力的資訊傳播」 10/01 12:58

推 LipaCat5566: 這就是超級地球成功的地方真理部、團結部、人道部 10/01 13:01

→ LipaCat5566: 功不可沒 10/01 13:01

推 game721006: 幻想式民主最可行 10/01 13:05

推 kimokimocom: 可是要成為公民不是靠當兵是靠血緣才行 10/01 13:22

推 aaaaooo: 美國之所以從前能成為第一強國是因為以前的美國也不是人 10/01 14:37

→ aaaaooo: 人能投票加上還有選舉人票制度稍微平衡笨蛋跟正常人權重 10/01 14:39

→ BOARAY: 可以先從公民跟平民這塊說明嗎 10/01 14:48

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